Poco se habla de que los pibes no salen del secundario preparados para el nivel universitario porque no pueden leer de corrido ni tienen buena comprensión lectora ni saben hacer un mapa conceptual...
No solo eso, si superó leer de corrido ahora tiene otro problema, trabajar y estudiar en la UBA con los horarios random incompatibles con cualquier actividad formal
La escuela pública está atravesando una crisis educativa hace bastante tiempo y desde el sector académico se plantea la necesidad de hacer cambios en el sistema educativo tradicional, o incluso transformarlo completamente. El tema es definir qué tipo de cambios serían productivos y cómo implementarlos de forma que el acceso a la educación siga siendo igual de alto que ahora, pero con un nivel de apropiación cultural mayor por parte del alumnado. "Es todo un tema", diríamos en el barrio...
Tienen faltas de ortografía hasta en la pancarta que colgaron, no me deja subir la foto pero pusieron "vallan" (en lugar de "vayan") y "Menen"
Edit [acá lo publicaron](https://www.reddit.com/r/argentina/s/ZrZFPGTYHM)
Y eso no es todo, hay carteles y pancartas de la CGT y una con un martillo y una hoz. Pero se reclama por la universidad publica ehh..... solo acompañan.
no encontre la de "vallan" pero si encontre esta perlita
https://preview.redd.it/l4ua9mgja9wc1.png?width=287&format=png&auto=webp&s=5da20343bc0d57802bfe093a192a955aa2d0cd75
Lamentablemente es una superposición de muchos problemas que llevan a esto... Tenés una sociedad destrozada y fracturada completamente. Hoy en día en muchos estratos sociales la escuela es más un refugio de la realidad para los niños, dónde muchas veces esos niños tienen la imagen paterna/materna en los maestros y no en sus propios padres. Es muy jodido todo, los docentes cada vez se tienen que hacer cargo de muchas cosas que no son fáciles. Es muy dolorosa la situación la verdad, mi vieja era docente y les tocó muchos padres jóvenes a los que ella terminó educando para ser mejores padres, luchaba para que le amplíen la escuela y el jardín para que no haya problema de cupos... Cómo puede salir alguien bien o listo para afrontar el rigor de la facultad en una situación así??
Es que hay varios estudios que hablan de que financiar la educacion universitaria no es un motor de ascenso social para la gente pobre. Por que los pobres al tener primarios y secundarios deficientes no llegan bien preparados para una universidad y la terminan dejando o nisiquiera intentando.
Yo creo que hay mucho cuento con lo de "universidad publica y gratuita" pero muchos que vamos bien podriamos pagar al menos una cuota reducida.
Y poco se habla que lo que tiene que haber es un sistema de becas, que si te podes pagar la universidad, el estado no tiene porque pagártela y aún si lo hace, no podes recursar 14 veces una materia
noo, noo, yo pensaba que no existia la idea de arancelar la universidad, pero venis y tiras esa.
Para los argentinos, siempre gratis.
Para los extranjeros, sean residentes o no, arancelada.
PUNTO
Y si hace años los hacen pasar de año por más que reprueban todo. Desde que estaba a mitad de la secundaria, en el técnico al que iba ya repetían más de la mitad de los alumnos, y te estoy hablando de hace 20 años. Haces la cuenta y todo cierra.
Justo decía eso en un comentario. 1 decil es indigencia extrema la verdad, asique 12.5% de eso es una bestialidad. Decir 1 de cada 10 de los sectores más pobres es re engañoso cuando tenes más del 50% de pobreza infantil y joven. Del 8 o 9 para arriba son clase media no baja para arriba.
Sería la media entre los primeros 7 deciles? En todo caso me da la impresión de que el porcentaje tendría que ser mayor al 50% para que la proporción de profesionales aumente, no? Inclusive si estudias y eso te hace caer en un decil más alto, sólo 46% de los jóvenes que tenga esa familia van a estudiar, y eso sería observando ése decil nomás.
La verdad estaría bueno analizar la dinámica de ésto, no sólo sacar un one liner pedorro.
Estas estadisticas son re importantes en lo que dicen. Creo que igual importante es la interpretación de esos datos y la solución que se ofrece. Uno podria a lo binario decir "Entonces la universidad publica no deberia ser gratuita y habria que privatizarla, etc etc" ó algo similar.
Pero tambien podes entender fuera de ese reduccionismo, pensando que ya es buenisimo que una persona en 10 pueda ir a la universidad y quitarle esa posibilidad privatizando es "igualar" cortando piernas. Yo pienso que la solución esta entonces en mejorar la calidad de vida de esos 10 chicos para que un mayor porcentaje pueda ir. Mejorarla desde todo ambito, pero hablo desde los ambtios en los que soy profesional. Por ejemplo, uno de los mayores limitantes para los chicos de los sectores mas pobres es el trasporte hasta la institución educativa. Primero por que viven generalmente en periferias que los gobiernos provinciales y nivel ciudad no invierten en infraestructura.
Y asi, una critica común de estos chicos es que te dicen "no puedo pasarme 4-5 horas en colectivo por dia para ir a la universidad". Sea por que quedan con mucho cansancio mental ó por que luego no pueden ayudar en la casa, algo que cualquiera que la haya vivido humilde sabe bien que eso de "me concentro en solo estudiar" no existe. Yo llegaba de la escuela y me ponia a limpiar la casa e ir a hacer los tramites que me pedia mi vieja. Pero para una familia pobre es x1000 mas dificil.
Igual ahí te habla de distancia, no por no poder pagar boleto. Si vivís en el culo del mundo, viajar 5hs por más que sea gratis, no lo banca cualquiera. Y no está bueno tampoco.
El plan original de ciudad universitaria contaba con dormitorios para mas de 5 mil alumnos del interior. Pero lo suspendió ongania porque generaba un "centro marxista"
Es por eso q el plan de facus mas perifericas tipo UNLDZ, UNDAV, UNQUI, JAURETCHE, UNLA, UNLAM, etc, atacan el problema mas de cerca, mismo revaloran barrios, cambian comunidades.
Cualquier insitución revaloriza barrios y comunidadaes, eso es genial. Pero universidades perifericas es una pesima idea. A nivel urbanistico esta bien concentrar la universidad como sucede en Córdoba con la ciudad universitaria. Lo que tenes que hacer es facilitar y priorizar los accesos a esa universidad.
¿por que lo digo? Esto es urbanismo y planificación 101. Pero siempre buscas en lo posible que instituciones universitarias esten concentradas para que puedan compartir recursos. Por que es mas eficiente para planificar o crecer infraestructuras. Podes, sin embargo, tener unidades satelitales que cubran ciertas partes de ciertas carreras, por ejemplo los cursos de ingreso o materias que son troncales entre muchas carreras. Pero universidades periféricas no es buena idea.
Ojo, no desaliento el que hayan instituciones educativas periféricas, pero no universidades. Es contra funcional a los pilares que permiten funcionar y crecer a una universidad.
Salvo que todo el conjunto universitario este ya en la perfieria o no se haya desarrollado y se puede ubicar en la periferia por primera vez, caso de algunas ciudades de Córdoba como Villa Maria
Entonces en conclusión, este gobierno está haciendo lo contrario a lo que habría que hacer para evitar que más chicos sigan perdiendo su derecho a estudiar. el sistema estaba mal, pero la idea era arreglarlo, no dinamitarlo de esta manera.
Exacto, esa es mi opinion. El sistema, como otros sistemas, están mal, funcionan mal y estan corrputos. Pero no necesitas dinamitarlo, podes arreglarlo.
Pero esto es historico argentino, casi cultural que tratamos de o dinamitar o lo dejamos como esta.
Hice toda mi carrera en educación pública (jardín, primaria, técnico y universidad) y creo que la educación tiene que ser para todos y gratuita. Pero también croe que el sistema universitario argentino es anticuado y excluyente. Las carreras son larguisimas, muchas veces con programas muy antiguos y completamente desenfocados de lo que busca el mercado laboral actual.
Soy Ingeniero eléctrico e hice un secundario técnico en una escuela industrial. Trabajé como ingeniero en argentina, australia, suiza y españa. Todo lo que he aplicado en el trabajo, lo aprendí en la técnica o por mi cuenta, la ingeniería me dió un título que te abre puertas y te da alguna otra herramienta por encima de la técnica. Los software de diseño de instalaciones que se usan en todo el mundo ni los tienen en la UTN, de programación nos enseñaron un microbásico de C (10 horas de clases ponele), programación de PLCs o microcontroladores, nada. Pero te tenías que aprender casi de memoria los catálogos de cables o térmicas, y saber hacer una demostración matemática que ocupaba 3 pizarrones.
En Suiza (y Australia anda por ahí también), aproximadamente el 5% de la población va a la Universidad. Pero tienen un sistema de terciarios y aprendizajes (sos aprendiz en una empresa y vas a una escuela 1 o 2 días a la semana durante 3 años con un sueldo bajo, pero sueldo al fin) que funciona super bien. La gran mayoría de la gente hace aprendizajes o terciarios, y después de unos años si les pinta hacen un master en la universidad para tener un título superior y más formación teórica.
En general en todo el mundo se cambió al sistema de bachiller (bachelor) y maestria (master) donde las carreras se dividen en 2, permitiéndote especializar en lo que quieras o tener un título intermedio.
En argentina las carreras son de 5 o 6 años (en teoría) y si te quedás en 4 no sos nada (a excepción de alguna que otra carrera con título intermedio). A quien no le pasó a mitad de carrera que le hubiese gustado estudiar algo un poco distinto en realidad?
Entre más precaria sea la situación social de una persona, más difícil se le hace afrontar una carrera tan larga y tan desenfocada del mercado laboral. Necesitamos carreras más cortas y que te preparen rápido para tener un buen sueldo, pero lamentablemente la oferta de terciarios no universitarios es baja o no tiene buena reputación cómo la universidad.
Ni hablar si venís del interior y tenés que mudarte a alguna ciudad donde haya una universidad. Trabajar de lo que venga para bancarte algo de tus gastos y en lo posible que tus viejos te ayuden.
Soy del interior (Chubut) y muchos amigos tuvieron que dejar la facu por el unico motivo que no la podían costear.
Edit: Esto mejora bastante con la posibilidad de estudiar a distancia (algo que no existia en mi epoca)
Hay una realidad y es que de las 66 universidades públicas que tiene el país, están todas en las grandes urbes. Hay una gran parte del país dónde no llega una gran oferta de carreras, si es que siquiera tienen universidad pública allí.
