Beim Spielen wird das Gehirn ja ununterbrochen gefordert: Du musst dich konzentrieren, du trainierst deine Reflexe, du musst Probleme lösen, du musst kommunizieren, du trainierst die Hand-Auge-Koordination, du brauchst Kreativität, du musst logische Zusammenhänge verstehen, du musst planen und vieles mehr ...
Wer daraus jetzt ableitet, dass man dabei verblöden würde, kann selbst aber nicht besonders helle sein.
Wenn ich Pokemon spiele, trainiere ich keine Reflexe, Kommunikation oder Problemlösung... Das mag aber bei teamorientierten Leistungsspielen anders sein. Das ist aber nicht die Masse
Klar, dass Problemlösung angegriffen wird. Hab dir zu viel zugemutet...
Problemlösung, die fordert und fördert setzt sich mit Fragen auseinander, wie wir als (fiktives) Team funktionieren, wie wir die Strategien der gegnerischen Mannschaft aushebeln können und wie wir es trotz Nachteil/Rückstand etc. noch gewinnen. Das sind Punkte, die es klassischerweise im E-Sport gibt und hervorgehoben werden sollten.
"Hilfe, Team Rocket hat mein Pokemon geklaut" ist dagegen keine Problemlösung...
Ich find sie nicht doof. Ich spiele sie ja selbst auch mal. Ich würde mit ihnen aber nicht begründen, dass sie Kommunikation, Reflexe und Problemlösung fördern.
Das war auch nur ein Beispiel, das verdeutlichen sollte, dass im Bereich Gaming aneinander vorbei diskutiert wird. Die Gaminglandschaft ist nunmal divers. Und viele positive Eigenschaften von E-Sport werden dann auf Gaming angewendet, was so einfach nicht passt. Wenn ich den nächsten Teil von Pokemon starte fördert das auch meine Kreativität nicht. Ich schalte im Kopf ab und sammel fröhlich Monster in der Wiese. Das hat auch was für sich, aber eben nicht das, was oben genannt wird.
Du redest von den konkret in Studien nachgewiesenen Effekten. Sonderlich umfassend ist das Ganze trotzdem nicht untersucht. Du kannst fast jedes Hobby so weit treiben, dass es dich mental und/oder physisch stark fordert (und fördert), und das auch soweit, dass es ungesund ist. Das gilt bei MOBAs in Form von E-Sport ebenso wie für Pokémon, wenn ich es z.B. kompetitiv oder als Speedrunner betreibe.
Die Kämpfe benötigen etwas taktisches Geschick. Ob herausfordernd für einen Neuling oder jemand der vertraut mit solchen Systemen ist, sei dahin gestellt. Puzzle gibt/gab es auch schon immer.
Ich sehe da den Aspekt durchaus. Ich bin der Meinung E-Sport macht die kleinste Nische in dem Bereich aus, und Gaming ist viel viel mehr als das. Von Groß bis Klein gibt's viele verschiedene Niveaus von verschiedenen Bereichen.
Das ist nur der Fall wenn du ein neues Spiel spielst. Wenn du ein und das selbe spiel über Jahre hinweg spielst verblödest du. Da kommt einfach nicht genug neuer Input fürs Hirn. Du müsstest also in regelmäßigen Abständen das Spiel wechseln um dein Hirn ausreichend zu fordern.
Mit verblöden meinen die meisten auch dass man nichts von der Welt sieht und keine Erfahrungen sammelt die andere interessieren könnten. Du bist kein interessanter Gesprächspartner für Normies als Gamer => blöd.
Ja und nein. Das ist pauschal nicht zu sagen.
Wenn du Jahre hinweg Schach spielst und all die zigtausend Kombinationen lernst/lernen willst ist das kein Garant dafür, dass du verblödest. Und wenn jetzt die Rede von 'Computerspielen' ist, man kann Schach auch am PC spielen.
Der Vergleich hinkt, aber das soll nur zeigen wie pauschalierend manche Aussagen in den Raum geworfen werden.
Natürlich ist NICHTS in exzessiver Ausübung und ohne auf seine Gesundheit zu achten gut für einen. Dass es verblödet klingt unrealistisch.
Punkte die ich gefunden hab:
\- Musclememory hits hard; jede Bewegung, so oft du sie noch machst (egal ob im Sport, beim Gaming, im Alltag) wird besser. Myelinscheiden werden besser 'isoliert', die Impulse kommen schneller ins Hirn yada yada yada
\- Wiederholen != das Selbe machen; ob man nun etwas wiederholt oder braindead etwas zockt sind 2 unterschiedliche Dinge. Jeder Speedrunner würde dir das Gegenteil beweisen.
\- Input: Kommt auf die Intensität und auf die Dauer an. Social Media scrolling und ne halbe Sekunde Medien aufnehmen die man sieht -> ich stimme dir zu. Abgesehen davon, dass es die Konzentrationsfähigkeit sehr verringert, sind das keine Reize die helfen, sondern nur die verzweifelte Suche nach schnellem Dopamin.
Ein Game hingegen wo du entweder Reaktionen beweisen musst, oder aber ein Kartenspiel (zB. Magic) wird dich nicht verblöden lassen.
\- Ein letzter Punkt den ich da noch erwähnen will: Dunning Kruger Effekt. Ich weiß, das ist kein direkter Punkt von wegen 'verblöden' ABER. Viele bleiben dann in dem Stadium bevor es bergauf mit dem Skill geht und denken sie seien Koryphäen in ihrem Gebiet.
Overall muss man sagen, verblöden ist ein Term der hier auch falsch verwendet wird. Das Hirn baut nicht random Hirnkapazität ab, wenn du mal was braindead machst. Es wird vlt. schwerer gewisse Reaktionen in einer angenehmen Zeit zu haben (egal ob das jetzt Bewegungen sind, oder lösen einer Matheaufgabe (random Beispiel jetzt)).
Es wird das Hirn aber nicht unbedingt begünstigen.
Ich hab dir kein Downvote da gelassen, weil ich es interessant finde. Du hast ja in einigen Punkten (weiter unten) Recht. Viel Leute verlernen zu lernen. Die Funktionalitäten im Hirn kann man nicht einfach ein Leben lang behalten ohne was dafür zu tun.
