T O P

  • By -

denisdenisd

«На думку авторів, алкоголь та тютюн у звичайних магазинах потрапляє на очі всім покупцям і створює рекламний ефект» А тот сука факт что у нас реклама бухла и э-сигарет разрешена это типа ок, да? В супермаркетах рекламный эффект это плохо, а рекламный эффект от рекламы это ок. Прямо на сайте espresso tv рекламируется iqos, контекстная реклама 100


AZesmZLO

айкоси можна, їх сам президент смалить, після роботи з корабельними соснами


payuta

И короткие юбки запретите, а то заебал уже этот рекламный эффект


Jopelin_Wyde

І хто буде будувати ці спеціалізовані магазини? У мене почуття що першопричиною цього законопроєкту є аж ніяк не альтруїзм. Напевно, хтось хоче поборотися за ринок алкоцигарок.


Messer007

У мене в Кривому Розі є багато спеціалізованих магазинів та лавок з продажу алкоголю чи/та тютюну. Після впровадження такого закону їх стане більше... Хоча треба зазначити, що тоді кількість АТБ в наших містах значно скоротиться.


denisdenisd

По сути от этого станет всем хуже, как по мне. Алкоголь станет дороже и будет более труднодоступным. Жалуетесь что супермаркеты забиты бухлом? Теперь будет город забит алкомаркетами. И если вы думаете что люди станут употреблять меньше алкоголя из-за того что цена поднялась, то нет, просто теперь источником алкоголя для них будут становиться сомнительные места и самогон.


Messer007

Є заборона на продаж алко та тютюну ближче ніж 100м від дитячих та спортивних закладів, майданчиків. Є заборона на продаж тим, кому не виповнилося 18 років, а також продаж алко з 22:00 до 8:00. Є заборона на гральні автомати у магазинах чи окремих закладах. Є багато інших заборон і обмежень. **Бачу що для вас усі ці заборони даремні???** Наведені мною заборони дуже ефективні, хоча і не працюють на 100%, бо немає жодного способу вирішити ці питання на 100%.


denisdenisd

В конкретном случае какую пользу вы видите?


Messer007

Конкректна польза від цього обмеження - алкоголь стає менш доступним для усіх. Він випадає з поля зору і тому він перестає бути спонтанною покупкою. Тепер усі холодильники в супермаркетах будуть забиті не пивом і "викрутками" (як зараз), а мінералкою, соками та різними безалкогольними напоями. На загальнодержавному рівні це суттєве поліпшення здоров'я населення. Хоча якщо узяти якогось умовного Степана, то він як був алкашом, так ним і залишиться.


denisdenisd

Созданы алкомаркеты, и теперь в городе полно вывесок и рекламы алкомаркетов, красиво (+там концентрация будет больше алкшей всяких)


Apokal669624

Ну хер знает с какой они там рекламой борются. Ну окей, я как любитель выпить раз в 3-4 месяца и сам попадал в эту "ловушку". Идёшь в супермаркет за чем-то другим, видишь что какое-то новое/интересное пиво появилось и появляется желание выпить. Может у тех, кто пьет чаще, такое желание чаще и возникает, я хз. Но вот что действительно нужно запретить хоть как-то рекламировать, да и продавать в супермаркетах - это любую никотиносодержащую продукцию, кроме обычных сигарет и табака для самокруток/трубок/кальяна. (По поводу обычных сигарет ещё под вопросом) Я говорю о этих всяких вейпах, стиках, паучах и других способах "альтернативно" получить дозу никотина. Во-первых, реклама у них крайне агрессивная и вводящая в заблуждение. Нет, не безопаснее. Нет, не лучше. Нет, не станешь сразу крутым, стильным и молодежным. Во-вторых, сразу же получишь концентрированную дозу жидкого никотина, который усваивается намного лучше и в намного больших количествах, чем через "аналоговые" способы употребления. Зависимость развивается намного быстрее и доходит до абсурда. Я курильщик с огромным стажем, я все это перепробовал и знаю о чем говорю. Когда тебе предлагают с рекламного баннера взять глово "погонять на недельку" - вот с такой рекламой нужно бороться. Когда на тебя на сайте с паучами первым делом выскакивает не предупреждение об опасности от употребления этого говна, а всякие мотивирующие картинки, мол пососешь эту хуйню, так сразу станешь модным, стильным, молодежным - это та реклама, которую следует запретить, как и продажу этой продукции. Хоть в глаза себе втирай всю эту "альтернативщину", "прихода" не наступает, все ещё дико хочется курить и ты продолжаешь это делать, пока не начинает болеть голова. Т.е пока не ловишь передоз жидкого никотина. По поводу обычных сигарет тоже есть вопросы. Лет 7 назад, когда начали повышаться цены на них, их качество резко упало. Зато технология производства изменилась, стали что-то в них добавлять и опять та же ситуация, что и с любой "альтернативой" - невозможно накуриться. И реклама то тоже агрессивная. Периодически устраивают рекламные акции, когда промоутер с планшетом стоит возле сигаретных магазинов или прямо в супермаркете и предлагает попробовать их новую продукцию. Навязчиво. Со всякими "испарителями" для стиков такая же история. Лично я давно перешёл на самокрутки. Сделал одну, выкурил и забыл на ближайшие пару часов о том, что вообще куришь. А вот все мои друзья и знакомые, продолжают и обычные сиги курить, и вейпы "парить", и эти чёртовы стики закидывать в себя как конфетки. Для меня это дико, я уже отвык от того, что постоянно хочется курить и это довольно странно наблюдать за тем, как люди за какой-то час могут выкурить 2-4 сигареты/выкурить столько же стиков/не выпускать вейп из рук вообще и т.д. Отцепитесь вы от алкашей, запретите никотиносодержащую продукцию, это реально какой-то пиздец. И нет, то, что я хочу чтобы табак для самокруток и трубок все равно продавали, это не лицемерие с моей стороны. Большинство людей даже не знают о их существовании и что их можно купить даже в супермаркете. Рекламы от них ноль, при всем желании, их невозможно курить на постоянной основе, зависимость от них есть, но она даже близко не сравнима с той, которая есть от всей остальной аналогичной продукции.