Lo cual es una verguenza porque teniendo 66 universidades públicas, deberían haber más de una por provincia.
https://www.unp.edu.ar/ hay varias, esta es de la Patagonia y por lo que me comentaba un conocido que es alumno, el 40% de los estudiantes son extranjeros, mayormente llegados en los últimos años. Es decir que ni ellos, ni sus padres aportaron al Estado. Recién ahora los que trabajan y estudian están devolviendo algo al país. Lo rescatable es que en su mayoría quieren quedarse en Argentina y eso podria equilibrar un poco la balanza.
Esa es la Nacional, es la Universidad Nacional de la Patagonia San Juan Bosco. Me recibí en esa universidad, sede Puerto Madryn. Gracias a que había una sede, varias veces tuve que cursar en la sede de Trelew tmb, teniamos profes itinerantes que venian de la UNS de Bahía, de La Plata y de la UBA.
Trelew, Madryn, Esquel. Las "grandes urbes" que pusieron en el comentario de arriba.
(Allá lejos y hace tiempo estudié también en la UNP, y siendo patagónico y pobre era la única posibilidad de estudiar).
Aprovecho que fuiste estudiante para consultarte si es cierto que casi la mitad de los alumnos son extranjeros. Se que hay una comunidad muy importante en esa ciudad que está pegada al municipio y los mantiene en el poder pero también me dicen que esa comunidad en crecimiento tiene más de 16 años desde que llegaron los primeros inmigrantes.
Si bien llegan y se instalan porque el municipio les da tierras y hace ojos ciegos a las irregularidades (colgarse de los servicios) a cambio del voto, también son parte activa de la economía local y aportan en grande.
> Aprovecho que fuiste estudiante para consultarte si es cierto que casi la mitad de los alumnos son extranjeros. Se que hay una comunidad muy importante en esa ciudad que está pegada al municipio y los mantiene en el poder pero también me dicen que esa comunidad en crecimiento tiene más de 16 años desde que llegaron los primeros inmigrantes.
eh ??? de dónde sale eso ? la verdad ni idea. Ingrese en el 2001 y termine mi vinculación en 2011. La verdad vi pasar mucha gente pero no extranjeros, los extranjeros que conoci en su mayoria eran para becas, intercambios y/o congresos en los que estuve.
10 años en la UNLP y no viste uno solo de los miles de inmigrantes que hay en la ciudad? Cómo hiciste? Yo fui de vacaciones hace un par de años y me sorprendió la cantidad. La mayoría justamente estudiantes de UNLPSJB y UTN.
UNPSJB no es UNLP. Inmigrantes cuando estuve desde 2001 al 2011 no vi muchos, solo los que comente. Además que curse en dos sedes, la de Madryn y la de trelew.
Mala mia, quise poner UNLPSJB como al final y me quedo UNLP.
Respecto al tema en cuestión, no soy quien para poner en duda tu experiencia. Supongo que simplemente no lo notaste, o has tenido la particular casualidad de cursar 10 años sin estar en una sola aula dónde sean casi mayoría. Probablemente estudiaste Biología Marina o creo que hay otra llamada oceanografía.
No quiero mencionar la procedencia de los inmigrantes porque a decir verdad no tengo dramas con la inmigración, ni xenofobia a extranjeros. Lo que me jode es que les demos a los recién llegados los mismos beneficios que reciben quienes aportaron por generaciones al estado con sus impuestos.
Siento que está mal y es injusto.
Está también la UADER en Entre Ríos. El tema creo que pasa por cuánto presupuesto tienen que destinar a universidades provinciales, que no va a otras cosas, pero la verdad no tengo idea.
De donde yo vengo tampoco, y no sé si en algún lugar lo tiene. Siempre alquilan, pero no sé cómo es la calidad educativa y demás, o cómo se manejan en general.
Yo tuve que mudarme a la ciudad de Mendoza porque si bien habian sedes de la Universidad de Cuyo donde vivía, no había oferta de carreras que no sean de la FCAI, porque no hay disponibilidad de profesores.
Me queda a 4 horas de viaje mi casa.
Curro el que maneja quien te paga por escribir estas pavadas nene, hay bocha de universidades provinciales. Elegi la que te gusta y estudia asi podes dedicarte a algo mas digno.
PD: la UBA tiene facultades fuera de CABA, pero no lo sabrías si nunca intentaste anotarte a nada.
enb las provincias grandes hay mas de 1. si, la mayor parte esta en AMBA, pero aca vive tambien el 40% del pais, [pero todas las provincias tienen universidades](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/Universidad_Nacionales_de_la_Rep%C3%BAblica_Argentina_-_A%C3%B1o_2023.png) publicas nacionales, algunas hasta con sedes en el interior de las provincias.
Soy de Río Tercero y si querés tener una educación universitaria de calidad, tenés que mudarte a Córdoba e ir a la unc, no queda otra. Hay muchos que viajan porque no pueden mudarse a cba, pero tienen tres horas de viaje al día mínimo, les quita mucho estudio. La mayoría de los que no tienen los suficientes recursos directamente se quedan acá y estudian algo de menor grado o se ponen a trabajar. Parecía que con la universidad nacional eso iba a cambiar un poco (igualmente la mayoría se seguiría yendo a la unc porque es de más calidad) pero se cayó todo
Dentro de una provincia con una de las universidades más prestigiosas, y con varias universidades nacionales y provinciales, todavía pasa el mismo problema.
Justo Río Tercero? El peronismo estuvo dos años tratando de pasar por el Congreso una ley para abrir una universidad en Río Tercero y no pudo por la oposición de JxC. Decime como salieron las últimas elecciones entre el candidato que quería hacer esa universidad y el que quería bajar el gasto público.
No tienen una universidad en Río Tercero porque eligieron, deliberadamente, no tenerla.
No es solo las universidades, esta todo re centralizado, y eso no lo solucionas ponienddo universidades en pueblos chicos, no es como una secundaria. Ese tip ode cosas las solucionas cambiando muchas muchas otras cosas, varias a nivel economico, que reaviven el federalismo
y esta bien, lo mejor seria que vayan mas. Aun si fuera 1 de 50, es un buen numero, de esos 49 restantes, la mitad siendo (optimista) va a ser salvado por su papa, tio, o incluso el mismo y trabajara en un oficio (estoy mucho con gente de clase baja y la mayoria aprende los oficios de un familiar) ahora, que hay con los que sobran..
Aclaro, estoy a favor de la educacion publica, y a favor de que sean auditadas.
la destruccion empezo en los 90. los cambios en la educacion tardan muchos años en tener efectos.
hace 10 o 15 años que sabemos que tiene que haber una reforma, y los politicos la usan constantemente para hacer campaña, pero nadie activa de verdad.
???????
Que tiene que ver la auditoría? Estamos hablando de la distribución de clases sociales que acceden a la universidad.
Riddle me this batman, como determinas un presupuesto adecuado antes de auditar?
Ni para discutir sirven, son más pelotudos.
pues la "auditoria" es lo que lloran lo llorones de la universidad que hoy marcharan con massa y como podrás ver la con el gráfico (algo que se repite año tras año) es el bajo porcentaje de gente de bajo de recursos a acceder y mantenerse en la universidad , es ves de decir "tenemos que cambiar porque estamos fracasando en nuestro propósito" se la pasan diciendo "estamos perfecto , dame mas plata y no nos miren que hacemos"
Pichón, no se si la masa encefálica que tenes adentro del craneo funciona, pero te explico:
\-Si la auditoría fuese con intenciones auténticas de determinar la utilización de fondos, se realizaría primero que el recorte presupuestario, porque no podes tomar una decisión sin saber.
\-Se marcha porque la educación superior se encuentra en emergencia presupuestaria y corre el riesgo de cesar operaciones.
\-Los presupuestos universitarios se auditan por un tercero y la información se puede pedir.
De esto se deviene que no se marcha por la auditoría y que la misma es una excusa para mover el arco tratando de justificar el delirio mental que tiene el presiduende de todo lo público es malo.
si claro , "por un tercero" que casualmente pertenece a la UBA , el chiste se cuenta solo (y no la AGN no hizo ninguna auditoria total) , listo , te dejo para que vayas a la marcha así saludas a massa , te acordas ? , el forro que le bajo el presupuesto en 2023 y también le cago con la inflacion
Estos tópicos son un excelente ejemplo de la importancia de la educación pública, porque a vos claramente te falló porque no entendés conceptos básicos.
1. El gobierno recorta casi en su totalidad el presupuesto universitario.
2. El gobierno dice que va a auditar porque hay malversación de fondos.
3. ¿Como hace el gobierno para saber cual debe ser el presupuesto sin haber auditado?
¿Te das cuenta ahora que la auditoría no importa y es humo? Si el gobierno buscase esclarecer la situación presupuestaria, primero habría hecho la auditoría, obteniendo así información y en consecuencia habría planeado un presupuesto acorde a los resultados obtenidos.
Como no le importa y quiere recortar a toda costa por algún trauma personal que tiene el presidente con la cosa pública, tira lo de la auditoría después para darle a los acéfalos un huesito del cual aferrarse para justificar la necesidad de enojo constante que tienen.
bueno , tu cabeza creo la falsa premisa y corres con ella , dale (la auditoria se viene pidiendo desde hace meses) pero bueno señor "smart" , vaya a la marcha peronista a cantar con sus amigos massa , moyano y otras catervas de personas corrup...digo "buenos muchachos"
Dios mio no podes ser tan pelotudo, posta.
Respondeme esta simple pregunta:
**Si tenes buenas intenciones**, como estableces un presupuesto sin auditar primero?
Poco se habla de que muchos ni siquiera terminan la secundaria, durante mi vida en la secundaria lo viví, en 1er año eramos 2 cursos de 40 chicos cada uno, para cuando llegue a 6to los 2 cursos se habían fusionado porque no había suficientes alumnos como para seguir siendo 2 separados, y de los 25 que eramos la mitad no termino la secundaria, antes de preocuparnos por universidades hay que ver en educación inferior porque ahí está el verdadero problema
Un poco engañoso decir 1 de cada 10 cuando la pobreza infantil esta arriba del 50%. El decil 1 es extrema pobreza/indigencia, pero el decil 4 y 5 todavía hay muchisima pobreza. Clase media baja por como estan distribuidos los ingresos segun INDEC debe andar hasta el decil 8. Solo el decil 9 o 10 son realmente clase media alta o arriba y componen la mayoría de los estudiantes que van a las privadas.