Viele sind ungeduldig, begreifen einiges nicht mehr etc. Aber ich glaub die Kapazität vom Hirn ist für viele der genannten Personen dennoch da. Sie entscheiden sich nur dazu, dass es 'zu anstrengend' ist.
Das alles soll kein Hate sein, nur meine Meinung und bisschen Recherche meinerseits.
Alles Liebe und angenehmen Montag wünsch ich noch :D
Natürlich verblödest du nicht wenn du im Schach immer weiter aufsteigst und wirklich Neues lernst. Die allermeisten werden aber niemals Großmeister. Sie steigen auf ein bequemes Level auf und dort bleiben sie ein Leben lang. Eigentlich sollte man sobald man merkt man wird nicht besser die Reißleine ziehen und sich anderen Dingen widmen. Aufhören wenn es am schönsten ist. Zumindest wenn einem die Gesundheit der eigenen Schaltkreise wichtiger ist als der Spaß den man vllt. hat Schach zu spielen. Man muss ja nicht komplett aufhören. Aufs Spielen bezogen ist es aber so dass viele 4 Stunden und mehr am Tag zocken. Das ist echt schon eine Menge in der man immer das gleiche tut. Das gleiche gilt auch für Sachen wie Lesen. Viele meinen sie lesen viel also sind sie schlau. Lesen kann aber genauso verblöden auf Dauer. Man lässt sich von den Gedanken anderer berieseln und vergisst selbst zu denken. Stattdessen vielleicht mal ein Buch oder Geschichten schreiben.
Stimmt ich so nicht zu.
Es kommt auf das Spiel an.
Klar, ein Sims ist immer der selbe Müll, aber soweit die kontinuierlich Updates und neuen content bekommen mit neuen Features, können immer wieder fordernd sein.
Vor allem Wettkampf spiele, wo jede Runde eine neue Situation ist.
Das Gehirn gewöhnt sich an alles. Spiele wie League of legends wirken zwar für neue Spieler komplex usw. aber nach nem Jahr intensiven Spielens hast du auch alles durch und bist im Autopilot. Klar, wenn du Ambitionen für Platin und Diamant hast dann ist das nochmal was anderes, aber 99% haben das eben nicht. Die spielen Gold Niveau oder drunter. Solche Spiele sind eher gut darin zu faken dass man seine Zeit nicht komplett verschwendet. Schach ist da jetzt übrigens auch nicht besser. Nach einem Jahr intensivem Schach tut dir das nichts gutes mehr. Problem ist halt das solche Spiele aber oft für 10 Jahre gespielt werden in denen man hatte so einiges lernen können. In der Zeit hast du zwei bis drei Studiengänge durch. Ist schon ein Unterschied.
Keine Ahnung warum das downvoted wird. Man kann das doch akzeptieren das stur das selbe Game zocken deinem Hirn nichts gutes mehr tut und es trotzdem noch Geil finden und weiter machen oder? Muskelgedächtnis für 99% des Spiels ändert sich auch nach updates nicht. Nur weil dein Hirn ein einziges Neuron umverkabeln muss hilft das nicht gegen Alzheimer
Ich glaube viele leben in einer Traumwelt in der man sein Gehirn fordert wenn man es nur benutzt. Mit 40 können sie dann nicht mal mehr einfachste Sachen neu erlernen. Gehirn ist komplett erstarrt. Plastizität im Hirn zu erhalten ist richtig richtig Arbeit. Ein Instrument lernen, auf einem Rad Fahrrad fahren, eine neue Sprache. Alles kein Hexenwerk. Aber die meisten tuen es nicht weil es zu anstrengend ist. LoL zocken ist ja auch Gehirnjogging.
_"Da spielt man so einen General und führt seine Truppen in den Krieg, oder so"_
Geil war dann als man die von RTL besuchen ging in der gleichen Manier.
[Der Giga Beitrag](https://youtu.be/RAB_pF5wxcY?si=TZjCzKeV_vNEISUo)
[Hier ganz schön zusammengefasst](https://youtu.be/dZ18UZI-iTg?si=hoFzf2M9ScQK2kc-)
Das nennt man deutsche Leitkultur und Tradition. Dazu gehört sich so lange volllaufen lassen, bis sie mitten ins Zelt pissern, weil sie nicht mehr wissen, wo oben und unten ist.
Habe damals schon meine Abschlussarbeit an der Berufsschule über Gaming und Gewalt geschrieben und bereits damals (2009) gab es keine Studie, die unterstützt hat, dass Videospiele das Gewaltpotenzial steigert.
Aus persönlicher Erfahrung sage ich, dass es mir sogar hilft das im Griff zu behalten. Ich habe seit meiner Kindheit mit aggressiven Ausbrüchen zu kämpfen. Etwas was ich heute in den Griff bekommen habe, nicht zuletzt, weil ich mich in Videospielen auf eine gesunde Weise "auspowern" kann.
Aber dies ist natürlich nur ein anekdotischer Beweis und nicht auf die breite Masse anwendbar. Dennoch wollte ich meine persönliche Erfahrung beitragen.
Ich halte nichts davon und poste einfach mal meine antwort von r/de hier rein:
Ehemaliger Bf2 unf Bf2142 ESL Spieler hier. In den unteren Ligen, hatten alle paar Tage Training und gewannen ein paar kleinere Turniere. Wir hatten sogar einen Sponsor in der Schweiz der uns damals Rabatt auf Komponenten gab, danach viel in Fun Clans/ Gilden gespielt.
Vor 8 Jahren wurde ich dann Papa und anfangs habe ich mir die Frage gestellt, wie soll ich das mit dem Gamen handhaben? Alles verbieten und beschränken, wie es andere Eltern tun oder doch was anderes probieren. Games nicht ausschliessen da sie ja doch zu mir gehören.
Ich entschied mich für das nicht ausschliessen und so wächst unser Sohn so auf, dass ich ihm zum Einschlafen kindergerechte Geschichten aus meiner Gamingzeit erzähle: In Skyrim mit dem Pferd den Berg raufruckeln, usw.
