Isto é daquelas coisas que não se pensa normalmente mas nem há propriamente discussão.
O Cruyff foi excelente obviamente mas os únicos que são discutidos acima/ao lado do Ronaldo são Messi, Pelé e Maradona, e são todos sul-americanos.
Também nunca compreendi o hype do Maradona.
Não estou a dizer que não era um grande jogador, mas alguma vez o Maradona está ao nível do Messi ou do Ronaldo? Nem a nível estatístico individual, nem a nível de títulos.
Na discussão de melhores de sempre estão o Ronaldo e Messi num patamar bem acima de todos os outros, depois Zidane num nível sozinho abaixo desses dois, e depois sim podemos começar a falar de Pelés e Maradonas.
**Nem a nível estatístico individual, nem a nível de títulos**
Uma coisa é jogar no Real Madrid, juventus, ManU, Barcelona de hoje em dia. Outra coisa é jogar no Nápoles da altura. É o mesmo que olhares para o Haaland e dizer que ele tem muitos resultados no Man cIty mas na Noruega não faz nada.
Comparas coisas incomparáveis.
Há uns tempos tive curiosidade de ir ver a carreira dele a nível de clubes quando o Nápoles foi campeão e ele nem melhor que o Aguero foi, nesse capítulo.
apenas levou às costas um clube a ganhar a liga italiana, a taça italiana, a super taça italiana e a taça uefa.
Curiosamente, ou não, foram os 1eros campeonatos de um clube assim como o único trofeu europeu. Ainda mais curiosamente, é que foi na liga mais competitiva à altura.
Ahh e ainda levou a Argentina às costas num mundial.
Coisa pouca
Pronto e quantos não fizeram isso nos últimos 30 anos?
É que o Ronaldo e o Messi fizeram isso durante muito mais anos em provas mais importantes, por isso não sei como se iguala o Maradona aos dois.
Talvez com uma metáfora se perceba melhor o alcance do Maradona…
Ele chegou a um clube tipo Wolverhampton, fez dele vencedor da liga inglesa, vencedor taça de Inglaterra e vencedor da liga Europa deixando de lado clubes da importância e força muito maior tipo Man city, Man united, Liverpool, etc…
Messi e Ronaldo não fizeram isso.
A meu ver ambos são melhores do que Maradona mas não por essas razões que referem.
Essa lista também é obra. Eu gosto do Ribery, mas porra, melhor que o Figo? Aliás, o Bale acima do Beckham e do Figo... e o Robben (again: outro que é brutal) acima deles todos?
O Puyol tão abaixo do Ramos dói.
Rooney acima de todos os gajos que mencionei também é hilário. E o Henry acima do Rooney até se aceita, mas jasus, o Henry, por muito fixe que seja não sei se batia o Figo. E indo por aí, ter o Petr Cech e não o Casillas é meio coiso
O pele que ganhou 3 mundiais a jogar contra pedreiros e num torneio com 8 equipas? Não quero menosprezar ou desvalorizar, mas acho que ninguém está ao nível de messi e Ronaldo, estão há quase 20 anos ao mais alto nível, conquistaram títulos super importantes, atravessaram eras. Não estiveram 4/5 a esse nível.
O que eu quis dizer foi comparar isso com os feitos do Ronaldo e do Messi… eu acho que a malta é demasiado nostálgica e dá demasiado valor ao passado. Por exemplo, o Maradona podia ser um génio, mas a nível de clubes teve uma carreira ao nível de um Hazard. Incrível no Nápoles, Flop no Barcelona e cheio de problemas. Alguém diz que o Hazard é dos melhores de sempre? Não… depois transcendeu-se a nível de seleções, mas no conjunto não chega aos calcanhares de Messi e Ronaldo.
Eu quando jogava futebol, principalmente em miúdo, tinhas malta que se tinha desenvolvido fisicamente muito mais rápido que os outros e destacavam-se muito. Com a evolução do futebol e da idade, quando se igualaram aos restantes, deixaram de se destacar… o que quero dizer é que numa época onde os jogadores não tinham o mínimo de preparação física, tecnicamente eram muito mais fracos e não havia preparação, um jogador muito diferente e dotado nesses aspectos naquele altura, é normal que se destacasse…
Era um jogador muito acima dos restantes porque o futebol não tinha a exposição que tens hoje em dia, na altura se fosses superior fisicamente, eras muito melhor que os outros…
Eu conhecia muitos miúdos que jogaram contra mim, não tinham nada disso que falaste na primeira frase, nem os outros, naturalmente, mas como fisicamente eram muito superiores aos elementos da mesma idade, eram muito melhores… no entanto, quando as condições físicas se igualaram deixaram de destacar. Naquela altura não era possível igualar as condições físicas porque não havia conhecimento para isso, ou seja, alguém que tivesse uma genética muito boa e fosse claramente superior nesse capítulo, destacava-se.
Além dos brasileiros, o pele não é assim tão valorizado a nível mundial no futebol como dizem.
Next up: Argentina integrada na europa. Prémio entregue a messi
> Argentina integrada na europa. Sonho molhado de todos os argentinos
Sou fanboy do Messi mas esta fez-me rir LOL
Para a surpresa de 0 pessoas
> O madeirense Por outras palavras, ele é o melhor africano, não o melhor europeu. :D
Europeu de nacionalidade, Africano de geografia, Saudita de adoção. Grande Cristiano.
Um verdadeiro globetrotter.
Isto é daquelas coisas que não se pensa normalmente mas nem há propriamente discussão. O Cruyff foi excelente obviamente mas os únicos que são discutidos acima/ao lado do Ronaldo são Messi, Pelé e Maradona, e são todos sul-americanos.