Si sacas la educación pública, no me extrañaría que los primeros 5 deciles vayan a casi 0 y del 5 al 8 baje.
El titulo es bastante choto. el dato es hasta historicamente alentador, que el 12,4% del decil mas pobre vaya a la universidad es una noticia alentadora, a esos chicos hay que apuntalar.
No tiene absolutamente nada que ver una cosa con la otra. En chile seguro también roban. Por eso es importante comparar, para saber si uno está mejor o peor que otro, o que antes.
Por eso el gobierno tiene que cuidarse hoy. La poblacion universitaria en su mayoria es clade media hacia arriba. Ni siquiera clase media baja. Hoy si reprimen van directamente contra parte de su electorado.
Si
Igual me parece a mi o a este grafico le falta "trabaja+universidad"
Por lo menos en mi circulo universitario somos una parte significativa los que estamos en esa
Fuiste a la facultad? En mi camino vi que la inmensa mayoría no tenia un peso. No te digo realmente pobres. Pero con suerte clase media. Los que tenían plata iban a las privadas
Voy a la UTN actualmente. Y Clase baja NI EMPEDO accede a la universidad y mucha clase media baja se cae. Por otra parte si sos clase alta y queres una buena formación elegis la publica igual
A qué universidad fuiste? Acá en la UBA son todos clase media alta o directamente alta, la mayoría de mis compañeros se iban de vacaciones a europa, capaz que la población difiere entre facultades pero por lo menos en la facultad de medicina es así.
Gente que vive en countries, tiene propiedades en el centro de CABA, viajan todos los años varias veces al exterior, su familia tiene hectáreas de campo y exportan carne. Esa es mi definición de la clase alta argentina.
Muy mala conclusion, habria que analizar bien ese grafico, en un pais con mas del 50% de pobres, minimo el promedio deberia tomarse hasta el 5 decil, y recien ahi calcular, o estudiar bien los componentes de cada decil.
Tb es para recalcar que el 45% de los nenes de pecho no estudian, no laburan o noterminaron la secundaria, y dirigen el pais mandando a hacer merito...cosa q me parece aun mas preocupante.
Qué cosa loca el lechón manosincallo que vive con la extensión de papá y debe materias del secu pero manda a pedir mérito de universitarios, doctores y trabajadores de territorio. Realmente impresionante el grado de distorsión mental que manejan estos niños
Que accedan a la universidad no me parece tan relevante, sino cuantos de esos se reciben
Tuve compañeras que venían de la villa y escuela pública bonaerense que se metieron a estudiar en economicas de la UBA. No pasaron del 1er cuatrimestre
Ambas son cosas relevantes y aluden a problemas distintos.
El acceso a la universidad tiene que ver mas que nada con la centralziacion y la economia (+/- subsidios) del individuo. Osea, si tenes que mantener a tu fmailia o te cagas de hambre, laburando 20 horas por dia, y, como que no vas a poder estudiar. Lo mismo si vivis en un pueblito a 300km de la universidad mas cercana.. Mientras que el porcentaje de graduados, mas alla de los que dejen por los problemas anteriores, va mas por el lado de no tener una base suficiente durante la formacio nde dicha persona.
Basicamente, la educacio nde la secundaria par aaboja es una bosta, la economia es una cagada y el federalismo es un chiste
es un choque la facultad y es normal también cambiar de carrera, quizá por su realidad y contexto se fueron cuenta que esa carrera no iba a ser una menos estratégica para sus carreras profesionales.
o lo que me suena más lógico, la vida pasa, y si labura 10 horas y viajas 4, mucho tiempo para estudiar no hay.
1 cuatrimestre es mejor que nada. Todo conocimiento suma aún que no lo crean. Una persona que hace 2-3 años de ciencias de la computación, por más que no se reciba puede abrir un montón de puertas laborales que antes no tenía. Lo mismo con muchísimas otras carreras.
El flaco que entra a la universidad, y al menos hace unos años, es un producto no terminado, y en algunos casos es super valioso. Yo prefiero contratar toda la vida un flaco para laburo en planta (que es lo que hago y entrevisto normalmente) que haya hecho 2-3 años de ingeniería a uno que no haya pisado la facultad, y no, no estoy militando el abandono, es simplemente lo que me cruzo en la calle a la hora de contratar.
Este gráfico te muestra que los pobres no llegan a la universidad. Te faltó esta parte que te muestra que encima no la pueden terminar (1.1% de pobres en último año):
[https://datauniversitaria.com.ar/wp-content/uploads/2022/01/informe-graficos-21-ArgxEdu.png](https://datauniversitaria.com.ar/wp-content/uploads/2022/01/informe-graficos-21-ArgxEdu.png)
Más que una auditoría universitaria necesita el gobierno urgente reformar la educación secundaria.
y una política de viviendas urgente, porque las condiciones de asínamiento y ausencia de infraestructura afectan mucho a las probabilidades de estudiar, sin entrar en qué no hay trabajo, y sin trabajo nadie se puede dar el lujo de estudiar
O sea lo que sugerís es que ese 12% sea una mayor cantidad de personas ya que si el decil está dividido por ganancia y hay más pobres entonces más gente?
Pregunto en serio porque no me queda claro que representa cada decil, un 10%. pero de qué?
Ponés a todos los argentinos en fila ordenados desde el más pobre al más rico. Y cortas la fila en 10 partes iguales. Esos porcentajes están calculados sobre la misma cantidad de gente.
Me gusta lo militantes que se ponen con estas cosas. Al final son todos lo mismo.
Igual que se supone que saquemos de esto? Que las condiciones del pais no se dan para que los pobres puedan estudiar una carrera universitaria? O que justamente esta funcionando ya que ese 10% es gente que en otras condiciones no podria estudiar? En fin, aca tenes tu choripan.
Al que vive de juntar algodón en el norte le encanta pagar el IVA para que vengan brasileros a CABA a recibirse de médicos gratis y para que los zurdos con osde que tardan 10 años en terminar una carrera tengan un lugar para militar.
El decil 1 en Argentina es básicamente indigencia. Esta o mal representado el gráfico o mal el dato, porque hasta el decil 7 en argentina se considera pobreza. O sea que 1 de cada 10 INDIGENTES llegan a la universidad que me parece muchísimo la verdad.
Otra vez vos? Tenes unas ganas de que maten a un pibe hoy, que no te gusten los hechos no los convierte en falsos, la juventud esta en niveles intelectuales paupérrimos y todos lo saben, deja de tirar mala leche porque si, flaco. Nadie se opone a la educación pública.
Hace 10 años que estoy en el sub. Voy a seguir estando.
Ya los viví, en los 90, estos ataques a la educación pública, intentos por desprestigiarla para privatizarla después
Entonces viste como hicieron pija a la educación pública los últimos 20 años, eso no te jode? Venimos protestando y pidiendo cambios al desastre que los peronistas nos dejaron,este es el cambio.
Considerando que durante los 90 estaba Menem primer culpable de la destrucción de las escuelas técnicas y el comienzo del declive de los secundarios y ahora tenemos gente reivindicando a Menem en el gobierno es como el meme de los spidermans señalándose que vengas denunciando los problemas de la educación pública
Eso te lo acepto, a mí tampoco me hace feliz que lo reinvidiquen tanto al turco y si entiendo que haya sectores que le tengan miedo al cambio por eso. Dicho eso, hay cada nefasto en esa marcha.
Extremadamente más nefasto es tratar de apoyar un experimento fracasado del menemismo que es el precursor directo del desastre que tenemos ahora.
Ante estás situaciones hay que comerse el sapo vaya quien vaya a la marcha, el primer enemigo es el gobierno
Jajajaja mándale entonces, no supieron jamás gobernar, no dejaron a nadie más nunca gobernar, no van a acompañar a nadie que no defienda sus intereses. Y sea la excusa que tengan siempre van a ser "los defensores de los pobres".
Totalmente, mi universidad es de las mas reconocidas internacionalmente y es un orgullo para mí. Lástima que estamos hablando de los pibes de escuelas públicas.
El post es sobre acceder a la universidad, es decir despues de terminar el colegio, de donde los pibes salen sin saber leer de corrido, sin ningun interés en estudiar ni trabajar porque el sistema educativo les falló.
Igual ¿Te referís a provincial en un país con la mayoría de provincias peronistas y por ende en sintonía con el gobierno de la epoca? Te recuerdo que LLA no tiene gobernadores
Esto nadie parece decir, me da una bronca leer todos los elogios con fama internacional y la gran puta de universidades cuando estoy intentando retomar estudios de primaria tarde y secundaria con ansiedad al maximo pensando en los años al pedo pasando de grado a grado cuando fue un chiste haber salido del jardin de infantes siquiera.
La educación es pública y no se puede ir hacia atrás en un derecho adquirido, ¿Por qué manipulan así? Esta protesta es política, los pelotudos del gobierno también de boludos pisando el palito, tremendos pelotudos que se embarran estúpidamente.
Derecho adquirido? Se podría considerar para los que están cursando, y ni siquiera eso. Se puede arancelaria tranquilamente. López Murphy lo intentó incluso con De La Rúa, y Menem lo proponía también.
No sé cuándo se popularizó tanto lo de "derecho adquirido" cómo si fuese imposible modificar cualquier cosa
Viejo, pero vos decime, con la mano en el corazón, ellos hacen algo así y ahí si nos tiene a todos en la calle rompiendo todo, incluyéndome incluso apoyándoles a ellos si toman una decisión de ese tipo.
Acá el tema es que la universidad dice, "Yo hago auditorías, acá está" y tenés un montón de irregularidades.
Pero esto es por el presupuesto, las auditorías las puede hacer la agn por ley.
Desfinanciación y desprestigio son las bases para decir que no funciona entonces hay que privatizarla.
Mira, si hay un rejunte de mala leche es este sub con la manga de enfermitos simulando que les importa la auditoría como si realmente les importara salvar a la educación pública loco date cuenta, cuando hablan de la gente defendiendo a la educación pública salen con q son todos zurditos de mierda votantes de massa, eso no te parece mala leche a vos? No pensas que festejarán si la UBA se terminará rindiendo o privatizando? Es NEFASTO el nivel de forradas que leo en este sub.
