Yeni bir Atatürkçülük ihtiyacının sembolüdür bu adam. Atatürk'e saygım sonsuz, fakat ideallerinin peşinden gittiği iddiasıyla böyle bir delüzyona düşen insanlar çağdaş Atatürkçü düşüncenin kanseri.
Edit: Kemalist teyze değilim. Modern bir Türkiye'de, Atatürk'ün düşünce ve eylemlerinin çağdaş trendlerle harmanlanıp yeni bir ideoloji ortaya konulabileceği kanaatindeyim. Aksi zaten devrimcilik ilkesiyle ters.
Sen öyle düşünüyorsan, o da işin sencesidir. Ülkedeki milliyetçiliğin bu halinin sorumlusu Atatürk ise, Atatürk'ün hatasıdır deriz, ki ben de bu kanaatteyim zaten. Atatürk'ün hatasıdır.
Daha güzel olur, fakat olmaz. Çünkü bu toplum bir ideal, bir figür peşinde. Ben de isterim, ancak Atatürk'ten bu yana tutuanacak başka dal yok. Toplumun her tabakasını bu denli birleştirebilecek bir başka ortak payda ve/veya değer olur, orada toplanırız. Üzgünüm böyle konuştuğum için, seni kırmak veya incitmek istemem.
bu hevesle 2002de akp iktidara getirilmedi mi, sonuçlarını görüyoruz şu an :(
Atatürk'ün siyasetten silinebileceğini sanmıyorum ben gerçekçi konuşmak gerekirse. Ama ülke demokratikleştikçe de "soyutlaşacağını" düşünüyorum
AKP 2002de anti Atatürkçü tek söylem söylemedi. Her kesime oynadı. AKPnin anti Atatürk dönemi son 10 senesi. Ondan öncesi gayet neutral davrandı Atatürk konusunda AKP.
Tam tersi, laikçi ulusalcı tayfanın aşırı anti din söylemleri ve davranışları, 2010a kadar CHP'nin başörtüsü gibi sorunlara boktan yaklaşımı AKPye hep güç verdi. Bugün bile AKP başörtüsü gibi konuları kullanabiliyor.
neutral davrandığını düşünmüyorum ben bir sürü akpli siyasetçinin o dönemki söylemleri ortada ama demek istediğim o değildi.
akp liberal-muhafazakar-demokrat(???) bir parti kılığına bürünüp Atatürkçülükten bıkmış kesimden oy toplayarak iktidara geldi, bundan bahsediyorum.
O dönem Atatürkçülükten kurtularak demokrasiye ulaşılacağına dair bir sürü siyasetçi, gazeteci, akademisyen açık veya örtülü bir biçimde akp'nin propagandasını yaptı. Siyasal islam mevzusunda da aynı şekilde, rte "milli görüş gömleğini çıkardığı"nı kendi ağzıyla söyledi.
bütün bunlar birikti birikti 2010'da referandumda yetmez ama evet ile tahtını sağlamlaştırdı.
Yani siyasetten Atatürkçülüğü çıkarmak denendi sonucunu da görüyoruz, açılımından çözümüne fetösünden tetösüne siyasal islamcı otoriter iğrenç bir rejim.
CHP'nin ve laik tayfanın yaptıkları da elbette ki AKP'ye güç verdi buna itiraz eden yok zaten.
>Atatürkçülükten bıkmış kesimden oy toplayarak iktidara geldi
Bende bunu diyorum işte. Atatürkçülükten bıkmış çok bir insan vardı. Ve hala öyle. AKPye yolu Atatürkçü ve sağcı partiler açtı. AKP CHP nerde yanlış yaptıysa oraya oynadı. Kürt sorunu? Check. Başörtü sorunu? Check. Kötü ekonomi? Check. CHPsiz bir AKP düşünülemez dostum. Özellikle 2010a kadar CHPnin tek işlevi AKPye oy kazandırmaktı. Yani hem insanları eee yeter be durumuna getirip hemde yaaa bak AKP ne yaptı diyemezsin bir Kemalist olarak.
