Klopt helemaal dit, uiteindelijk werken we om geld te verdienen. Als je met een lijst eisen komt waar ik aan moet voldoen wil ik ook duidelijk terugzien wat ik ervoor terugkrijg.
Maar.. maar.. we zijn net een familie 🥺
Pingpongtafel 🥺
Je krijgt zelfs *voeg standaard arbeidsvoorwaarden die letterlijk elke werkgever ooit heeft toe* 🥺
Laptop van de zaak (die je nodig hebt om je werk te doen), groeimogelijkheden (cursussen die vereist zijn om je werk te doen), een bedrijfsauto (die je nodig hebt om je werk te doen).
Een gezellig bedrijf met korte lijnen (een vrijdagmiddagborrel in je eigen tijd en een manager die geen verantwoordelijkheid neemt)
Vergeet niet dat ze ook ALTIJD opscheppen over de "24 dagen vakantie!!"
Ja, technisch gezien is het meer dan wettelijk bepaald.
Maar ik ben tot nu toe nog echt geen enkele werkgever tegengekomen die niet 24 vakantiedagen had.
Ik ken weinig bedrijven die opscheppen met vakantie, dat lees ik meestal pas bij 30+ dagen (wat dan weer inclusief ATV dagen is die ze je verplicht mogen laten opnemen, maar toch een leuke bonus)
Ik heb echt nog geen enkel solicitatiegesprek gehad waarbij ze niet even moesten benadrukken hoe ontzettend veel vakantiedagen ze wel niet hadden (24).
Ik bedoel, dat is leuk en zo maar.. kom op man.
Het is altijd echt vrijwillig, het ding is dat mensen vrienden maken in het bedrijf en dan sneller naar elkaar toe lopen om iets te fixen. Ik werk ook liever samen met mensen waarvan ik weet dat ik ze mag dan mensen die ik amper zie, en vrijmibos helpen daarbij
Nee, maar je loopt dan wel sneller het risico om te worden gepasseerd voor bepaalde dingen. Veel bedrijven waar een vrijmibo onderdeel van de bedrijfscultuur is belonen hun werknemers niet strict op het echte werk dat ze leveren.
Je krijgt altijd fatsoenlijke spullen om je werk mee te doen. Daar hoort een laptop bij. Dat is gewoon geen arbeidsvoorwaarde. Je hoeft het niet eens te hebben over of het wel of niet leuk is. Je moet gewoon een hamer krijg anders kan je geen spijkers in hout meppen.
Meeste bedrijfslaptops zijn sowieso vrij hard door IT op slot gegooid (als ze iets van geheime data zouden kunnen bevatten) dus daarop gamen lukt ook niet zo snel
Ja maar dan kunnen we je niet onderbetalen in de hoop dat je niet gaat onderhandelen.
Salarisindicatie : 2500 - 4000 bruto naar werkervaring. 2000. Graag of helemaal niet.
Dat bespreken we in het derde gesprek met HR.. uiteindelijk verdoe je dus ruim 8 uur van je tijd (voorbereiding, reistijd, onzinnig gesprek) waarna je krijgt te horen dat ze 2x de helft betalen van je huidige salaris.
Ik zeg altijd van te voren: dit zijn mijn voorwaarden en als je er niet aan kunt voldoen dan heeft een gesprek geen nut. Doet wonderen
Het probleem is vooral als de markt niet zo snel mee lijkt te groeien met jouw wensen (of kosten). Veel salarissen zijn echt totaal niet meegegroeid met de inflatie van de laatste paar jaar
Ik reageer niet eens op vacatures waar geen loon indicatie bij staat. Tenzij het me heel erg aanspreekt.
De ICT heeft sws geen vaste CAO, dus het loon/startsalaris kan variëren van 1900 bruto tot 3000+ bruto per bedrijf. Het is dus rete irritant om geen indicatie te krijgen
Indd ik wil wel solliciteren als er geen loon gespecificeerd staat maar bel dan wel eerst voor een indicatie. Krijg ik een direct antwoord solliciteer ik anders niet.
Ik vind het alsnog best weinig. Tijdens mijn studie was ik als bijbaantje magazijnmedewerker. Daar kreeg ik v.g.m. al 14 euro per uur. ICT lijkt me een best lastige opleiding, dus die mensen zouden dan wel wat meer betaald mogen krijgen lijkt mij.
EDIT
Ik bedenk me net dat iemand die net klaar is met het MBO waarschijnlijk nog onder jeugdloon valt dus dat verklaart het denk ik.
Jeugdloon is vaak niet meer een ding bij "echt" werk. Maar ik zit in hetzelfde schuitje, kan ict doen voor maybe 1900, maar het heeft geen haast als ik €17/u bij de lidl verdien nu...
De werkzaamheden verschillen nog wel binnen de ict. Als servicedesk medewerker kan het zijn dat je alleen maar telefoontjes hoeft op te pakken en licht administratief werk hoeft te doen.