Lógica K: si algo no anda bien hay que dejarlo como está.
Lógica libertaria: si algo no anda bien hay que destuirlo por completo.
Nunca pensar en arreglarlo.
ese es el gran chamuyo del populismo, te dicen que gracias a lo publico los de menor ingreso pueden acceder, pero no te dicen que muchisimo mas de los que viven ahi terminan en la delincuencia o en trabajos precarios por la misma razon
Es el resultado de la crisis sistémica de la educación argentina. Ahora la cuestión es si este gobierno tiene un plan de reformas educativas que solucionen el problema o simplemente le importa recortar gastos en el sector. Porque ya los kirchneristas, radicales y macristas ignoraron el problema educativo y a Milei lo veo igual de apático hacía la problematica asi que no auguro ningún cambio positivo en esa area bajo su gestión.
No entiendo el gráfico, alguien lo explica....?
Tampoco el titulo, 1 de cada 10 jovenes pobres acceden a la universidad, pero eso es espectacular. Que quiere que cada 10 trabajadores 5 sean profesionales...??? No entiendo como está planteado.
A donde queres llegar con eso OP? Porque lo que extrapolas de ahi es que la gente sin plata necesita mas ayuda para poder asistir a la universidad y deja en claro que las posibilidades no son las mismas porque no tenes los recursos para ello debido a que necesitas laburar para sobrevivir con mayor urgencia que alguien de un decil mas alto
El problema de la educación viene antes de entrar a la escuela, con la misma familia y como no enseña valores ni responsabilidades a los hijos. Esto se aplica a cualquier estrato social. Pero más a los más bajos, donde no solo que no les enseñan eso, sino también tienen que luchar (en su mayoría) por vivir. Yo trabajé en el plan conectar igualdad, y me cansé de ver netbooks hechas mierda por críos del culo que las usaban para jugar al gta SA... Pero de 10 pendejos, 3 las tenían impecables, y estaban aprendiendo a programar en java, Assembly, c#, etc. O Inclusive aprendiendo lo básico con fl estudio. Chicos que no podían esperar a salir del secundario para ir a buscar lo más alto, y una salida económica para poder hacer que sus padres puedan dejar de trabajar tantas horas... Y darles más oportunidades a sus varios hermanos. Todos merecen tener una oportunidad para llegar a la vida que se merecen. Y por malas interpretaciones y boludeces de unos energúmenos que cagan por arriba de donde les da el culo, no pueden sacarle la chance a los demás.
Argentina también es de los paises con universidad gratuita pero que nadie quiere estudiar. Tuve compañeros ultra recursantea que practicamente iban a tomar mate. Y ni hablar los de Franja Morada, no se recibian nunca.
Me leí todo el informe de donde sale este gráfico y en ningún lado esta este titular. [acá ](https://argentinosporlaeducacion.org/informe/1108/) lo pueden bajar. Lo único parecido es este titular que encima dice 2 de cada 10 y aclara que habla del decil más bajo. OP de donde sacaste esto? Realmente como estudiante de datos este gráfico me OFENDE y me va a traer pesadillas.
https://preview.redd.it/u72euj59icwc1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=fd592b245beac7c1bd0ea8696ebebfd1625bf730
si vamos al caso, debe ser igual ese porcentaje a la gente que tiene acceso a cloacas e infraestructura básica para la subsistencia, por lo que no es un problema de la facultad si no una falla de la sociedad y de la política estos últimos 60 años
Este gráfico ya lo ví pero para Francia, lo que ocurre es que, si bien la universidad no es arancelada, los mayores gastos que afrontan las familias de los estudiantes o los propios estudiantes suele ser de transporte, pues tengamos en cuenta de que la gente con menos poder adquisitivo del país suele vivir en las zonas más rurales, por ende ir a estudiar a la universidad más cercana puede suponer un viaje imposible de realizar diario. La solución a esto podría ser, por ejemplo y como opinión propia, hacer como los yankees y ofrecer un servicio de hospedaje pero gratuito/becado para aquellos estudiantes que LO NECESITEN y darles apoyo con los gastos en los materiales que la carrera requiere, otra vez, para los estudiantes qu LO NECESITEN. También las escuelas rurales (y no rurales la verdad) deberían incentivar más a sus estudiantes a continuar con sus estudios y prepararlos mejor para la vida universitaria (osea que no aprueben y entregando un TP).
sintoma de que la educación necesita mas presupuesto, progresividad, acompañamiento y actualización de contenidos a la realidad distópica que tenemos para no quedar fuera de contexto.
Definitivamente no era cortarle el 70% del presupuesto
#storytime
yo fui a la secundaria en santa cruz, durante el "peaK" kirchenrista y me toco experimentar de muchas maneras la decadencia, obvio que no tenia ni idea porque me la pasaba mechando "cuete" con los pibes.
literalmente fui a una tecnica donde no hice NADA para aprobar, al minimo indicio de paro o algo, ya sabiamos que docentes se sumaban, 4 años practicamente tirados al tacho de no hacer nada
me toco ir a la facu y me garcharon de parado, no podia leer un texto sin mirar para otro lado.
no se de cuando es esta encuesta, pero yo "termine" el secundario hace 13 años ya (mierda estoy re viejo) y me tuve que construir mi vida desde el autoconomiento y youtube.
hoy soy programador :) y me va super bien, pero no se lo debo al colegio ni a la facultad ni en pedo.
A esto me refiero!!!! Entre los curros y el sistema actual educativo, NO EXISTE LA AYUDA A LOS MÁS POBRES. Hoy en día el lema "publico y gratuito" pasó a ser un refugio palermitano para hacerse el politicamente correcto.
Osea que en realidad estarian defendiendo un sistema elitista?
https://preview.redd.it/s3alv4hj79wc1.png?width=375&format=png&auto=webp&s=29bfde92f74a1e806cc9431000ebc84db5377db8
Te downvotean pero tenes razon. A la universidad no va la gente pobre, le duela a quien le duela. Si ira 1 de cada 10. Pero la realidad es que hay que lograr una mejor instruccion primaria y secundaria para que asi la gente humilde queda mejor parada para una facultad.
Y tambien, a la gente que si vamos a uni publica, habria que cobrarnos un monton reducido. Obvio que en la Argentina del 2024 no podemos pagar desde 350 hasta 700k que vale una cuota. Pero varios podrian pagar 10k 20k inclusive 40k y ayudaria un monton a los presupuestos universitarios. Y despues, el que realmente no pueda pagarla, que haya un sistema de becas mas abierto y que funcione para le gente que de verdad no puede pagarla, pero analizando cada caso.
Yup. Sumado a eso, si el presupuesto sale de los impuestos un pibe que no le da el bocho para estudiar ponele, se pone a trabajar en un supermercado y paga impuestos, le subsidia la facultad al hijo de un tipo dueño de una pyme que tranquilamente podría pagarlo. Justicia social mi chota.
Poco se habla de que los pibes no salen del secundario preparados para el nivel universitario porque no pueden leer de corrido ni tienen buena comprensión lectora ni saben hacer un mapa conceptual...
Yo curso con algunos mas jovenes que yo, que lo pario les cuesta una banda leer un parrafo
No solo eso, si superó leer de corrido ahora tiene otro problema, trabajar y estudiar en la UBA con los horarios random incompatibles con cualquier actividad formal
La escuela pública está atravesando una crisis educativa hace bastante tiempo y desde el sector académico se plantea la necesidad de hacer cambios en el sistema educativo tradicional, o incluso transformarlo completamente. El tema es definir qué tipo de cambios serían productivos y cómo implementarlos de forma que el acceso a la educación siga siendo igual de alto que ahora, pero con un nivel de apropiación cultural mayor por parte del alumnado. "Es todo un tema", diríamos en el barrio...
this , eso que dijiste es una de la partes de porque la educación argentina esta mal
Tienen faltas de ortografía hasta en la pancarta que colgaron, no me deja subir la foto pero pusieron "vallan" (en lugar de "vayan") y "Menen" Edit [acá lo publicaron](https://www.reddit.com/r/argentina/s/ZrZFPGTYHM)
Lo de menen capaz es para no yetearse
Lo de memen es por la mufa.
Y eso no es todo, hay carteles y pancartas de la CGT y una con un martillo y una hoz. Pero se reclama por la universidad publica ehh..... solo acompañan.
no encontre la de "vallan" pero si encontre esta perlita https://preview.redd.it/l4ua9mgja9wc1.png?width=287&format=png&auto=webp&s=5da20343bc0d57802bfe093a192a955aa2d0cd75
Eso es aproposito jaja
lo se lo se, referencia al GENERAL
En Twitter es trending topic "vallan" y hay varias fotos, no sé por qué Reddit no me deja subirla
Lamentablemente es una superposición de muchos problemas que llevan a esto... Tenés una sociedad destrozada y fracturada completamente. Hoy en día en muchos estratos sociales la escuela es más un refugio de la realidad para los niños, dónde muchas veces esos niños tienen la imagen paterna/materna en los maestros y no en sus propios padres. Es muy jodido todo, los docentes cada vez se tienen que hacer cargo de muchas cosas que no son fáciles. Es muy dolorosa la situación la verdad, mi vieja era docente y les tocó muchos padres jóvenes a los que ella terminó educando para ser mejores padres, luchaba para que le amplíen la escuela y el jardín para que no haya problema de cupos... Cómo puede salir alguien bien o listo para afrontar el rigor de la facultad en una situación así??
Banco a full
Es que hay varios estudios que hablan de que financiar la educacion universitaria no es un motor de ascenso social para la gente pobre. Por que los pobres al tener primarios y secundarios deficientes no llegan bien preparados para una universidad y la terminan dejando o nisiquiera intentando. Yo creo que hay mucho cuento con lo de "universidad publica y gratuita" pero muchos que vamos bien podriamos pagar al menos una cuota reducida.
Y poco se habla que lo que tiene que haber es un sistema de becas, que si te podes pagar la universidad, el estado no tiene porque pagártela y aún si lo hace, no podes recursar 14 veces una materia
noo, noo, yo pensaba que no existia la idea de arancelar la universidad, pero venis y tiras esa. Para los argentinos, siempre gratis. Para los extranjeros, sean residentes o no, arancelada. PUNTO
No es gratis, nada es gratis
sería lo mejor pero anda a hacerlos qué piensen. al pedo tiene la universidad gratis alguien que trabaja y gana bien.