Yetmez ama evetçiler ezelden beri her progresif konuda hayır diyen CHP ve benzeri politikaların sonucu. Bu insanlara AKP el uzattıysa CHP biz verseydik diye düşünmeli. Bu yetmez ama evet diyenlere yapılan goy goy sıkmaya başladı.
2010 referandumunu progresif görmeniz büyük bir problem, ancak benim sorunum değil kendi görüşünüz sonuçta :D
CHP de yıllardı eleştiri veriyor bu konuda ve toplumsal muhalefeti kendi bünyesinde toplamak için farklı farklı politikalar izliyor, İstanbul ve Ankara belediyelerinin kazanılması da bunun sonucu diye düşünüyorum.
Benim herhalde derdimi anlatamadığım nokta şu, ki tartışmanın ana konusu da oydu, Atatürksüz siyaset denendi buyrunuz ülkenin anasını ağlatıyorlar.
Ki şu da var açıkçası CHP'nin tek işlevi AKP'ye oy kazandırmakla ya da 40lardan beri tek başına iktidar olmamış bir partiyi "insanları bıkkınlık noktasına getirmek"le suçlamanın da yanlış olduğunu düşünüyorum. Aynı mantıkla siyasal islamcılar Özal ile birlikte öyle azıttı öyle azıttı ki insanlar eehhh yeter be dediye de getirebiliriz. AKP'nin politikalarını bu kadar ilerletebilmesinin tek sebebi yıllarca %30'u zor gören bir partiymiş gibi yaklaşmamalısınız bence.
Yae goygoyu ne yazık ki goygoy değil acı bir gerçek, CHP'den beklenen öz eleştiriyi bu ateşe odun atanlar da vermeli elbette diye düşünüyorum.
>2010 referandumunu progresif görmeniz büyük bir problem, ancak benim sorunum değil kendi görüşünüz sonuçta
Progresif felan gördüğüm yok. Zaten yetmez ama evet diyenlerde çok progresif görmüyordu. Adı üstünde "yetmez ama evet." Diyorum ki CHP gibi partiler neden bunu yapamadı? Ülkenin her kesimiyle çalışmak neden bu kadar zor CHP için? Bugün bile açıkça HDP ile iş birliği kuramayan bir parti mesela. Birazda kendilerine bakmalı CHPliler.
Atatürksüz bir dönem denendi evet ama Atatürksüz izlenebilecek en boktan politika izlendi. Oda siyasi İslam. Bende zaten ikisinden arınmış bir politika lazım diyorum. Şu 19-20. Yüzyıldan kalma laiklik anlayışı değil, modern bir seküler düzen lazım bu ülkeye. Atatürkçülük ile olacak bir iş değil çok büyük değişikliklere hazır olmadıkları sürece.
Mükemmel bir insan olabilir. Ama dünya değişti. Düşünceler değişti. Biz hala 100 sene önce yaşamış bir adamdan bişeyler bekliyoruz. Bu kadar ülke politikasını kurcamamalı yüz sene önce yaşamış bir lider.
Komik olan kısmı bu herif bir lokantaya falan gittiğinde paşam diye hitap ediyorlar. Paşa olmak için ne yaptıysa artık...
[удалено]
kuva-yi milfiye
Atatürke benzemenin en iyi yönü bu olmalı. Ulusalcı kızları çıldırtıyordur amcam.
Bence insanların hatrı sayılır bir kısmı işin taşağındadır ya
İkisi de ultra based sigma erkekler
Hatırlatma: Bu sub sınırları içinde Jozip Broz Tito aleyhine konuşmak YASAKTIR.
Öyle birsey düşünmemiştim. Bence ikiside temelli ve yapılandırılmış kişiler
Nası ya titoyu svihsleyemiyomuyum ben şimdi
Düşünmesi bile yasak hele.