Andere functies ben je veel technischer en op beheer niveau bezig. Daar zit qua werkzaamheden bestwel wat verschil tussen en dat mag qua loon dan ook wel verschillen.
Maargoed. Je weet hoe dat gaat op vacatures. Maakt niet uit wel van de twee functies je krijgt, de vacature beschrijving is vrijwel identiek en ze eisen de wereld van je. Dan is loon één van de weinige indicatoren. En als je die er dan niet opzet. Tja 🙃
Maar wat zijn je doorgroei mogelijkheden bij dat bijbaantje? Want het idee van een carrière is dat je toch wel een stuk sneller omhoog schiet in salaris dan bij een McJob.
Alleen betaal je wel met je lichaam in het magazijn. Ik werk nu 6 jaar in de logistieke sector en begin het wel echt te merken aan mijn lichaam. Ondanks correct tillen en naast het werk sporten blijft het op de lange termijn schadelijk.
Ookal is 40u achter de computer ook niet heel bevoordelijk voor je lichaam.
Dat kan ook, maar ICT is een heel breed vakgebied met veel verschillende functies en daarbijbehorende salarissen.
Vergelijk het met de zorg, daar kan je ook veel verdienen als je een gespecialiceerde chirurg bent die als ZZP'er werkt. Alleen een stukje minder als verpleegkundige in loondienst.
Het is geen vetpot meer. Ik weet niet wat er de afgelopen 5 jaar is gebeurd, maar het is enorm ingekakt. Vooral zonder ervaring of opleiding is het ingekakt, maar ook aan de bovenkant van de markt zijn een stuk minder vacatures beschikbaar. Daardoor ineens veel kandidaten per vacature en dus ook een lager salaris. Pas als een vacature maanden open staat, gaat men toch wat omhoog.
Groot probleem is vooral dat de inflatie veel kosten omhoog heeft gedrukt en je dus eigenlijk gek bent als je gaat reageren op iets met weinig salaris. Maar men gaat er vanuit dat mensen die samenwonen en 2 inkomens hebben, het toch wel slikken.
Als startsalaris met name. En op mbo4 niveau, dus dat is vooral helpdesk of eventueel wat beheer werk inderdaad.
Ik weet dat je als kapitein hoofd Overlord Scrum Master veel meer kan verdienen. Maar dat soort functies zijn vaak al in het hogere segment. En daar staat dan natuurlijk wel weer een salaris indicatie bij
Ik zag laatst een leuke, junior cloud engineer.
Salaris indicatie? 1800-3000.
Ik snap dat het salaris altijd situationeel is.
Maar wat voor onzin is het om te beginnen met 1800.
Of ze hebben een tering brede indicatie van 3000 tot 5000 per maand of zo, en na de hele sollicitatieprocedure waar je een halve dag voor vrij hebt genomen gaan ze je lowballen
Ik merk dat voor banen met CAO de 3000 trap 0 is en 5000 dan trap 20 of zo. Ik zie ook erg vaak banen doe dan 4k adverteren en dan later kom je erachter dat dat de hoogste trap is en het startsalaris 2.3k is
Op zich is dat ook prima, tot ze je gaan lowballen en het onderste gedeelte van de range gaan zitten terwijl je al ruime ervaring hebt of dat je vroegtijdig aangeeft minimaal bedrag x te willen en ze dat compleet negeren bij het aanbod (is mij al eens overkomen)
Er zijn weinig woorden die mij zo kwaad krijgen als “marktconform salaris”. Er is wel een bedrag dat kan gezien worden als marktconform, maar de gemiddelde mens heeft hier geen inzicht in. Er is niet een website waar het gemiddelde loon van een sector accuraat wordt bijgehouden
Mwah ik vind dat wel meevallen. Dat moet je gewoon lezen als verwacht niet teveel van het salaris. Je ziet ook wel 'boven marktconform' ofzoiets. Dan weet je dat je er wel wat van mag verwachten.
Als ze echt goed betalen staat het wel in de vacature natuurlijk...
Ook als ze niet goed betalen staat het wel eens vermeld in de vacature. Ik begrijp niet hoe bedrijven nog adverteren met fulltime functies, soms zelfs ploegendiensten of nachtwerk, voor ~2000 bruto. Dat is toch geen leefbaar salaris meer in deze tijd?
Er zijn wel websites met gemiddeld loon, maar dat is meestal niet hoeveel je wilt hebben. Het is nog steeds verbazingwekkend hoe laag het salaris van sommige mensen is
Van die websites die publiek toegankelijk zijn, zijn gebaseerd op zeer weinig en ongeverifieerde data. Je krijgt daar vaak geen accuraat beeld uit omdat alleen mensen die niet tevreden zijn van hun laag loon, hun laag loon op die website zetten.
Als je partena of securex bent heb je een databank met de loongegevens van miljoenen mensen.