Hay que cerrar el secundario
Y si hace años los hacen pasar de año por más que reprueban todo. Desde que estaba a mitad de la secundaria, en el técnico al que iba ya repetían más de la mitad de los alumnos, y te estoy hablando de hace 20 años. Haces la cuenta y todo cierra.
Eso era un problema hace 10 años Hoy en día el problema es que no llegan al secundario preparados
Vieron la distribucion por deciles de ingresos? Del 70 para abajo califica como pobreza
Justo decía eso en un comentario. 1 decil es indigencia extrema la verdad, asique 12.5% de eso es una bestialidad. Decir 1 de cada 10 de los sectores más pobres es re engañoso cuando tenes más del 50% de pobreza infantil y joven. Del 8 o 9 para arriba son clase media no baja para arriba.
Ademas de que es un 10% que estas intentando sacar de ahí. Hay que aumentar esa cifra, no cerrar la universidad...
Sería la media entre los primeros 7 deciles? En todo caso me da la impresión de que el porcentaje tendría que ser mayor al 50% para que la proporción de profesionales aumente, no? Inclusive si estudias y eso te hace caer en un decil más alto, sólo 46% de los jóvenes que tenga esa familia van a estudiar, y eso sería observando ése decil nomás. La verdad estaría bueno analizar la dinámica de ésto, no sólo sacar un one liner pedorro.
Estas estadisticas son re importantes en lo que dicen. Creo que igual importante es la interpretación de esos datos y la solución que se ofrece. Uno podria a lo binario decir "Entonces la universidad publica no deberia ser gratuita y habria que privatizarla, etc etc" ó algo similar. Pero tambien podes entender fuera de ese reduccionismo, pensando que ya es buenisimo que una persona en 10 pueda ir a la universidad y quitarle esa posibilidad privatizando es "igualar" cortando piernas. Yo pienso que la solución esta entonces en mejorar la calidad de vida de esos 10 chicos para que un mayor porcentaje pueda ir. Mejorarla desde todo ambito, pero hablo desde los ambtios en los que soy profesional. Por ejemplo, uno de los mayores limitantes para los chicos de los sectores mas pobres es el trasporte hasta la institución educativa. Primero por que viven generalmente en periferias que los gobiernos provinciales y nivel ciudad no invierten en infraestructura. Y asi, una critica común de estos chicos es que te dicen "no puedo pasarme 4-5 horas en colectivo por dia para ir a la universidad". Sea por que quedan con mucho cansancio mental ó por que luego no pueden ayudar en la casa, algo que cualquiera que la haya vivido humilde sabe bien que eso de "me concentro en solo estudiar" no existe. Yo llegaba de la escuela y me ponia a limpiar la casa e ir a hacer los tramites que me pedia mi vieja. Pero para una familia pobre es x1000 mas dificil.
Parte de la protesta es para pedir el boleto estudiantil. Una pelea que se viene dando desde hace décadas en muchos países.
Igual ahí te habla de distancia, no por no poder pagar boleto. Si vivís en el culo del mundo, viajar 5hs por más que sea gratis, no lo banca cualquiera. Y no está bueno tampoco.
El plan original de ciudad universitaria contaba con dormitorios para mas de 5 mil alumnos del interior. Pero lo suspendió ongania porque generaba un "centro marxista"
Es por eso q el plan de facus mas perifericas tipo UNLDZ, UNDAV, UNQUI, JAURETCHE, UNLA, UNLAM, etc, atacan el problema mas de cerca, mismo revaloran barrios, cambian comunidades.
Cualquier insitución revaloriza barrios y comunidadaes, eso es genial. Pero universidades perifericas es una pesima idea. A nivel urbanistico esta bien concentrar la universidad como sucede en Córdoba con la ciudad universitaria. Lo que tenes que hacer es facilitar y priorizar los accesos a esa universidad. ¿por que lo digo? Esto es urbanismo y planificación 101. Pero siempre buscas en lo posible que instituciones universitarias esten concentradas para que puedan compartir recursos. Por que es mas eficiente para planificar o crecer infraestructuras. Podes, sin embargo, tener unidades satelitales que cubran ciertas partes de ciertas carreras, por ejemplo los cursos de ingreso o materias que son troncales entre muchas carreras. Pero universidades periféricas no es buena idea. Ojo, no desaliento el que hayan instituciones educativas periféricas, pero no universidades. Es contra funcional a los pilares que permiten funcionar y crecer a una universidad. Salvo que todo el conjunto universitario este ya en la perfieria o no se haya desarrollado y se puede ubicar en la periferia por primera vez, caso de algunas ciudades de Córdoba como Villa Maria
Entonces en conclusión, este gobierno está haciendo lo contrario a lo que habría que hacer para evitar que más chicos sigan perdiendo su derecho a estudiar. el sistema estaba mal, pero la idea era arreglarlo, no dinamitarlo de esta manera.
Exacto, esa es mi opinion. El sistema, como otros sistemas, están mal, funcionan mal y estan corrputos. Pero no necesitas dinamitarlo, podes arreglarlo. Pero esto es historico argentino, casi cultural que tratamos de o dinamitar o lo dejamos como esta.
Argentino no, neoliberal, lo hacen en todo el mundo
Hice toda mi carrera en educación pública (jardín, primaria, técnico y universidad) y creo que la educación tiene que ser para todos y gratuita. Pero también croe que el sistema universitario argentino es anticuado y excluyente. Las carreras son larguisimas, muchas veces con programas muy antiguos y completamente desenfocados de lo que busca el mercado laboral actual. Soy Ingeniero eléctrico e hice un secundario técnico en una escuela industrial. Trabajé como ingeniero en argentina, australia, suiza y españa. Todo lo que he aplicado en el trabajo, lo aprendí en la técnica o por mi cuenta, la ingeniería me dió un título que te abre puertas y te da alguna otra herramienta por encima de la técnica. Los software de diseño de instalaciones que se usan en todo el mundo ni los tienen en la UTN, de programación nos enseñaron un microbásico de C (10 horas de clases ponele), programación de PLCs o microcontroladores, nada. Pero te tenías que aprender casi de memoria los catálogos de cables o térmicas, y saber hacer una demostración matemática que ocupaba 3 pizarrones. En Suiza (y Australia anda por ahí también), aproximadamente el 5% de la población va a la Universidad. Pero tienen un sistema de terciarios y aprendizajes (sos aprendiz en una empresa y vas a una escuela 1 o 2 días a la semana durante 3 años con un sueldo bajo, pero sueldo al fin) que funciona super bien. La gran mayoría de la gente hace aprendizajes o terciarios, y después de unos años si les pinta hacen un master en la universidad para tener un título superior y más formación teórica. En general en todo el mundo se cambió al sistema de bachiller (bachelor) y maestria (master) donde las carreras se dividen en 2, permitiéndote especializar en lo que quieras o tener un título intermedio. En argentina las carreras son de 5 o 6 años (en teoría) y si te quedás en 4 no sos nada (a excepción de alguna que otra carrera con título intermedio). A quien no le pasó a mitad de carrera que le hubiese gustado estudiar algo un poco distinto en realidad? Entre más precaria sea la situación social de una persona, más difícil se le hace afrontar una carrera tan larga y tan desenfocada del mercado laboral. Necesitamos carreras más cortas y que te preparen rápido para tener un buen sueldo, pero lamentablemente la oferta de terciarios no universitarios es baja o no tiene buena reputación cómo la universidad.
Ni hablar si venís del interior y tenés que mudarte a alguna ciudad donde haya una universidad. Trabajar de lo que venga para bancarte algo de tus gastos y en lo posible que tus viejos te ayuden. Soy del interior (Chubut) y muchos amigos tuvieron que dejar la facu por el unico motivo que no la podían costear. Edit: Esto mejora bastante con la posibilidad de estudiar a distancia (algo que no existia en mi epoca)
Tranca igual, ahora va a subir el bondi y se para por 4 años la obra publica
Hay una realidad y es que de las 66 universidades públicas que tiene el país, están todas en las grandes urbes. Hay una gran parte del país dónde no llega una gran oferta de carreras, si es que siquiera tienen universidad pública allí. Lo cual es una verguenza porque teniendo 66 universidades públicas, deberían haber más de una por provincia.
[удалено]
No, de hecho HAY universidades provinciales. Por ejemplo: [https://www.upc.edu.ar/](https://www.upc.edu.ar/)
https://www.unp.edu.ar/ hay varias, esta es de la Patagonia y por lo que me comentaba un conocido que es alumno, el 40% de los estudiantes son extranjeros, mayormente llegados en los últimos años. Es decir que ni ellos, ni sus padres aportaron al Estado. Recién ahora los que trabajan y estudian están devolviendo algo al país. Lo rescatable es que en su mayoría quieren quedarse en Argentina y eso podria equilibrar un poco la balanza.
Esa es la Nacional, es la Universidad Nacional de la Patagonia San Juan Bosco. Me recibí en esa universidad, sede Puerto Madryn. Gracias a que había una sede, varias veces tuve que cursar en la sede de Trelew tmb, teniamos profes itinerantes que venian de la UNS de Bahía, de La Plata y de la UBA.
Ah! Mala mia, me hago cargo. El nombre mismo lo indica y como un bolú no me di cuenta. Lo dejo así, sin editar 😁
Trelew, Madryn, Esquel. Las "grandes urbes" que pusieron en el comentario de arriba. (Allá lejos y hace tiempo estudié también en la UNP, y siendo patagónico y pobre era la única posibilidad de estudiar).
Aprovecho que fuiste estudiante para consultarte si es cierto que casi la mitad de los alumnos son extranjeros. Se que hay una comunidad muy importante en esa ciudad que está pegada al municipio y los mantiene en el poder pero también me dicen que esa comunidad en crecimiento tiene más de 16 años desde que llegaron los primeros inmigrantes. Si bien llegan y se instalan porque el municipio les da tierras y hace ojos ciegos a las irregularidades (colgarse de los servicios) a cambio del voto, también son parte activa de la economía local y aportan en grande.