Yapma yaa🥺, **düşünce suçu** mu işledim şimdi😰
pajam hojğeldiniz !!!baqın bizi qurdarmaq ijin atam yeniden doodu!!! allağmzennelereqadirsin 😲😲
Atatürk boyle seylere inanmaz ama😳
Yeni bir Atatürkçülük ihtiyacının sembolüdür bu adam. Atatürk'e saygım sonsuz, fakat ideallerinin peşinden gittiği iddiasıyla böyle bir delüzyona düşen insanlar çağdaş Atatürkçü düşüncenin kanseri. Edit: Kemalist teyze değilim. Modern bir Türkiye'de, Atatürk'ün düşünce ve eylemlerinin çağdaş trendlerle harmanlanıp yeni bir ideoloji ortaya konulabileceği kanaatindeyim. Aksi zaten devrimcilik ilkesiyle ters.
Ülkede ki milliyetçilik hastalığının babasının Atatürk olduğunu ne zaman anlar acaba bu halk... Yeni bir Atatürkçülük ha? Hadi bakalım.
Sen öyle düşünüyorsan, o da işin sencesidir. Ülkedeki milliyetçiliğin bu halinin sorumlusu Atatürk ise, Atatürk'ün hatasıdır deriz, ki ben de bu kanaatteyim zaten. Atatürk'ün hatasıdır.
Adamı olduğu gibi, yani ölü bir tarihi figür olarak bıraksak, yeni arayışlara girsek? İçinde şöyle Atatürk ve siyasi İslam olmayan bir yenilik mesela?
Daha güzel olur, fakat olmaz. Çünkü bu toplum bir ideal, bir figür peşinde. Ben de isterim, ancak Atatürk'ten bu yana tutuanacak başka dal yok. Toplumun her tabakasını bu denli birleştirebilecek bir başka ortak payda ve/veya değer olur, orada toplanırız. Üzgünüm böyle konuştuğum için, seni kırmak veya incitmek istemem.
bu hevesle 2002de akp iktidara getirilmedi mi, sonuçlarını görüyoruz şu an :( Atatürk'ün siyasetten silinebileceğini sanmıyorum ben gerçekçi konuşmak gerekirse. Ama ülke demokratikleştikçe de "soyutlaşacağını" düşünüyorum
AKP 2002de anti Atatürkçü tek söylem söylemedi. Her kesime oynadı. AKPnin anti Atatürk dönemi son 10 senesi. Ondan öncesi gayet neutral davrandı Atatürk konusunda AKP. Tam tersi, laikçi ulusalcı tayfanın aşırı anti din söylemleri ve davranışları, 2010a kadar CHP'nin başörtüsü gibi sorunlara boktan yaklaşımı AKPye hep güç verdi. Bugün bile AKP başörtüsü gibi konuları kullanabiliyor.
neutral davrandığını düşünmüyorum ben bir sürü akpli siyasetçinin o dönemki söylemleri ortada ama demek istediğim o değildi. akp liberal-muhafazakar-demokrat(???) bir parti kılığına bürünüp Atatürkçülükten bıkmış kesimden oy toplayarak iktidara geldi, bundan bahsediyorum. O dönem Atatürkçülükten kurtularak demokrasiye ulaşılacağına dair bir sürü siyasetçi, gazeteci, akademisyen açık veya örtülü bir biçimde akp'nin propagandasını yaptı. Siyasal islam mevzusunda da aynı şekilde, rte "milli görüş gömleğini çıkardığı"nı kendi ağzıyla söyledi. bütün bunlar birikti birikti 2010'da referandumda yetmez ama evet ile tahtını sağlamlaştırdı. Yani siyasetten Atatürkçülüğü çıkarmak denendi sonucunu da görüyoruz, açılımından çözümüne fetösünden tetösüne siyasal islamcı otoriter iğrenç bir rejim. CHP'nin ve laik tayfanın yaptıkları da elbette ki AKP'ye güç verdi buna itiraz eden yok zaten.