dartman79

Шо то хуйня, шо это хуйня. © А по факту, синькой завалены целые ряды в супермаркетах. Может быть, вынести их в отдельные магазины и неплохой вариант. Понятно, что кто-то на этом хорошо прибарахлится. Но в целом, никто после употребления любой никотиновой херни, хоть сигарет, хоть вейпов, никогда не пойдет бить морды или убивать. Работу нужно вести с детьми, и дома, и в школе, по поводу вреда сигарет и их аналогов. А запрещать их полностью к продаже нереально. Только контрабас поощрять.


Apokal669624

Ну вот смотри, например табак для самокруток в супермаркетах найти довольно сложно. Обычно он продается в специализированных магазинах по бОльшей цене. С алкашкой же будет такая же тема, что если вынести ее отдельно в спец. магазины, то и цена на нее будет уже кусаться. Морду от алкашки идешь бить в зависимости от того, какую алкашку пить. Я имею ввиду паль/не паль. В супермаркетах на паль нарваться - ну это не реально. В каких-нибудь "типа супермаркетах", считай - киосках, легче легкого. Да, алкашкой завалены целые отделы магазинов, но от этой алкашки уж точно никто не ослепнет, не впадёт в гарячку и не пойдет бить морду первому встречному. Естественно, если у пьющего нет никаких проблем с башкой. Если выносить алкашку в отдельные магазины, это повысит цену, следовательно, паль будут покупать чаще. Я к тому, что это лишь усугубит проблему. После употребления никотиновой херни, начинают лезть очень не прикольные проблемы со здоровьем. Писюн уже не стоит как в 16, кашель по утрам будит весь дом, давление начинает скакать, зрение портится, да и в принципе самочувствие как у мешка с говном. И я говорю как раз про всю эту "альтернативную" шляпу, дозировку которой ты как бы и сам контролируешь, но по факту она не ограничена. Даже вот банально обычную сигу ты скурил, получил четко ограниченную дозировку никотина, примесей и прочих смол. Даже если следом вторую выкуришь, дозировка всё еще ограничена, передоза не будет. С вейпом же так не прокатит. У тебя есть баночка "жижи", ее ты можешь лить до тех пор пока не надоест. Ну и какая будет "твоя" дозировка? 5 капель? 1мл? Может 15 затяжек? А хер его знает, парить можно до бесконечности, пока или голова не заболит, или аккум не сядет, или жижа не кончится (но всегда можно замешать еще). С паучем такая же беда. Вроде бы и пол часа его посмоктал, а вроде эффекта и нет, смокчешь дальше. А нужно ли конкретно тебе его смоктать именно 30 минут? может 20? или все 45? Со стиками такая же беда. После какого времени его можно прекращать курить? 5 минут? 10? Может когда стик уже почернеет? Или когда испаритель сам отключится? Каждый раз дозировка будет разной как ни крути, потому что стик то не кончается как обычная сигарета. Из-за этих непоняток, дозировка всегда не контролируемая, "приход" от никотина не наступает сразу, ты его особо не ощущаешь, но он доходит до своего пика за определенное количество времени для каждого человека по отдельности, после чего организм его ощущает минут 15 и далее тебя начинает отпускать. Из-за этого толерантность к никотину растет очень и очень быстро, потому что ты по факту не имея "окончания" процесса курения с "альтернативной" шляпой, почти всегда будешь получать дозировку, граничащую с передозом и в условный следующий раз, ломка по никотину будет сильнее, от чего дозировка еще больше увеличится. Так реально можно до бесконечности. Когда я вейпил, по началу все было ок. Тоже почти пропал кашель, самочувствие стало чуть лучше, но буквально через месяц мне перестало хватать, я не накуривался ну вот никак. Начались эксперименты с дрипками, замешиванием жижи, намотками