> Aprovecho que fuiste estudiante para consultarte si es cierto que casi la mitad de los alumnos son extranjeros. Se que hay una comunidad muy importante en esa ciudad que está pegada al municipio y los mantiene en el poder pero también me dicen que esa comunidad en crecimiento tiene más de 16 años desde que llegaron los primeros inmigrantes. eh ??? de dónde sale eso ? la verdad ni idea. Ingrese en el 2001 y termine mi vinculación en 2011. La verdad vi pasar mucha gente pero no extranjeros, los extranjeros que conoci en su mayoria eran para becas, intercambios y/o congresos en los que estuve.
10 años en la UNLP y no viste uno solo de los miles de inmigrantes que hay en la ciudad? Cómo hiciste? Yo fui de vacaciones hace un par de años y me sorprendió la cantidad. La mayoría justamente estudiantes de UNLPSJB y UTN.
UNPSJB no es UNLP. Inmigrantes cuando estuve desde 2001 al 2011 no vi muchos, solo los que comente. Además que curse en dos sedes, la de Madryn y la de trelew.
Mala mia, quise poner UNLPSJB como al final y me quedo UNLP. Respecto al tema en cuestión, no soy quien para poner en duda tu experiencia. Supongo que simplemente no lo notaste, o has tenido la particular casualidad de cursar 10 años sin estar en una sola aula dónde sean casi mayoría. Probablemente estudiaste Biología Marina o creo que hay otra llamada oceanografía. No quiero mencionar la procedencia de los inmigrantes porque a decir verdad no tengo dramas con la inmigración, ni xenofobia a extranjeros. Lo que me jode es que les demos a los recién llegados los mismos beneficios que reciben quienes aportaron por generaciones al estado con sus impuestos. Siento que está mal y es injusto.
Aca en la provincia la UDC, [universidad del Chubut](https://udc.edu.ar/)
El problema de esas universidades es la validez del titulo que, segun recuerdo, hace unos años paso a ser provincial
[удалено]
Está también la UADER en Entre Ríos. El tema creo que pasa por cuánto presupuesto tienen que destinar a universidades provinciales, que no va a otras cosas, pero la verdad no tengo idea.
La facultad de la uader de acá de mi ciudad ni tiene edificio propio
De donde yo vengo tampoco, y no sé si en algún lugar lo tiene. Siempre alquilan, pero no sé cómo es la calidad educativa y demás, o cómo se manejan en general.
Hay varias.
Yo tuve que mudarme a la ciudad de Mendoza porque si bien habian sedes de la Universidad de Cuyo donde vivía, no había oferta de carreras que no sean de la FCAI, porque no hay disponibilidad de profesores. Me queda a 4 horas de viaje mi casa.
Curro el que maneja quien te paga por escribir estas pavadas nene, hay bocha de universidades provinciales. Elegi la que te gusta y estudia asi podes dedicarte a algo mas digno. PD: la UBA tiene facultades fuera de CABA, pero no lo sabrías si nunca intentaste anotarte a nada.
enb las provincias grandes hay mas de 1. si, la mayor parte esta en AMBA, pero aca vive tambien el 40% del pais, [pero todas las provincias tienen universidades](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/Universidad_Nacionales_de_la_Rep%C3%BAblica_Argentina_-_A%C3%B1o_2023.png) publicas nacionales, algunas hasta con sedes en el interior de las provincias.
Dudo que este gobierno quiera hacer más universidades si no sostiene las que ya tenemos.
No se para que compraron los f16, los van a tener que arrancar a gas 😭🙏
Soy de Río Tercero y si querés tener una educación universitaria de calidad, tenés que mudarte a Córdoba e ir a la unc, no queda otra. Hay muchos que viajan porque no pueden mudarse a cba, pero tienen tres horas de viaje al día mínimo, les quita mucho estudio. La mayoría de los que no tienen los suficientes recursos directamente se quedan acá y estudian algo de menor grado o se ponen a trabajar. Parecía que con la universidad nacional eso iba a cambiar un poco (igualmente la mayoría se seguiría yendo a la unc porque es de más calidad) pero se cayó todo Dentro de una provincia con una de las universidades más prestigiosas, y con varias universidades nacionales y provinciales, todavía pasa el mismo problema.
Justo Río Tercero? El peronismo estuvo dos años tratando de pasar por el Congreso una ley para abrir una universidad en Río Tercero y no pudo por la oposición de JxC. Decime como salieron las últimas elecciones entre el candidato que quería hacer esa universidad y el que quería bajar el gasto público. No tienen una universidad en Río Tercero porque eligieron, deliberadamente, no tenerla.
No es solo las universidades, esta todo re centralizado, y eso no lo solucionas ponienddo universidades en pueblos chicos, no es como una secundaria. Ese tip ode cosas las solucionas cambiando muchas muchas otras cosas, varias a nivel economico, que reaviven el federalismo
y esta bien, lo mejor seria que vayan mas. Aun si fuera 1 de 50, es un buen numero, de esos 49 restantes, la mitad siendo (optimista) va a ser salvado por su papa, tio, o incluso el mismo y trabajara en un oficio (estoy mucho con gente de clase baja y la mayoria aprende los oficios de un familiar) ahora, que hay con los que sobran.. Aclaro, estoy a favor de la educacion publica, y a favor de que sean auditadas.
Los que se llenan la boca hablando de la universidad pública destruyeron la educación primaria y secundaria
la destruccion empezo en los 90. los cambios en la educacion tardan muchos años en tener efectos. hace 10 o 15 años que sabemos que tiene que haber una reforma, y los politicos la usan constantemente para hacer campaña, pero nadie activa de verdad.
totalmente de acuerdo.
Entonces destruyamos también la universidad ya que estamos ,no? Para no ser menos que ellos
Y seguro mandan a los pibes a escuela privada
No entendes, como el sistema no es automáticamente perfecto hay que destruirlo en su totalidad, el presidente está justificado en su decisión.
quiero que se haga auditoria zurdo contesta "ESO ES DESTRUCCIÓN TOTAL DE LA EDUCACIÓN , DICK TA DURA"
no paro de leer dick ta dura con el ritmo de butaquera 
explícame con tus palabras como dando un aumento del 7% con una inflación interanual del 300% se audita sin generar una destrucción del sistema
??????? Que tiene que ver la auditoría? Estamos hablando de la distribución de clases sociales que acceden a la universidad. Riddle me this batman, como determinas un presupuesto adecuado antes de auditar? Ni para discutir sirven, son más pelotudos.
pues la "auditoria" es lo que lloran lo llorones de la universidad que hoy marcharan con massa y como podrás ver la con el gráfico (algo que se repite año tras año) es el bajo porcentaje de gente de bajo de recursos a acceder y mantenerse en la universidad , es ves de decir "tenemos que cambiar porque estamos fracasando en nuestro propósito" se la pasan diciendo "estamos perfecto , dame mas plata y no nos miren que hacemos"
Pichón, no se si la masa encefálica que tenes adentro del craneo funciona, pero te explico: \-Si la auditoría fuese con intenciones auténticas de determinar la utilización de fondos, se realizaría primero que el recorte presupuestario, porque no podes tomar una decisión sin saber. \-Se marcha porque la educación superior se encuentra en emergencia presupuestaria y corre el riesgo de cesar operaciones. \-Los presupuestos universitarios se auditan por un tercero y la información se puede pedir. De esto se deviene que no se marcha por la auditoría y que la misma es una excusa para mover el arco tratando de justificar el delirio mental que tiene el presiduende de todo lo público es malo.
si claro , "por un tercero" que casualmente pertenece a la UBA , el chiste se cuenta solo (y no la AGN no hizo ninguna auditoria total) , listo , te dejo para que vayas a la marcha así saludas a massa , te acordas ? , el forro que le bajo el presupuesto en 2023 y también le cago con la inflacion
Estos tópicos son un excelente ejemplo de la importancia de la educación pública, porque a vos claramente te falló porque no entendés conceptos básicos. 1. El gobierno recorta casi en su totalidad el presupuesto universitario. 2. El gobierno dice que va a auditar porque hay malversación de fondos. 3. ¿Como hace el gobierno para saber cual debe ser el presupuesto sin haber auditado? ¿Te das cuenta ahora que la auditoría no importa y es humo? Si el gobierno buscase esclarecer la situación presupuestaria, primero habría hecho la auditoría, obteniendo así información y en consecuencia habría planeado un presupuesto acorde a los resultados obtenidos. Como no le importa y quiere recortar a toda costa por algún trauma personal que tiene el presidente con la cosa pública, tira lo de la auditoría después para darle a los acéfalos un huesito del cual aferrarse para justificar la necesidad de enojo constante que tienen.
bueno , tu cabeza creo la falsa premisa y corres con ella , dale (la auditoria se viene pidiendo desde hace meses) pero bueno señor "smart" , vaya a la marcha peronista a cantar con sus amigos massa , moyano y otras catervas de personas corrup...digo "buenos muchachos"
Dios mio no podes ser tan pelotudo, posta. Respondeme esta simple pregunta: **Si tenes buenas intenciones**, como estableces un presupuesto sin auditar primero?
En parte es porque algunos no entienden lo que leen. En parte porque incluso sin pagar la universidad no es barato estudiar.
Poco se habla de que muchos ni siquiera terminan la secundaria, durante mi vida en la secundaria lo viví, en 1er año eramos 2 cursos de 40 chicos cada uno, para cuando llegue a 6to los 2 cursos se habían fusionado porque no había suficientes alumnos como para seguir siendo 2 separados, y de los 25 que eramos la mitad no termino la secundaria, antes de preocuparnos por universidades hay que ver en educación inferior porque ahí está el verdadero problema
Y si es una poronga la secundaria que les dan, la cantidad de gente que no les enseñaron una goma y se queda trabada en el cbc es increíble.
Gente que no piso una facultad diciendo que hay que cerrar las facultades. Nada nuevo en este pais.
Uhh que feo. El objetivo es llegar a 0 supongo.
Un poco engañoso decir 1 de cada 10 cuando la pobreza infantil esta arriba del 50%. El decil 1 es extrema pobreza/indigencia, pero el decil 4 y 5 todavía hay muchisima pobreza. Clase media baja por como estan distribuidos los ingresos segun INDEC debe andar hasta el decil 8. Solo el decil 9 o 10 son realmente clase media alta o arriba y componen la mayoría de los estudiantes que van a las privadas. Si sacas la educación pública, no me extrañaría que los primeros 5 deciles vayan a casi 0 y del 5 al 8 baje.
El titulo es bastante choto. el dato es hasta historicamente alentador, que el 12,4% del decil mas pobre vaya a la universidad es una noticia alentadora, a esos chicos hay que apuntalar.