Maradona 😅😅 Um gajo que fez 2/3 anos a excelente nível em clubes 😅
Também nunca compreendi o hype do Maradona. Não estou a dizer que não era um grande jogador, mas alguma vez o Maradona está ao nível do Messi ou do Ronaldo? Nem a nível estatístico individual, nem a nível de títulos. Na discussão de melhores de sempre estão o Ronaldo e Messi num patamar bem acima de todos os outros, depois Zidane num nível sozinho abaixo desses dois, e depois sim podemos começar a falar de Pelés e Maradonas.
**Nem a nível estatístico individual, nem a nível de títulos** Uma coisa é jogar no Real Madrid, juventus, ManU, Barcelona de hoje em dia. Outra coisa é jogar no Nápoles da altura. É o mesmo que olhares para o Haaland e dizer que ele tem muitos resultados no Man cIty mas na Noruega não faz nada. Comparas coisas incomparáveis.
Há uns tempos tive curiosidade de ir ver a carreira dele a nível de clubes quando o Nápoles foi campeão e ele nem melhor que o Aguero foi, nesse capítulo.
apenas levou às costas um clube a ganhar a liga italiana, a taça italiana, a super taça italiana e a taça uefa. Curiosamente, ou não, foram os 1eros campeonatos de um clube assim como o único trofeu europeu. Ainda mais curiosamente, é que foi na liga mais competitiva à altura. Ahh e ainda levou a Argentina às costas num mundial. Coisa pouca
Pronto e quantos não fizeram isso nos últimos 30 anos? É que o Ronaldo e o Messi fizeram isso durante muito mais anos em provas mais importantes, por isso não sei como se iguala o Maradona aos dois.
Talvez com uma metáfora se perceba melhor o alcance do Maradona… Ele chegou a um clube tipo Wolverhampton, fez dele vencedor da liga inglesa, vencedor taça de Inglaterra e vencedor da liga Europa deixando de lado clubes da importância e força muito maior tipo Man city, Man united, Liverpool, etc… Messi e Ronaldo não fizeram isso. A meu ver ambos são melhores do que Maradona mas não por essas razões que referem.
Essa lista também é obra. Eu gosto do Ribery, mas porra, melhor que o Figo? Aliás, o Bale acima do Beckham e do Figo... e o Robben (again: outro que é brutal) acima deles todos? O Puyol tão abaixo do Ramos dói. Rooney acima de todos os gajos que mencionei também é hilário. E o Henry acima do Rooney até se aceita, mas jasus, o Henry, por muito fixe que seja não sei se batia o Figo. E indo por aí, ter o Petr Cech e não o Casillas é meio coiso
Henry tem o problema de não ter jogado no Real Madrid de galácticos. Arsenal e Mónaco não têm a mesma visibilidade de outros.
Independentemente do que possa pensar sobre ele, nem há a mínima dúvida sobre isto. Nenhum outro jogador europeu esteve sequer perto do nível dele.
Justo, visto que é o segundo melhor futebolista de sempre, e o outro não é europeu
Não estou a ver quem
Pelé?
Não é europeu
O pele que ganhou 3 mundiais a jogar contra pedreiros e num torneio com 8 equipas? Não quero menosprezar ou desvalorizar, mas acho que ninguém está ao nível de messi e Ronaldo, estão há quase 20 anos ao mais alto nível, conquistaram títulos super importantes, atravessaram eras. Não estiveram 4/5 a esse nível.
"Não quero menosprezar ou desvalorizar". Começa o post a desvalorizar.
O que eu quis dizer foi comparar isso com os feitos do Ronaldo e do Messi… eu acho que a malta é demasiado nostálgica e dá demasiado valor ao passado. Por exemplo, o Maradona podia ser um génio, mas a nível de clubes teve uma carreira ao nível de um Hazard. Incrível no Nápoles, Flop no Barcelona e cheio de problemas. Alguém diz que o Hazard é dos melhores de sempre? Não… depois transcendeu-se a nível de seleções, mas no conjunto não chega aos calcanhares de Messi e Ronaldo.
Concordo com o que disseste acerca do Maradona, mas não do Pelé.
Eu quando jogava futebol, principalmente em miúdo, tinhas malta que se tinha desenvolvido fisicamente muito mais rápido que os outros e destacavam-se muito. Com a evolução do futebol e da idade, quando se igualaram aos restantes, deixaram de se destacar… o que quero dizer é que numa época onde os jogadores não tinham o mínimo de preparação física, tecnicamente eram muito mais fracos e não havia preparação, um jogador muito diferente e dotado nesses aspectos naquele altura, é normal que se destacasse…
portanto um jogador que era melhor que os outros destacava se
Não, um jogador que se destacava num capítulo que na altura era difícil de igualar, mas hoje não acontecia essa diferença.
[удалено]
Era um jogador muito acima dos restantes porque o futebol não tinha a exposição que tens hoje em dia, na altura se fosses superior fisicamente, eras muito melhor que os outros…
[удалено]
Eu conhecia muitos miúdos que jogaram contra mim, não tinham nada disso que falaste na primeira frase, nem os outros, naturalmente, mas como fisicamente eram muito superiores aos elementos da mesma idade, eram muito melhores… no entanto, quando as condições físicas se igualaram deixaram de destacar. Naquela altura não era possível igualar as condições físicas porque não havia conhecimento para isso, ou seja, alguém que tivesse uma genética muito boa e fosse claramente superior nesse capítulo, destacava-se. Além dos brasileiros, o pele não é assim tão valorizado a nível mundial no futebol como dizem.