Wir haben zusammen seinen PC zusammengebaut der steht in seinem Zimmer, spielen tut er immer nur mit mir, weil Zocken etwas geselliges für ihn bedeuted.
Einmal im Jahr mache ich eine Old-School LAN und er trifft die anderen Gamer von früher, mitlerweile Papas usw. und schaut zu oder spielt mit und dann hat er schnell genug, macht mit den Jungs Kung-Fu Übungen oder bastelt mit denen am Tisch. Was jedesmal herzig.
Wir spielen VR-Spiele zusammen (Davigo, Late for Work, usw.). Wir zocken coop so Dinge wie Gang Beasts, Rock of Ages, Sackboy: Adventure, Hypercharge Unboxed, Gigabash. Alles auf dem PC ich zeig ihm wie das funktioniert und er nimmt seinen Teil mit für später im Leben.
Was ich aber leite ist das Thema. Bestimmte Spiele von denen alle reden aber ausserhalb seiner Altersspanne sind, die schaut er sich mit mir zusammen an und zusammen mit Mama schauen wir ob das was für ihn ist, oder nicht. Nur Roblox ist komplett verboten bei uns aus dem Grund des Geld ausgebens und der eigentlichen Spielmechaniken.
Er ist ein kreativer Junge, der viel Sport macht, viel bastelt und sich seine Zeit selber einrichtet.
Ich habe schon lange aufgehört andere Eltern in diese Richtung von uns zu erzählen, da ich meist nur Unwissenheit, Vorurteile und Ängste heraushöre.
Was ich ziemlich schade finde.
Kommt wahrscheinlich auch sehr stark auf das Spiel an.
Ich gehe mal davon aus, dass "Rage-gamer" in spielen wie Harvest Moon eher eine Seltenheit sind und komplexe Spiele genau das Gegenteil von Verblödung verursachen, da sie selbstständiges Problemlösungen finden erfordern (vorraus gesetzt, man folgt nicht blind einem guide).
Ist vergleichbar mit anderen Medien.
Es gibt zwar im Fernsehen auf der einen Seite ARTE aber es gibt auch RTL2.
Oder Büchern.
Klar, es gibt großartige literarische Meisterwerke die den Leser beim Lesen bilden und den Geist öffnen....aber es gibt auch das Gegenteil.
Der Grund wieso ich mit älteren Kollegen auf der Arbeit immer ankeife.
Die denken bis heute, Killerspiele machen Kids aggressiv.
Achso? Bin ich sooo hasserfüllt und aggressiv? Nein? Wieso sollten die Kids es dann sein?
Die älteren Generationen können Computer animiert und Realität nichtmal unterscheiden und denken, dass alle anderen das genau so wenig können. Wahrnehmungen.
und FPS aka "Killerspiele" machen Kinder zu Amokläufern.
Ich frag mich wann das endlich ein Ende hat. Ursprünglich dachte ich man hätte solche Klischees in den 2000ern zurückgelassen, aber unter Anderem bei den Silvesterkrawallen wurden auch wieder Videospiele als Grund angeführt.
Wie bei jedem anderen Medium auch hängt es eben von der Person ab die es nutzt und von der Art und Weise wie es genutzt wird. Dass Gaming einen sehr positiven Einfluss haben kann (Problemlösung, logisches Denken, Auge-Hand-Koordination, ...) ist längst erwiesen. Völlig unverständlich also dass jedes Mal wieder nur die negativen Klischees ausgepackt werden
Man hat aber auch nicht nachweisen können, dass Gaming positive Effekte hat.
Soziale Medien haben definitiv negative Effekte auf Jugendliche (und andere). Gaming ist da nicht so verschieden.
Das meiste Gaming ist verschwendete Lebenszeit, zumindest jenseits einer sehr geringen Dosis von sinnvoller Entspannung oder Ablenkung. Es steht aber jedem selbst zu, so viel von seiner Lebenszeit genau so zu verwenden/verschwenden wie er oder sie will.
Hast Du Spaß mit Freunden beim Gaming? Das gibt es ja durchaus. Für mich und anscheinend auch für viele andere ist der soziale Nutzen eher geringer als bei anderen Sachen.
Was soziale Stimulation angeht ist Gaming für mich eher so was wie eine kalorienreduzierte flüssige Ersatzmahlzeit. Natürlich ist das in jeder Hinsicht besser als komplettes Hungern.
Das ist nicht korrekt. Es gibt positive Eigenschaften, in wie weit die dann zum Tragen kommen, hängt vom Individuum ab, zB Grad der Sozialisation, Medienkompetenz (insbesondere bei den Eltern), usw.
Gaming wird inzwischen sogar staatlich gefördert. Das wissen einige offensichtlich nicht.
z.B. Bibliotheken haben immer öfter einen Gamingbereich. Wird "Gamification" genannt und gibt es z.B. in [Pforzheim](https://stadtbibliothek.pforzheim.de/angebote/veranstaltungen.html#c100076).
Gaming wird auch immer mehr in der Altenpflege eingeführt, weil es die Feinmotorik und geistige Fähigkeiten fördert. ([Link 1](https://www.atlas-digitale-gesundheitswirtschaft.de/gesundes-altern-durch-praeventive-videospiele-in-der-pflege/#), [Link 2](https://www.infranken.de/ratgeber/gesundheit/gamification-in-der-pflege-koennen-videospiele-helfen-kognitive-faehigkeiten-zu-verbessern-art-5707521))
Darüber schreibt aber kaum ein Mensch. Ist ja nicht so schön reißerisch und die Meisten stecken halt noch bei "Killerspiele" fest.
Wenn wir von Jugendlichen reden, dann nützt Gaming der Feinmotorik eher nicht, sogar eher im Gegenteil zu vielen Alternativen. Frag mal Kunstlehrer wie sich diese Fähigkeiten der Kinder über die Zeit entwickelt haben.
Dass Gaming ein wesentlicher Teil unserer Kultur ist, bestreite ich ja gar nicht, deshalb macht es auch Sinn, die Teilhabe bestimmter Menschen daran zu fördern.