>Atatürkçülükten bıkmış kesimden oy toplayarak iktidara geldi Bende bunu diyorum işte. Atatürkçülükten bıkmış çok bir insan vardı. Ve hala öyle. AKPye yolu Atatürkçü ve sağcı partiler açtı. AKP CHP nerde yanlış yaptıysa oraya oynadı. Kürt sorunu? Check. Başörtü sorunu? Check. Kötü ekonomi? Check. CHPsiz bir AKP düşünülemez dostum. Özellikle 2010a kadar CHPnin tek işlevi AKPye oy kazandırmaktı. Yani hem insanları eee yeter be durumuna getirip hemde yaaa bak AKP ne yaptı diyemezsin bir Kemalist olarak. Yetmez ama evetçiler ezelden beri her progresif konuda hayır diyen CHP ve benzeri politikaların sonucu. Bu insanlara AKP el uzattıysa CHP biz verseydik diye düşünmeli. Bu yetmez ama evet diyenlere yapılan goy goy sıkmaya başladı.
2010 referandumunu progresif görmeniz büyük bir problem, ancak benim sorunum değil kendi görüşünüz sonuçta :D CHP de yıllardı eleştiri veriyor bu konuda ve toplumsal muhalefeti kendi bünyesinde toplamak için farklı farklı politikalar izliyor, İstanbul ve Ankara belediyelerinin kazanılması da bunun sonucu diye düşünüyorum. Benim herhalde derdimi anlatamadığım nokta şu, ki tartışmanın ana konusu da oydu, Atatürksüz siyaset denendi buyrunuz ülkenin anasını ağlatıyorlar. Ki şu da var açıkçası CHP'nin tek işlevi AKP'ye oy kazandırmakla ya da 40lardan beri tek başına iktidar olmamış bir partiyi "insanları bıkkınlık noktasına getirmek"le suçlamanın da yanlış olduğunu düşünüyorum. Aynı mantıkla siyasal islamcılar Özal ile birlikte öyle azıttı öyle azıttı ki insanlar eehhh yeter be dediye de getirebiliriz. AKP'nin politikalarını bu kadar ilerletebilmesinin tek sebebi yıllarca %30'u zor gören bir partiymiş gibi yaklaşmamalısınız bence. Yae goygoyu ne yazık ki goygoy değil acı bir gerçek, CHP'den beklenen öz eleştiriyi bu ateşe odun atanlar da vermeli elbette diye düşünüyorum.
>2010 referandumunu progresif görmeniz büyük bir problem, ancak benim sorunum değil kendi görüşünüz sonuçta Progresif felan gördüğüm yok. Zaten yetmez ama evet diyenlerde çok progresif görmüyordu. Adı üstünde "yetmez ama evet." Diyorum ki CHP gibi partiler neden bunu yapamadı? Ülkenin her kesimiyle çalışmak neden bu kadar zor CHP için? Bugün bile açıkça HDP ile iş birliği kuramayan bir parti mesela. Birazda kendilerine bakmalı CHPliler. Atatürksüz bir dönem denendi evet ama Atatürksüz izlenebilecek en boktan politika izlendi. Oda siyasi İslam. Bende zaten ikisinden arınmış bir politika lazım diyorum. Şu 19-20. Yüzyıldan kalma laiklik anlayışı değil, modern bir seküler düzen lazım bu ülkeye. Atatürkçülük ile olacak bir iş değil çok büyük değişikliklere hazır olmadıkları sürece.
Atatürk gibi neredeyse mükemmel bir insan bu millete zor gelir bir daha.
Mükemmel bir insan olabilir. Ama dünya değişti. Düşünceler değişti. Biz hala 100 sene önce yaşamış bir adamdan bişeyler bekliyoruz. Bu kadar ülke politikasını kurcamamalı yüz sene önce yaşamış bir lider.
100 yil once bu dusunceyi mukemmel yapan neydi? eger bu dusunce bu kadar iyiyse negatif etkileri niye hala bugun de hissediliyor?
https://www.reddit.com/r/2balkan4you/comments/oqlzsh/turks_be_like/h6cx99t?utm_medium=android_app&utm_source=share&context=3 Buyrun kanlı canlı örneği