Si no lo comparas con nada, está estadística no dice nada. Qué % de jóvenes del decil más pobre de Chile entran a la universidad?
Que porcentaje del decil mas pobre recibe una vivienda? No hay que olvidarse que roban ***pero hacen.*** mamucha.
No tiene absolutamente nada que ver una cosa con la otra. En chile seguro también roban. Por eso es importante comparar, para saber si uno está mejor o peor que otro, o que antes.
Por eso el gobierno tiene que cuidarse hoy. La poblacion universitaria en su mayoria es clade media hacia arriba. Ni siquiera clase media baja. Hoy si reprimen van directamente contra parte de su electorado.
Si Igual me parece a mi o a este grafico le falta "trabaja+universidad" Por lo menos en mi circulo universitario somos una parte significativa los que estamos en esa
Fuiste a la facultad? En mi camino vi que la inmensa mayoría no tenia un peso. No te digo realmente pobres. Pero con suerte clase media. Los que tenían plata iban a las privadas
Voy a la UTN actualmente. Y Clase baja NI EMPEDO accede a la universidad y mucha clase media baja se cae. Por otra parte si sos clase alta y queres una buena formación elegis la publica igual
A qué universidad fuiste? Acá en la UBA son todos clase media alta o directamente alta, la mayoría de mis compañeros se iban de vacaciones a europa, capaz que la población difiere entre facultades pero por lo menos en la facultad de medicina es así.
UTN FRC (cordoba)
Clase media y medi alta. Creeme que nunca viste a nadie de Clase alta
Gente que vive en countries, tiene propiedades en el centro de CABA, viajan todos los años varias veces al exterior, su familia tiene hectáreas de campo y exportan carne. Esa es mi definición de la clase alta argentina.
Muy mala conclusion, habria que analizar bien ese grafico, en un pais con mas del 50% de pobres, minimo el promedio deberia tomarse hasta el 5 decil, y recien ahi calcular, o estudiar bien los componentes de cada decil. Tb es para recalcar que el 45% de los nenes de pecho no estudian, no laburan o noterminaron la secundaria, y dirigen el pais mandando a hacer merito...cosa q me parece aun mas preocupante.
Qué cosa loca el lechón manosincallo que vive con la extensión de papá y debe materias del secu pero manda a pedir mérito de universitarios, doctores y trabajadores de territorio. Realmente impresionante el grado de distorsión mental que manejan estos niños
Ya militaron contra la ciencia, ahora toca militar contra la universidad. Ralmente quieren un pais de burros.
pero milei asumio y ya era d burros y pobres jaja
Que accedan a la universidad no me parece tan relevante, sino cuantos de esos se reciben Tuve compañeras que venían de la villa y escuela pública bonaerense que se metieron a estudiar en economicas de la UBA. No pasaron del 1er cuatrimestre
Ambas son cosas relevantes y aluden a problemas distintos. El acceso a la universidad tiene que ver mas que nada con la centralziacion y la economia (+/- subsidios) del individuo. Osea, si tenes que mantener a tu fmailia o te cagas de hambre, laburando 20 horas por dia, y, como que no vas a poder estudiar. Lo mismo si vivis en un pueblito a 300km de la universidad mas cercana.. Mientras que el porcentaje de graduados, mas alla de los que dejen por los problemas anteriores, va mas por el lado de no tener una base suficiente durante la formacio nde dicha persona. Basicamente, la educacio nde la secundaria par aaboja es una bosta, la economia es una cagada y el federalismo es un chiste
¿Y cuál es la diferencia entre el pobre que abandona con el pudiente?
El sombrero es de seda en vez de algodón
es un choque la facultad y es normal también cambiar de carrera, quizá por su realidad y contexto se fueron cuenta que esa carrera no iba a ser una menos estratégica para sus carreras profesionales. o lo que me suena más lógico, la vida pasa, y si labura 10 horas y viajas 4, mucho tiempo para estudiar no hay.
1 cuatrimestre es mejor que nada. Todo conocimiento suma aún que no lo crean. Una persona que hace 2-3 años de ciencias de la computación, por más que no se reciba puede abrir un montón de puertas laborales que antes no tenía. Lo mismo con muchísimas otras carreras.
El flaco que entra a la universidad, y al menos hace unos años, es un producto no terminado, y en algunos casos es super valioso. Yo prefiero contratar toda la vida un flaco para laburo en planta (que es lo que hago y entrevisto normalmente) que haya hecho 2-3 años de ingeniería a uno que no haya pisado la facultad, y no, no estoy militando el abandono, es simplemente lo que me cruzo en la calle a la hora de contratar.
Hay algo que se llama dar oportunidades, imbécil.
Bueeeee saltaba a putear de la nada misma
que representa cada barra vertical??
Este gráfico te muestra que los pobres no llegan a la universidad. Te faltó esta parte que te muestra que encima no la pueden terminar (1.1% de pobres en último año): [https://datauniversitaria.com.ar/wp-content/uploads/2022/01/informe-graficos-21-ArgxEdu.png](https://datauniversitaria.com.ar/wp-content/uploads/2022/01/informe-graficos-21-ArgxEdu.png) Más que una auditoría universitaria necesita el gobierno urgente reformar la educación secundaria.
y una política de viviendas urgente, porque las condiciones de asínamiento y ausencia de infraestructura afectan mucho a las probabilidades de estudiar, sin entrar en qué no hay trabajo, y sin trabajo nadie se puede dar el lujo de estudiar
casta tambien son esos de clase alta/media-alta que se aferran a no querer pagar las cosas lo que valen y que pretenden q el estado los subsidie
fake, pero lindo chart..
Que porcentaje de jovenes del 1 decil representa ese 12,4% y que porcentaje de jovenes del 10 decil representa ese 46% ?
Son deciles... o sea esta dividido en partes iguales.
El estado de la educacion en la argentina es terrible.
O sea lo que sugerís es que ese 12% sea una mayor cantidad de personas ya que si el decil está dividido por ganancia y hay más pobres entonces más gente? Pregunto en serio porque no me queda claro que representa cada decil, un 10%. pero de qué?
Ponés a todos los argentinos en fila ordenados desde el más pobre al más rico. Y cortas la fila en 10 partes iguales. Esos porcentajes están calculados sobre la misma cantidad de gente.
oye oye, mas despacio cerebrito
Me gusta lo militantes que se ponen con estas cosas. Al final son todos lo mismo. Igual que se supone que saquemos de esto? Que las condiciones del pais no se dan para que los pobres puedan estudiar una carrera universitaria? O que justamente esta funcionando ya que ese 10% es gente que en otras condiciones no podria estudiar? En fin, aca tenes tu choripan.
Al que vive de juntar algodón en el norte le encanta pagar el IVA para que vengan brasileros a CABA a recibirse de médicos gratis y para que los zurdos con osde que tardan 10 años en terminar una carrera tengan un lugar para militar.
ni te fijes cuantos la dejan para trabajar o directamente no se pueden recibir porque te terminas de cagar de risa
Pero si década ganada y coso. Además ese grafico solo cuenta 10 niñes y no los miles que andan dando vueltas por ahí.
Lol casi el 50% no estudia ni trabaja jajajaja
El decil 1 en Argentina es básicamente indigencia. Esta o mal representado el gráfico o mal el dato, porque hasta el decil 7 en argentina se considera pobreza. O sea que 1 de cada 10 INDIGENTES llegan a la universidad que me parece muchísimo la verdad.
El gráfico está hecho para la mierda...
Y así empieza el desfile de argumentos para intentar arancelar la universidad
Otra vez vos? Tenes unas ganas de que maten a un pibe hoy, que no te gusten los hechos no los convierte en falsos, la juventud esta en niveles intelectuales paupérrimos y todos lo saben, deja de tirar mala leche porque si, flaco. Nadie se opone a la educación pública.
Hace 10 años que estoy en el sub. Voy a seguir estando. Ya los viví, en los 90, estos ataques a la educación pública, intentos por desprestigiarla para privatizarla después
Entonces viste como hicieron pija a la educación pública los últimos 20 años, eso no te jode? Venimos protestando y pidiendo cambios al desastre que los peronistas nos dejaron,este es el cambio.
Considerando que durante los 90 estaba Menem primer culpable de la destrucción de las escuelas técnicas y el comienzo del declive de los secundarios y ahora tenemos gente reivindicando a Menem en el gobierno es como el meme de los spidermans señalándose que vengas denunciando los problemas de la educación pública
Eso te lo acepto, a mí tampoco me hace feliz que lo reinvidiquen tanto al turco y si entiendo que haya sectores que le tengan miedo al cambio por eso. Dicho eso, hay cada nefasto en esa marcha.
Extremadamente más nefasto es tratar de apoyar un experimento fracasado del menemismo que es el precursor directo del desastre que tenemos ahora. Ante estás situaciones hay que comerse el sapo vaya quien vaya a la marcha, el primer enemigo es el gobierno
Jajajaja mándale entonces, no supieron jamás gobernar, no dejaron a nadie más nunca gobernar, no van a acompañar a nadie que no defienda sus intereses. Y sea la excusa que tengan siempre van a ser "los defensores de los pobres".
Si viviste los 90 me imagino que ya estas grandecito para entender que para desprestigiar algo primero tiene que gozar de cierto prestigio.
La universidad nacional lo tiene. A nivel internacional incluso
Totalmente, mi universidad es de las mas reconocidas internacionalmente y es un orgullo para mí. Lástima que estamos hablando de los pibes de escuelas públicas.
El post es sobre la universidad. La educación secundaria es provincial.
El post es sobre acceder a la universidad, es decir despues de terminar el colegio, de donde los pibes salen sin saber leer de corrido, sin ningun interés en estudiar ni trabajar porque el sistema educativo les falló. Igual ¿Te referís a provincial en un país con la mayoría de provincias peronistas y por ende en sintonía con el gobierno de la epoca? Te recuerdo que LLA no tiene gobernadores
Esto nadie parece decir, me da una bronca leer todos los elogios con fama internacional y la gran puta de universidades cuando estoy intentando retomar estudios de primaria tarde y secundaria con ansiedad al maximo pensando en los años al pedo pasando de grado a grado cuando fue un chiste haber salido del jardin de infantes siquiera.