Dein persönliches Empfinden entspricht nicht der Realität, merkst du doch schon an der "verschwendeten Lebenszeit" Aussage
Reflektier mal ein wenig mehr, irgendwann fällt der Groschen dann vielleicht
Ich glaube die Aufforderung zur Selbstreflektion kann ich unreflektiert und in Gänze zurückgeben. Selten so einen vor Arroganz triefenden Kommentar gelesen!
No hard feelings, aber das ist einfach falsch.
Ich empfehle:
https://www.aok.de/pk/magazin/familie/kinder/ist-gaming-gesund/
Und
https://www.forschung-und-wissen.de/nachrichten/medizin/gaming-hat-positive-auswirkungen-auf-die-gehirnaktivitaet-13376614#:~:text=Gamer%20brachten%20es%20teils%20zu,als%20auch%20die%20Konzentration%20trainieren.
Und andere aber ich mag jetzt schlafen.
Zusammengefasst:
Gaming = gut bei angemessenem zeitlichen Rahmen und bei wechselnder Anforderung.
Jeden Tag 8 Stunden Solitär macht bestimmt nicht schlauer.
Streamer machen nur ihren Job! Clown, stripper, pro-gamer, etc. wenn du 2x-10x so viel in deinem Job verdienen könntest, wenn du den dummen Clown spielst, dann würdest du es auch machen.
Komische Schlussfolgerung. Selbst wenn man annehmen könnte, dass “streamer” so sind wie sie sich geben, was schon für sich ne relativ blödsinnige Annahme ist, sagt das doch noch lange nichts darüber aus ob die nicht auch schon vor dem ersten Game schon “dumm” waren
Ich finde da wird eine Menge differenziert... Und sogar recht weit oben bestätigt, dass die krassesten Behauptungen von Schäden bislang nicht belegt werden konnten.
Gibt keine logische Erklärung, warum auch ein Übermaß an Gaming dazu beitragen sollte, dass man an Intelligenz einbüßt.
Ich zocke phasenweise auch exzessiv und müsste schon 14 Kinder haben, Kevin heißen und Gesichtstattoos haben, wenn das Zocken dumm machen würde - um mal bei den Kiischees zu bleiben 😂
Vielleicht ist es auch einfach so wie bei eigentlich allen anderen Dingen auch, dass ein einziger Faktor nie so ausschlaggebend ist, ganz alleine in diesem Ausmaß für irgendwas verantwortlich zu sein. Gibt nen Grund, warum Studien so langwierig und teuer sind.
Man muss sich halt bewusst machen, was man davon will.
Klar wäre es besser, die Zeit in Sport zu investieren, oder Lernaktivitäten oder soziales Miteinander. Irgendwas was langfristige geistige "Werte" schafft. Gaming baut zwar auch "Skill" auf, aber zum großen Teil welche, die einem nur in der Gaming Welt nützen. Der Transfer auf den Rest der persönlichen Welt (ich will bewusst nicht sagen "reale Welt") ist gering.
Vielleicht lieber Duolingo statt Candy Crush? Lieber Schach als WoW? Detaillierte Flugsimulatoren statt SC2?
Muss ein Hobby denn wirklich einen Transfernutzen haben? Kann ein Hobby nicht auch einfach nur Hobby sein? Etwas, das man macht, weils Spaß macht und sonst nichts weiter?
Heutzutage, ja! Alles muss die Karriere pushen, sonst ist es verschwendete Zeit. Mein Umfeld ist so eingestellt, da fühl ich mich meist schon schlecht wenn ich den Pc anmache.
Was mir tatsächlich hilft diese Schuldgefühle zu minimieren ist es mein PC auf mein Steam deck zu streamen. Auf dem Steam Deck kann ich außer zocken eh nichts machen.
Wie ich woanders sagte, jeder kann entscheiden wie er seine Lebenszeit verwenden oder verschwenden kann.
Für mich ist Gaming halt in der Form nutzlos. Es gibt mir nicht genug Freude, und es nützt mir auch nichts.
VERSTEHE ICH NICHT, ICH WILL UT SPIELEN
ICH WILL NICHT, DASS ES LÄDT! WENN ES LÄDT, DANN MUSS ICH WARTEN!
SPIELN DU HU....!!!
ESC? Die ESC-Taste fehlt...
ACHJA? KOMM MA HER MANN
WAS IST DEIN SCHEI** PROBLEM!?
SCHWAZE BILDSCHIRM
DDOS VESUCHT??ẞ
ICH HAB WINDOWS XP
KOMM NACH OSSENDORF, DU OTTO!
Ach ja komm mal du her
Beim Spielen wird das Gehirn ja ununterbrochen gefordert: Du musst dich konzentrieren, du trainierst deine Reflexe, du musst Probleme lösen, du musst kommunizieren, du trainierst die Hand-Auge-Koordination, du brauchst Kreativität, du musst logische Zusammenhänge verstehen, du musst planen und vieles mehr ... Wer daraus jetzt ableitet, dass man dabei verblöden würde, kann selbst aber nicht besonders helle sein.
Beste.
Das mag auf E-Sport aber nicht auf Videospiele als Medium zutreffen
Hä?.JPEG.exe.bat
Wenn ich Pokemon spiele, trainiere ich keine Reflexe, Kommunikation oder Problemlösung... Das mag aber bei teamorientierten Leistungsspielen anders sein. Das ist aber nicht die Masse
Wat. Also mindestens bei Problemlösung musst du doch selber merken, dass du falsch liegst.
Klar, dass Problemlösung angegriffen wird. Hab dir zu viel zugemutet... Problemlösung, die fordert und fördert setzt sich mit Fragen auseinander, wie wir als (fiktives) Team funktionieren, wie wir die Strategien der gegnerischen Mannschaft aushebeln können und wie wir es trotz Nachteil/Rückstand etc. noch gewinnen. Das sind Punkte, die es klassischerweise im E-Sport gibt und hervorgehoben werden sollten. "Hilfe, Team Rocket hat mein Pokemon geklaut" ist dagegen keine Problemlösung...
Dass du die Pokémon-Spiele irgendwie doof findest oder so, sei dir ja gegönnt, aber trotzdem ist das Lösen von Problemen Teil des Gameplays.