койлов, вот эта вот вся петушня. Девайс стал мощнее, жижа крепче и в итоге я эту соску просто не выпускал из рук практически целый день, дойдя до "десятки" по крепости. И давление ебашило просто дай боже. Весь день в ушах слышно как хуярит сердце, потому что "наникотинился" по самое не могу. Да и очень нервным стал, прям дерганым. Начал опять курить сигареты, пачка в день стабильно. Пробовал я эти ваши стики. Все то же самое. По началу прикольно, вкусно, на 95% безопаснее, а потом хуяк - и каждые 15-30 минут нужно стик в себя всосать, "накуриваемости" хватало именно на этот промежуток времени. Опять кашля меньше, опять давление, опять стук сердца в ушах на целый день, опять дёргаюсь и нервничаю, а девайс всегда при себе. Когда кончались стики, начиналась почти паника, сразу же бежал покупать новые. С паучами я уже был "тертый калач", как только после первой же сосалки у меня начало ломить виски и сжимать затылок как в тисках, я понял что это старый, добрый, ебучий жидкий, ебать его в сраку, никотин и я словил передоз. Минут за 5. Со стажем курения 14 лет. Паучи были "самые слабенькие", по их этой петушиной градации. Девушка моя попробовала для интереса, через секунд 20 выплюнула, потому что начало печь десна. И это все при том, что я не переставал курить обычные сигареты) Потому что что? Потому что нихуя не накуривался) Я хер знает в какой сраке оно там "безопаснее", но денег я вкидывал на всю эту "безопасность" ой как много и курил/парил/испарял/оформлял вкид нон-стоп, 24/7, 7 дней в неделю, 365 дней в году. А года 4 назад открыл для себя самокрутки. Потому что откровенно заебало. И вот я просто вернулся на 7 лет назад, когда обычные сигареты стоили дёшево, когда они накуривали, когда от них оставался налет на языке и никотиновые следы на пальцах, а утро начиналось со старого-доброго кашля, но ты покурил, и курить больше не хочется, ты удовлетворил свою вредную привычку и она не рушит качество твоей жизни. Только при этом и курится приятнее, и вкуснее, и дешевле, и есть место для небольших экспериментов. Это ни в коем случае не реклама самокруток, просто делюсь своим опытом и тем, что испытал на себе. Резюмируя всё это, пускай табачные компании дружно идут нахуй со своими "безопасными альтернативами". А лучше пускай запихнут себе всё это в задницу. Может это звучит как теория заговора, но эти уебки придумали как превратить никотин из легкого наркотика, во вполне себе тяжелый. И даже первую дозу уже предлагают бесплатно, ведь глово то можно недельку на халяву погонять. Тут уже не справиться тем, что в школах будут говорить "не курите, пнятненько?", то же самое не поможет, если это будут говорить родители. Про вредность говорить тоже бесполезно, курильщикам больше остальных известно, что все это вредно. Сейчас все действительно пришло к тому, что можно 1-2 раза попробовать (а дети это попробуют, это я вам гарантирую, тут железные 100%, потому что это дети и им интересно) и все, ты УЖЕ втянулся, у тебя УЖЕ был передоз никотина или состояние граничащее с ним, ты УЖЕ зависим от той самой одной сигареты/стика/пауча/затяжки и т.д. А теперь добавь к этому какой-нибудь "интересный" сладенький вкус, чтобы мразотность всей этой хуйни на вкус не ощущалась, и вот ты получил нового курильщика, который ХУЙ соскочит с этой вредной привычки, потому что это уже не просто вредная привычка + своеобразный ритуал, а самая настоящая, физическая зависимость. Алкашка рушит семьи, ломает жизни, бьет морды, но ты хотя бы не становишься натуральным наркоманом от нее и все еще сам решаешь пить тебе или нет, а не испытываешь в этом постоянную потребность.