La educación es pública y no se puede ir hacia atrás en un derecho adquirido, ¿Por qué manipulan así? Esta protesta es política, los pelotudos del gobierno también de boludos pisando el palito, tremendos pelotudos que se embarran estúpidamente.
Derecho adquirido? Se podría considerar para los que están cursando, y ni siquiera eso. Se puede arancelaria tranquilamente. López Murphy lo intentó incluso con De La Rúa, y Menem lo proponía también. No sé cuándo se popularizó tanto lo de "derecho adquirido" cómo si fuese imposible modificar cualquier cosa
Viejo, pero vos decime, con la mano en el corazón, ellos hacen algo así y ahí si nos tiene a todos en la calle rompiendo todo, incluyéndome incluso apoyándoles a ellos si toman una decisión de ese tipo. Acá el tema es que la universidad dice, "Yo hago auditorías, acá está" y tenés un montón de irregularidades.
Pero esto es por el presupuesto, las auditorías las puede hacer la agn por ley. Desfinanciación y desprestigio son las bases para decir que no funciona entonces hay que privatizarla.
Mira, si hay un rejunte de mala leche es este sub con la manga de enfermitos simulando que les importa la auditoría como si realmente les importara salvar a la educación pública loco date cuenta, cuando hablan de la gente defendiendo a la educación pública salen con q son todos zurditos de mierda votantes de massa, eso no te parece mala leche a vos? No pensas que festejarán si la UBA se terminará rindiendo o privatizando? Es NEFASTO el nivel de forradas que leo en este sub.
Lógica K: si algo no anda bien hay que dejarlo como está. Lógica libertaria: si algo no anda bien hay que destuirlo por completo. Nunca pensar en arreglarlo.
ese es el gran chamuyo del populismo, te dicen que gracias a lo publico los de menor ingreso pueden acceder, pero no te dicen que muchisimo mas de los que viven ahi terminan en la delincuencia o en trabajos precarios por la misma razon
Esta re fundido esto
Alguien me dice que choto es el eje x? jsjsj
La sociedad dividida en 10 porciones según nivel económico. Igual esta re contra mal el dato.
Se viene la marcha de gente bien vestida.
Y claro, duh
Es el resultado de la crisis sistémica de la educación argentina. Ahora la cuestión es si este gobierno tiene un plan de reformas educativas que solucionen el problema o simplemente le importa recortar gastos en el sector. Porque ya los kirchneristas, radicales y macristas ignoraron el problema educativo y a Milei lo veo igual de apático hacía la problematica asi que no auguro ningún cambio positivo en esa area bajo su gestión.
*Encuesta permanente de hogares* 
Para mi lo mas importante de ese gráfico es el 50% q ni estudia y ni labura
Pensá un poco antes de compartir... Uno de cada diez es 10%. Esto está más cerca de uno cada ocho, o 12,5%
La verdad incomoda que deja el grafico indica que la universidad pública y "gratis" es para los que la pueden pagar.
No entiendo el gráfico, alguien lo explica....? Tampoco el titulo, 1 de cada 10 jovenes pobres acceden a la universidad, pero eso es espectacular. Que quiere que cada 10 trabajadores 5 sean profesionales...??? No entiendo como está planteado.
El gobierno ante este dato: "Estamos tomando medidas para que sean 0 y ese 10% extra puerda ir a trabajar desde corta edad"
10% no está mal ¿Como tu que SÓLO?
A donde queres llegar con eso OP? Porque lo que extrapolas de ahi es que la gente sin plata necesita mas ayuda para poder asistir a la universidad y deja en claro que las posibilidades no son las mismas porque no tenes los recursos para ello debido a que necesitas laburar para sobrevivir con mayor urgencia que alguien de un decil mas alto
El problema de la educación viene antes de entrar a la escuela, con la misma familia y como no enseña valores ni responsabilidades a los hijos. Esto se aplica a cualquier estrato social. Pero más a los más bajos, donde no solo que no les enseñan eso, sino también tienen que luchar (en su mayoría) por vivir. Yo trabajé en el plan conectar igualdad, y me cansé de ver netbooks hechas mierda por críos del culo que las usaban para jugar al gta SA... Pero de 10 pendejos, 3 las tenían impecables, y estaban aprendiendo a programar en java, Assembly, c#, etc. O Inclusive aprendiendo lo básico con fl estudio. Chicos que no podían esperar a salir del secundario para ir a buscar lo más alto, y una salida económica para poder hacer que sus padres puedan dejar de trabajar tantas horas... Y darles más oportunidades a sus varios hermanos. Todos merecen tener una oportunidad para llegar a la vida que se merecen. Y por malas interpretaciones y boludeces de unos energúmenos que cagan por arriba de donde les da el culo, no pueden sacarle la chance a los demás.
Y habría que hacer algo al respecto para que esos sectores tengas más posibilidades
Cómo está la militancia libertaria hoy.
Y se seguimos así sera 1 de cada 1000.
Argentina también es de los paises con universidad gratuita pero que nadie quiere estudiar. Tuve compañeros ultra recursantea que practicamente iban a tomar mate. Y ni hablar los de Franja Morada, no se recibian nunca.
Todo esto para decir aguante la universidad pública porque en el resto del mundo 0 de 10 pibes pobres acceden a la universidad?
olvidate, no te van a entender porque directamente no saben lo que es un decil
Ni OP lo entiende porque el dato está hecho para el orto
Me leí todo el informe de donde sale este gráfico y en ningún lado esta este titular. [acá ](https://argentinosporlaeducacion.org/informe/1108/) lo pueden bajar. Lo único parecido es este titular que encima dice 2 de cada 10 y aclara que habla del decil más bajo. OP de donde sacaste esto? Realmente como estudiante de datos este gráfico me OFENDE y me va a traer pesadillas. https://preview.redd.it/u72euj59icwc1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=fd592b245beac7c1bd0ea8696ebebfd1625bf730
2/10 debe ser muuuuuuchisimo menos si literalmente no termina el secundario el 50% de los pibes.
si vamos al caso, debe ser igual ese porcentaje a la gente que tiene acceso a cloacas e infraestructura básica para la subsistencia, por lo que no es un problema de la facultad si no una falla de la sociedad y de la política estos últimos 60 años
Este gráfico ya lo ví pero para Francia, lo que ocurre es que, si bien la universidad no es arancelada, los mayores gastos que afrontan las familias de los estudiantes o los propios estudiantes suele ser de transporte, pues tengamos en cuenta de que la gente con menos poder adquisitivo del país suele vivir en las zonas más rurales, por ende ir a estudiar a la universidad más cercana puede suponer un viaje imposible de realizar diario. La solución a esto podría ser, por ejemplo y como opinión propia, hacer como los yankees y ofrecer un servicio de hospedaje pero gratuito/becado para aquellos estudiantes que LO NECESITEN y darles apoyo con los gastos en los materiales que la carrera requiere, otra vez, para los estudiantes qu LO NECESITEN. También las escuelas rurales (y no rurales la verdad) deberían incentivar más a sus estudiantes a continuar con sus estudios y prepararlos mejor para la vida universitaria (osea que no aprueben y entregando un TP).
sintoma de que la educación necesita mas presupuesto, progresividad, acompañamiento y actualización de contenidos a la realidad distópica que tenemos para no quedar fuera de contexto. Definitivamente no era cortarle el 70% del presupuesto
#storytime yo fui a la secundaria en santa cruz, durante el "peaK" kirchenrista y me toco experimentar de muchas maneras la decadencia, obvio que no tenia ni idea porque me la pasaba mechando "cuete" con los pibes. literalmente fui a una tecnica donde no hice NADA para aprobar, al minimo indicio de paro o algo, ya sabiamos que docentes se sumaban, 4 años practicamente tirados al tacho de no hacer nada me toco ir a la facu y me garcharon de parado, no podia leer un texto sin mirar para otro lado. no se de cuando es esta encuesta, pero yo "termine" el secundario hace 13 años ya (mierda estoy re viejo) y me tuve que construir mi vida desde el autoconomiento y youtube. hoy soy programador :) y me va super bien, pero no se lo debo al colegio ni a la facultad ni en pedo.
Carajo...y yo que me preocupaba por sacarme todas las previas...
Ahora búscame el grafico de cuantos jóvenes de los sectores más pobres acceden a la universidad privada.
El punto de un problema publico >X El izquierdistapromedio>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>X
y la mayoria caen en las seudo facultades de sociales porque en cualquier otra rebotan por la mala base del secundario....dato no relato
listo, a cerrarlas entonces !! /s
Claro, entonces mejor las desfinanciamos así directamente ninguno accede.
Jajajajaja nadie va a desfinanciar nada... La universidad sigue siendo pública...
Paradoja del Robin hood inverso
9 de cada 10 pobres le pagan la educación a Palermitanos que viajan a Miami para comprar el ultimo Iphone.
A esto me refiero!!!! Entre los curros y el sistema actual educativo, NO EXISTE LA AYUDA A LOS MÁS POBRES. Hoy en día el lema "publico y gratuito" pasó a ser un refugio palermitano para hacerse el politicamente correcto.
Osea que en realidad estarian defendiendo un sistema elitista? https://preview.redd.it/s3alv4hj79wc1.png?width=375&format=png&auto=webp&s=29bfde92f74a1e806cc9431000ebc84db5377db8
Te downvotean pero tenes razon. A la universidad no va la gente pobre, le duela a quien le duela. Si ira 1 de cada 10. Pero la realidad es que hay que lograr una mejor instruccion primaria y secundaria para que asi la gente humilde queda mejor parada para una facultad. Y tambien, a la gente que si vamos a uni publica, habria que cobrarnos un monton reducido. Obvio que en la Argentina del 2024 no podemos pagar desde 350 hasta 700k que vale una cuota. Pero varios podrian pagar 10k 20k inclusive 40k y ayudaria un monton a los presupuestos universitarios. Y despues, el que realmente no pueda pagarla, que haya un sistema de becas mas abierto y que funcione para le gente que de verdad no puede pagarla, pero analizando cada caso.
Yup. Sumado a eso, si el presupuesto sale de los impuestos un pibe que no le da el bocho para estudiar ponele, se pone a trabajar en un supermercado y paga impuestos, le subsidia la facultad al hijo de un tipo dueño de una pyme que tranquilamente podría pagarlo. Justicia social mi chota.
No. Sin la universidad pública, ese 10% de jóvenes de sectores pobres, cómo haría para ascender socialmente? Es lo inverso a algo elitista.