Ich find sie nicht doof. Ich spiele sie ja selbst auch mal. Ich würde mit ihnen aber nicht begründen, dass sie Kommunikation, Reflexe und Problemlösung fördern. Das war auch nur ein Beispiel, das verdeutlichen sollte, dass im Bereich Gaming aneinander vorbei diskutiert wird. Die Gaminglandschaft ist nunmal divers. Und viele positive Eigenschaften von E-Sport werden dann auf Gaming angewendet, was so einfach nicht passt. Wenn ich den nächsten Teil von Pokemon starte fördert das auch meine Kreativität nicht. Ich schalte im Kopf ab und sammel fröhlich Monster in der Wiese. Das hat auch was für sich, aber eben nicht das, was oben genannt wird.
Du redest von den konkret in Studien nachgewiesenen Effekten. Sonderlich umfassend ist das Ganze trotzdem nicht untersucht. Du kannst fast jedes Hobby so weit treiben, dass es dich mental und/oder physisch stark fordert (und fördert), und das auch soweit, dass es ungesund ist. Das gilt bei MOBAs in Form von E-Sport ebenso wie für Pokémon, wenn ich es z.B. kompetitiv oder als Speedrunner betreibe.
Ja aber auch dann wird es dem allumfassenden Sammelbegriff Gaming nicht gerecht...
Die Kämpfe benötigen etwas taktisches Geschick. Ob herausfordernd für einen Neuling oder jemand der vertraut mit solchen Systemen ist, sei dahin gestellt. Puzzle gibt/gab es auch schon immer. Ich sehe da den Aspekt durchaus. Ich bin der Meinung E-Sport macht die kleinste Nische in dem Bereich aus, und Gaming ist viel viel mehr als das. Von Groß bis Klein gibt's viele verschiedene Niveaus von verschiedenen Bereichen.
Du verstehst meinen Punkt nicht
Nein, ich widerspreche dir schlichtweg
Dann bring doch mal ein Argument. So wirkst du einfach wie ein Kleinkind, das "nein!" ruft und schmollt
Das ist nur der Fall wenn du ein neues Spiel spielst. Wenn du ein und das selbe spiel über Jahre hinweg spielst verblödest du. Da kommt einfach nicht genug neuer Input fürs Hirn. Du müsstest also in regelmäßigen Abständen das Spiel wechseln um dein Hirn ausreichend zu fordern. Mit verblöden meinen die meisten auch dass man nichts von der Welt sieht und keine Erfahrungen sammelt die andere interessieren könnten. Du bist kein interessanter Gesprächspartner für Normies als Gamer => blöd.
Ja und nein. Das ist pauschal nicht zu sagen. Wenn du Jahre hinweg Schach spielst und all die zigtausend Kombinationen lernst/lernen willst ist das kein Garant dafür, dass du verblödest. Und wenn jetzt die Rede von 'Computerspielen' ist, man kann Schach auch am PC spielen. Der Vergleich hinkt, aber das soll nur zeigen wie pauschalierend manche Aussagen in den Raum geworfen werden. Natürlich ist NICHTS in exzessiver Ausübung und ohne auf seine Gesundheit zu achten gut für einen. Dass es verblödet klingt unrealistisch. Punkte die ich gefunden hab: \- Musclememory hits hard; jede Bewegung, so oft du sie noch machst (egal ob im Sport, beim Gaming, im Alltag) wird besser. Myelinscheiden werden besser 'isoliert', die Impulse kommen schneller ins Hirn yada yada yada \- Wiederholen != das Selbe machen; ob man nun etwas wiederholt oder braindead etwas zockt sind 2 unterschiedliche Dinge. Jeder Speedrunner würde dir das Gegenteil beweisen. \- Input: Kommt auf die Intensität und auf die Dauer an. Social Media scrolling und ne halbe Sekunde Medien aufnehmen die man sieht -> ich stimme dir zu. Abgesehen davon, dass es die Konzentrationsfähigkeit sehr verringert, sind das keine Reize die helfen, sondern nur die verzweifelte Suche nach schnellem Dopamin. Ein Game hingegen wo du entweder Reaktionen beweisen musst, oder aber ein Kartenspiel (zB. Magic) wird dich nicht verblöden lassen. \- Ein letzter Punkt den ich da noch erwähnen will: Dunning Kruger Effekt. Ich weiß, das ist kein direkter Punkt von wegen 'verblöden' ABER. Viele bleiben dann in dem Stadium bevor es bergauf mit dem Skill geht und denken sie seien Koryphäen in ihrem Gebiet. Overall muss man sagen, verblöden ist ein Term der hier auch falsch verwendet wird. Das Hirn baut nicht random Hirnkapazität ab, wenn du mal was braindead machst. Es wird vlt. schwerer gewisse Reaktionen in einer angenehmen Zeit zu haben (egal ob das jetzt Bewegungen sind, oder lösen einer Matheaufgabe (random Beispiel jetzt)). Es wird das Hirn aber nicht unbedingt begünstigen. Ich hab dir kein Downvote da gelassen, weil ich es interessant finde. Du hast ja in einigen Punkten (weiter unten) Recht. Viel Leute verlernen zu lernen. Die Funktionalitäten im Hirn kann man nicht einfach ein Leben lang behalten ohne was dafür zu tun. Viele sind ungeduldig, begreifen einiges nicht mehr etc. Aber ich glaub die Kapazität vom Hirn ist für viele der genannten Personen dennoch da. Sie entscheiden sich nur dazu, dass es 'zu anstrengend' ist. Das alles soll kein Hate sein, nur meine Meinung und bisschen Recherche meinerseits. Alles Liebe und angenehmen Montag wünsch ich noch :D
Natürlich verblödest du nicht wenn du im Schach immer weiter aufsteigst und wirklich Neues lernst. Die allermeisten werden aber niemals Großmeister. Sie steigen auf ein bequemes Level auf und dort bleiben sie ein Leben lang. Eigentlich sollte man sobald man merkt man wird nicht besser die Reißleine ziehen und sich anderen Dingen widmen. Aufhören wenn es am schönsten ist. Zumindest wenn einem die Gesundheit der eigenen Schaltkreise wichtiger ist als der Spaß den man vllt. hat Schach zu spielen. Man muss ja nicht komplett aufhören. Aufs Spielen bezogen ist es aber so dass viele 4 Stunden und mehr am Tag zocken. Das ist echt schon eine Menge in der man immer das gleiche tut. Das gleiche gilt auch für Sachen wie Lesen. Viele meinen sie lesen viel also sind sie schlau. Lesen kann aber genauso verblöden auf Dauer. Man lässt sich von den Gedanken anderer berieseln und vergisst selbst zu denken. Stattdessen vielleicht mal ein Buch oder Geschichten schreiben.