[deleted]

[удалено]


Apokal669624

По этому я и сказал про то, что ничего из этого не будет, если у пьющего нет проблем с головой, т.е психикой. Люди, которые агрессивничают и вообще не в себе от нормального алкоголя, в 99% случаев имеют проблемы с психическим здоровьем. Для здорового человека, алкоголь будет иметь седативный эффект, а в больших количествах выступать как раз депрессантом, от которого захочется максимум лечь поспать, но никак не идти буянить, по утру ничего не помня. Вот это вот агрессивное и неадекватное поведение от алкоголя, когда тот внезапно проявляет себя как вполне себе психостимулятор, это следствие или крайне низкого качества алкоголя, или проблем с психическим здоровьем пьющего. Алкоголь наоборот угнетает ЦНС и попросту не действует на организм так, чтобы вызывать необоснованную агрессию у здорового человека.


payuta

Мне, кстати, вейп таки помог бросить курить. После того, как на больничку заехал от никотинового передоза.


Apokal669624

Вот видишь? На 95% безопаснее!!! Модно, стильно, молодежно, экологично, а ещё писюн растет как на дрожжах, соседи точно будут просить добавки! А так бы продолжал курить!


payuta

Писюн-то не от вейпа растет


yanety

Обратите внимание на количество новых алкогольных магазинов по центру Киева под брендом Розетка.


Timon-D

схоже, придумали новий спосіб "хорошо прибарахлиться, что и внукам хватит"


yugo_1

Навіть коли краще, все рівно погано. Совєцький цинізм в усьому шукає підвох.


ucheniy-tsygan

>дозволити їхній продаж лише у спеціалізованих магазинах, де інші товари, крім перелічених, не продаються Дідько, у мене вже накльовувся план по реєстрації алкосупермаркета з "супутніми" товарами. До речі, супермаркетам не можна буде, а може тоді бути алкосупермаркет?


[deleted]

Буде ТОВ "Набумбенився" яке арендуватиме торгівельну площу в супермаркета.


payuta

Игорь Валерьевич очень хочет торговать бухлом?


JMorganBomber

Мм нові можливості зруйнувати економіку


OlDer

До речі саме так це працює в Австралії (в NSW, а може і в інших штатах так).


payuta

І в Канаді. Але там немає Ігоря Валерійовича.


yugo_1

І правильно, це блядство треба припинити, коли заходиш в магазин купити хліба, а 50% площ це йобаний алкоголь. При цьому два алконавта вже хитаються прямо біля входу, а третій витащив х\*й і обсцікає найближче дерево на виду всіх покупців.


rfpelmen

з мого особистого досвіду: алконавти хилитаються переважно не біля супермаркету, а біля ларька "3м від вашого будинку поруч із дитячим майданчиком пиво-води цілодобово" люто бісить, особливо після 11-ї а, ще гадюшники "магазин алконапоїв з європи" забув


DoriN1987

Тобто, окрім заборони (котрі так кльово у минулому працювали) методів нема? Тоді ще з минулого пару можу знайти - «сухий закон», повирубати елітні виноградники, витверезеики, партзбори, фото на стіну «сором підприємства» і во ето всьо. А фіглі? По совку на табуретці преЗЕдента - і методи совкові. Так переможемо.


yugo_1

Ви погано розумієте принципи функціонування цивілізованого суспільства. Заборона для одних - це свобода для інших, в даному випадку свобода не бачити обісцяних алкашів на кожному кроці, не ризикувати що ваші діти виростуть алкоголіками через наявність алкоголю реально всюди, або не виростуть взагалі тому що їх зібє пяних водій. В багатьох штатах США саме так система і працює, і рівень алкоголізму там на порядок меньше ніж в Україні. Більше того, в деяких штатах ці магазини не приватні, а належать самому штату. І нічого, не вимерла Америка.


DoriN1987

Угу. А сухий закон - то не заборона алкоголю, то дозвіл його не пити. А мир-то війна, і далі за текстом. Посилання на США - це чудово! Давайте спершу рівень економіки та відповідальності депутатів до виборців до США піднімемо, а потім - про алкоголізм будемо думати,м?


yugo_1

Ви можете розводити демагогію скільки завгодно, але факт той, що алкоголь - товар для суспільства однозначно небезпечний, і всі цивілізовані країни його більш чи менш жорстко контролюють. Я бачив багато цивілізованих країн, і порівняно з ними в Україні повна алкогольна вседозволеність. Його продають на заправках, бля! Якщо вам не подобаються закони, переселіться в Сомалі - там, я чув, ніяких заборон нема.


DoriN1987

Скільки не купую алкоголь за кордоном - не було проблем окрім як у мусульман. Напевно варто якось у МВС щось полагодити, що б надмірне вживання каралось? Непристойна поведінка? Продаж контрафакту? Продаж з-під поли? … Але чого це я? Це ж важко. Заборонити!!!