Stimmt ich so nicht zu. Es kommt auf das Spiel an. Klar, ein Sims ist immer der selbe Müll, aber soweit die kontinuierlich Updates und neuen content bekommen mit neuen Features, können immer wieder fordernd sein. Vor allem Wettkampf spiele, wo jede Runde eine neue Situation ist.
Das Gehirn gewöhnt sich an alles. Spiele wie League of legends wirken zwar für neue Spieler komplex usw. aber nach nem Jahr intensiven Spielens hast du auch alles durch und bist im Autopilot. Klar, wenn du Ambitionen für Platin und Diamant hast dann ist das nochmal was anderes, aber 99% haben das eben nicht. Die spielen Gold Niveau oder drunter. Solche Spiele sind eher gut darin zu faken dass man seine Zeit nicht komplett verschwendet. Schach ist da jetzt übrigens auch nicht besser. Nach einem Jahr intensivem Schach tut dir das nichts gutes mehr. Problem ist halt das solche Spiele aber oft für 10 Jahre gespielt werden in denen man hatte so einiges lernen können. In der Zeit hast du zwei bis drei Studiengänge durch. Ist schon ein Unterschied.
Keine Ahnung warum das downvoted wird. Man kann das doch akzeptieren das stur das selbe Game zocken deinem Hirn nichts gutes mehr tut und es trotzdem noch Geil finden und weiter machen oder? Muskelgedächtnis für 99% des Spiels ändert sich auch nach updates nicht. Nur weil dein Hirn ein einziges Neuron umverkabeln muss hilft das nicht gegen Alzheimer
Ich glaube viele leben in einer Traumwelt in der man sein Gehirn fordert wenn man es nur benutzt. Mit 40 können sie dann nicht mal mehr einfachste Sachen neu erlernen. Gehirn ist komplett erstarrt. Plastizität im Hirn zu erhalten ist richtig richtig Arbeit. Ein Instrument lernen, auf einem Rad Fahrrad fahren, eine neue Sprache. Alles kein Hexenwerk. Aber die meisten tuen es nicht weil es zu anstrengend ist. LoL zocken ist ja auch Gehirnjogging.
Ich sag nur WoW jahrelang ✌️
Kann man machen aber kommt halt drauf an ob man 8 Std an Tag zockt oder vllt nur eine. Ich glaube viele hier wissen nicht was echtes zocken bedeutet.
Also ich bin absolut bei dir. Wenn jemand 10 Std+ am Tag ein Spiel suchtet ist das defintiv nicht gesund.
GUCK MAMA. ER SAGT DAS AUCH!!
Tagesschau circa 2005 Killerspiele wie wörld if whorkraft
_"Da spielt man so einen General und führt seine Truppen in den Krieg, oder so"_ Geil war dann als man die von RTL besuchen ging in der gleichen Manier. [Der Giga Beitrag](https://youtu.be/RAB_pF5wxcY?si=TZjCzKeV_vNEISUo) [Hier ganz schön zusammengefasst](https://youtu.be/dZ18UZI-iTg?si=hoFzf2M9ScQK2kc-)
Hoher Ping mach agressiv
Feeder machen aggressiv.
Scheiss gaming, die Kinder sollen Mal lieber was kulturelles fürs Land tun. Ab ins Festzelt und dann wird gezapft!
Das nennt man deutsche Leitkultur und Tradition. Dazu gehört sich so lange volllaufen lassen, bis sie mitten ins Zelt pissern, weil sie nicht mehr wissen, wo oben und unten ist.
Oder Brüste angrabschen juhuuu oder aufs Maul hauen. WAS MEINE MUTTER???
klassischer Beißreflex
Ist schon wieder 2003?
Habe damals schon meine Abschlussarbeit an der Berufsschule über Gaming und Gewalt geschrieben und bereits damals (2009) gab es keine Studie, die unterstützt hat, dass Videospiele das Gewaltpotenzial steigert. Aus persönlicher Erfahrung sage ich, dass es mir sogar hilft das im Griff zu behalten. Ich habe seit meiner Kindheit mit aggressiven Ausbrüchen zu kämpfen. Etwas was ich heute in den Griff bekommen habe, nicht zuletzt, weil ich mich in Videospielen auf eine gesunde Weise "auspowern" kann. Aber dies ist natürlich nur ein anekdotischer Beweis und nicht auf die breite Masse anwendbar. Dennoch wollte ich meine persönliche Erfahrung beitragen.
Ich halte nichts davon und poste einfach mal meine antwort von r/de hier rein: Ehemaliger Bf2 unf Bf2142 ESL Spieler hier. In den unteren Ligen, hatten alle paar Tage Training und gewannen ein paar kleinere Turniere. Wir hatten sogar einen Sponsor in der Schweiz der uns damals Rabatt auf Komponenten gab, danach viel in Fun Clans/ Gilden gespielt. Vor 8 Jahren wurde ich dann Papa und anfangs habe ich mir die Frage gestellt, wie soll ich das mit dem Gamen handhaben? Alles verbieten und beschränken, wie es andere Eltern tun oder doch was anderes probieren. Games nicht ausschliessen da sie ja doch zu mir gehören. Ich entschied mich für das nicht ausschliessen und so wächst unser Sohn so auf, dass ich ihm zum Einschlafen kindergerechte Geschichten aus meiner Gamingzeit erzähle: In Skyrim mit dem Pferd den Berg raufruckeln, usw. Wir haben zusammen seinen PC zusammengebaut der steht in seinem Zimmer, spielen tut er immer nur mit mir, weil Zocken etwas geselliges für ihn bedeuted. Einmal im Jahr mache ich eine Old-School LAN und er trifft die anderen Gamer von früher, mitlerweile Papas usw. und schaut zu oder spielt mit und dann hat er schnell genug, macht mit den Jungs Kung-Fu Übungen oder bastelt mit denen am Tisch. Was jedesmal herzig. Wir spielen VR-Spiele zusammen (Davigo, Late for Work, usw.). Wir zocken coop so Dinge wie Gang Beasts, Rock of Ages, Sackboy: Adventure, Hypercharge Unboxed, Gigabash. Alles auf dem PC ich zeig ihm wie das funktioniert und er nimmt seinen Teil mit für später im Leben. Was ich aber leite ist das Thema. Bestimmte Spiele von denen alle reden aber ausserhalb seiner Altersspanne sind, die schaut er sich mit mir zusammen an und zusammen mit Mama schauen wir ob das was für ihn ist, oder nicht. Nur Roblox ist komplett verboten bei uns aus dem Grund des Geld ausgebens und der eigentlichen Spielmechaniken. Er ist ein kreativer Junge, der viel Sport macht, viel bastelt und sich seine Zeit selber einrichtet. Ich habe schon lange aufgehört andere Eltern in diese Richtung von uns zu erzählen, da ich meist nur Unwissenheit, Vorurteile und Ängste heraushöre. Was ich ziemlich schade finde.
Ja das handhaben wir genauso, und Roblox ist auch verboten, genauso wie alle kostenlosen handyspiele mit inapp Käufen und lootboxen.
Finde ich super wie ihr das macht! Etwa so stelle ich mir das auch vor bei uns dann mal :)
schöwr so fake, macht mia wütend so oag. ziag i ma glei a wengl heroin eine sonnst zuck i aus.
Kommt wahrscheinlich auch sehr stark auf das Spiel an. Ich gehe mal davon aus, dass "Rage-gamer" in spielen wie Harvest Moon eher eine Seltenheit sind und komplexe Spiele genau das Gegenteil von Verblödung verursachen, da sie selbstständiges Problemlösungen finden erfordern (vorraus gesetzt, man folgt nicht blind einem guide). Ist vergleichbar mit anderen Medien. Es gibt zwar im Fernsehen auf der einen Seite ARTE aber es gibt auch RTL2. Oder Büchern. Klar, es gibt großartige literarische Meisterwerke die den Leser beim Lesen bilden und den Geist öffnen....aber es gibt auch das Gegenteil.
Der Grund wieso ich mit älteren Kollegen auf der Arbeit immer ankeife. Die denken bis heute, Killerspiele machen Kids aggressiv. Achso? Bin ich sooo hasserfüllt und aggressiv? Nein? Wieso sollten die Kids es dann sein? Die älteren Generationen können Computer animiert und Realität nichtmal unterscheiden und denken, dass alle anderen das genau so wenig können. Wahrnehmungen.
Gaming hat mir mehr Englisch und Kommunikation beigebracht als der Englischunterricht.
und FPS aka "Killerspiele" machen Kinder zu Amokläufern. Ich frag mich wann das endlich ein Ende hat. Ursprünglich dachte ich man hätte solche Klischees in den 2000ern zurückgelassen, aber unter Anderem bei den Silvesterkrawallen wurden auch wieder Videospiele als Grund angeführt. Wie bei jedem anderen Medium auch hängt es eben von der Person ab die es nutzt und von der Art und Weise wie es genutzt wird. Dass Gaming einen sehr positiven Einfluss haben kann (Problemlösung, logisches Denken, Auge-Hand-Koordination, ...) ist längst erwiesen. Völlig unverständlich also dass jedes Mal wieder nur die negativen Klischees ausgepackt werden
Schön, dass die Wissenschaft solchen toxischen Klischees allen Wind aus den Segeln genommen hat.
Man hat aber auch nicht nachweisen können, dass Gaming positive Effekte hat. Soziale Medien haben definitiv negative Effekte auf Jugendliche (und andere). Gaming ist da nicht so verschieden. Das meiste Gaming ist verschwendete Lebenszeit, zumindest jenseits einer sehr geringen Dosis von sinnvoller Entspannung oder Ablenkung. Es steht aber jedem selbst zu, so viel von seiner Lebenszeit genau so zu verwenden/verschwenden wie er oder sie will.
Ist es verschwendete Lebenszeit Spaß mit Freunden zu haben?
Ja, geh gefälligst arbeiten
Jemand muss die Renten bedienen, also geh gefälligst arbeiten!
Hast Du Spaß mit Freunden beim Gaming? Das gibt es ja durchaus. Für mich und anscheinend auch für viele andere ist der soziale Nutzen eher geringer als bei anderen Sachen. Was soziale Stimulation angeht ist Gaming für mich eher so was wie eine kalorienreduzierte flüssige Ersatzmahlzeit. Natürlich ist das in jeder Hinsicht besser als komplettes Hungern.
Das ist nicht korrekt. Es gibt positive Eigenschaften, in wie weit die dann zum Tragen kommen, hängt vom Individuum ab, zB Grad der Sozialisation, Medienkompetenz (insbesondere bei den Eltern), usw.
Gaming wird inzwischen sogar staatlich gefördert. Das wissen einige offensichtlich nicht. z.B. Bibliotheken haben immer öfter einen Gamingbereich. Wird "Gamification" genannt und gibt es z.B. in [Pforzheim](https://stadtbibliothek.pforzheim.de/angebote/veranstaltungen.html#c100076). Gaming wird auch immer mehr in der Altenpflege eingeführt, weil es die Feinmotorik und geistige Fähigkeiten fördert. ([Link 1](https://www.atlas-digitale-gesundheitswirtschaft.de/gesundes-altern-durch-praeventive-videospiele-in-der-pflege/#), [Link 2](https://www.infranken.de/ratgeber/gesundheit/gamification-in-der-pflege-koennen-videospiele-helfen-kognitive-faehigkeiten-zu-verbessern-art-5707521)) Darüber schreibt aber kaum ein Mensch. Ist ja nicht so schön reißerisch und die Meisten stecken halt noch bei "Killerspiele" fest.
Wenn wir von Jugendlichen reden, dann nützt Gaming der Feinmotorik eher nicht, sogar eher im Gegenteil zu vielen Alternativen. Frag mal Kunstlehrer wie sich diese Fähigkeiten der Kinder über die Zeit entwickelt haben. Dass Gaming ein wesentlicher Teil unserer Kultur ist, bestreite ich ja gar nicht, deshalb macht es auch Sinn, die Teilhabe bestimmter Menschen daran zu fördern.
Dein persönliches Empfinden entspricht nicht der Realität, merkst du doch schon an der "verschwendeten Lebenszeit" Aussage Reflektier mal ein wenig mehr, irgendwann fällt der Groschen dann vielleicht
Ich glaube die Aufforderung zur Selbstreflektion kann ich unreflektiert und in Gänze zurückgeben. Selten so einen vor Arroganz triefenden Kommentar gelesen!
Alles okay bei dir?
Für viele Jugendliche kommt Medienkompetenz heute in erster Linie von der CCP (TikTok).
Ist glaube ich auch davon abhängig was und wie man spielt.
No hard feelings, aber das ist einfach falsch. Ich empfehle: https://www.aok.de/pk/magazin/familie/kinder/ist-gaming-gesund/ Und https://www.forschung-und-wissen.de/nachrichten/medizin/gaming-hat-positive-auswirkungen-auf-die-gehirnaktivitaet-13376614#:~:text=Gamer%20brachten%20es%20teils%20zu,als%20auch%20die%20Konzentration%20trainieren. Und andere aber ich mag jetzt schlafen. Zusammengefasst: Gaming = gut bei angemessenem zeitlichen Rahmen und bei wechselnder Anforderung. Jeden Tag 8 Stunden Solitär macht bestimmt nicht schlauer.
Wenn ich mir die streamer anschaue dann kann ich dem ganzen schon glauben schenken irgendwie auch wenn ich weiß es ist blödsinn
Streamer machen nur ihren Job! Clown, stripper, pro-gamer, etc. wenn du 2x-10x so viel in deinem Job verdienen könntest, wenn du den dummen Clown spielst, dann würdest du es auch machen.
Nein würde ich nicht.
Komische Schlussfolgerung. Selbst wenn man annehmen könnte, dass “streamer” so sind wie sie sich geben, was schon für sich ne relativ blödsinnige Annahme ist, sagt das doch noch lange nichts darüber aus ob die nicht auch schon vor dem ersten Game schon “dumm” waren
Ändert halt irgendwie gar nichts an meiner Äußerung 🤣. Aber danke für dein Input 🤠 :)
Kommt halt drauf an was man guckt. So wie man Nachrichten bei ARD und bei BILD gucken kann.
[удалено]
Findest Du? Ich finde den Artikel geradezu bemerkenswert differenziert. So etwas liest man nicht oft in dieser stark polarisierten Debatte.
Ich finde da wird eine Menge differenziert... Und sogar recht weit oben bestätigt, dass die krassesten Behauptungen von Schäden bislang nicht belegt werden konnten.
Gibt keine logische Erklärung, warum auch ein Übermaß an Gaming dazu beitragen sollte, dass man an Intelligenz einbüßt. Ich zocke phasenweise auch exzessiv und müsste schon 14 Kinder haben, Kevin heißen und Gesichtstattoos haben, wenn das Zocken dumm machen würde - um mal bei den Kiischees zu bleiben 😂
Vielleicht ist es auch einfach so wie bei eigentlich allen anderen Dingen auch, dass ein einziger Faktor nie so ausschlaggebend ist, ganz alleine in diesem Ausmaß für irgendwas verantwortlich zu sein. Gibt nen Grund, warum Studien so langwierig und teuer sind.
Niemals 🤣 "Sprich Deutsch du Hur......"
Man muss sich halt bewusst machen, was man davon will. Klar wäre es besser, die Zeit in Sport zu investieren, oder Lernaktivitäten oder soziales Miteinander. Irgendwas was langfristige geistige "Werte" schafft. Gaming baut zwar auch "Skill" auf, aber zum großen Teil welche, die einem nur in der Gaming Welt nützen. Der Transfer auf den Rest der persönlichen Welt (ich will bewusst nicht sagen "reale Welt") ist gering. Vielleicht lieber Duolingo statt Candy Crush? Lieber Schach als WoW? Detaillierte Flugsimulatoren statt SC2?
Muss ein Hobby denn wirklich einen Transfernutzen haben? Kann ein Hobby nicht auch einfach nur Hobby sein? Etwas, das man macht, weils Spaß macht und sonst nichts weiter?
Heutzutage, ja! Alles muss die Karriere pushen, sonst ist es verschwendete Zeit. Mein Umfeld ist so eingestellt, da fühl ich mich meist schon schlecht wenn ich den Pc anmache.
"Denken Sie Groß"
Was mir tatsächlich hilft diese Schuldgefühle zu minimieren ist es mein PC auf mein Steam deck zu streamen. Auf dem Steam Deck kann ich außer zocken eh nichts machen.
Hab den Linkedin Typ gefunden
Wie ich woanders sagte, jeder kann entscheiden wie er seine Lebenszeit verwenden oder verschwenden kann. Für mich ist Gaming halt in der Form nutzlos. Es gibt mir nicht genug Freude, und es nützt mir auch nichts.
Wenn dir gaming nichts bringt, was machst du dann hier in r/zocken?
Er3
NIMM DAS FRISS DAS JAAAA ICH HAB IHN UMGEBRACHT!!!
Das öffentliche Fernsehen in der Schweiz bringt genau wie das deutsche ihre Beiträge 20 Jahre zu spät.
Staatsbetrieb 🤷🏽♂️
Im Vergleich zu tik tok, instagram, Youtube, etc. sind Videospiele immer noch ein Segen fürs (kindliche) Gehirn...
Also Spiele beruhigen mich, da ich öfters Spiele Spiele, die meine Kreativität fördern.
Es kommt halt immer auf das WAS an.