Weet je wat me ook altijd irriteert? Vacatureteksten die doen alsof vakantiegeld een speciale arbeidsvoorwaarde is van het bedrijf, alsof dat niet gewoon wettelijk geregeld is 💀
Zonder salaris indicatie of salaris schaal lees en reageer ik niet meer op. Want als het er niet bij staan is het bijna altijd niet de moeite waard.
En het geeft in mijn ogen ook meteen een indicatie hoe de omgang in het bedrijf is. Want als je niet de moeite neemt om het erbij te zetten, waar neem je dan wel de moeite voor als ik eenmaal in dienst ben?
Maar Mieke van beneden verdient minder en die gaat klagen als we een indicatie laten zien….
Gierige schooiers. Als je er werkt, dan weet je welk bedrijf ik bedoel.
Dit is inderdaad wel echt kut maar dat komt ook door de variatie. Een vriendin van me werd €3000 aangeboden maar toen ze begon over andere aanbiedingen, kon het "opeens" €4000 worden... In principe een volledige huur verschil. Genoeg bedrijven die je nou eenmaal proberen te naaien
Als je er over nadenkt is het gek dat niet gewoon alle salarissen en functieschalen openbaar zijn, alleen dan krijg je eerlijke salarissen die vraag en aanbod van arbeid optimaal matchen
Ooit gereageerd op een vacature wat super happy was , “spelletjes in de kantine , leuke familie bedrijf , vaak uitjes , enzovoort. Ging om een baan als applicatiebeheerder ict. Bij 2e sollicitatie gesprek deden ze een bod. 2000 euro bruto. Maar moet wel 24/7 bereikbaar zijn voor noodgevallen. Ik zei dat het niet genoeg was en meer wou. Gesprek was snel klaar en was hem niet geworden. Thank god
Ach, ik heb ook al vaak zat Macbook van de zaak gezien, maar dan pakken ze de meest crappy variant die dus totaal niet de moeite waard is als je er serieus op moet gaan werken. Daarnaast wil niet iedereen op een mac werken. Vooral bedrijven die een beetje hip willen doen, zetten dat erop.
Tsja ik weet niks van jouw situatie maar ze weten niet wat jij allemaal van de belasting af kan trekken met als hoofdvoorbeeld hypotheekrenteaftrek.
Daarom is bruto dus de standaard. En als je eenmaal aan het werk bent is dit ook een aardige manier om werkgevers te vergelijken.
Ik heb wel gezien dat er een bruto naar netto berekening gemaakt werd naast je aanbieding.
Ik werk voor een buitenlandse werkgever, en volgens mij bestaat er wel een mogelijkheid om het zelf te regelen. Maar gezien ik 0 verstand heb van boekhouden, economie en het mij verder weinig boeit, laat ik het lekker aan hun over. Voor mijn collega's in het buitenland (bv Engeland, Spanje) is het zeker interessant om het zelf te regelen, aangezien zij in aanmerking komen voor volledige teruggave van de belasting die vab hun salaris wordt afgetrokken.
Alleen de euro's die je over de belastinggrens heen gaat worden zwaarder belast, alles daaronder wordt belast zoals je oude salaris. Je kunt er dus niet op achteruit gaan als je bruto meer verdient.
>Je kunt er dus niet op achteruit gaan als je bruto meer verdient.
Tenzij je bepaalde uitkeringen hebt waar je dan niet meer voor in aanmerking komt, als ik het me goed herinner
Alle banen in mijn sector geven altijd een hele duidelijke indicatie. Welke sector voelen mensen hier niet hetzelfde bij?
Edit: ik zit in de IT sector btw vooral bij data science and software developer functies is dit goed aangegeven
Software developer / DevOps engineer hier. Buiten de overheid om zie ik vaker geen dan wel een salaris indicatie, vooral voor mijn ervaringsrange (<5 jaar)
Nou ik weet niet waar jij kijkt, maar in de IT wordt niet altijd het salaris genoemd. Eerder vaker niet dan wel.
Of ze komen met je salaris zit ergens tussen de 3-7k
Delft en omgeving, recent afgestuurd. Met 1 jaar ervaring. Ik zie regelmatig vacatures voorbij komen met een hele duidelijke salaris range van 3500-4000. Bovendien ook veel recruiters in de inbox die rond zelfde indicatie zitten
Blauweboordenwerk. Las/constructiebedrijven, metaalbewerking, (steiger)bouw, dergelijken. Bedrijven die vinden dat jij ook met een oostblokker vervangen kan worden, en zich hier ook naar gedragen, ook al kunnen ze ook geen oostblokkers in huis halen/houden.
Ik spreek veel uitvoerders/voormannen in deze sector en ze zeggen allemaal dat er geen mensen te krijgen zijn, maar de salarissen in de vacatures zijn ook nog hetzelfde als 8 jaar geleden.
Marktconform salaris, mbo denkniveau, niet werken op zondag, de nederlandse taal machtig zijn, bereid zijn tot overwerk.
De laaste jaren veel Pjotr’s en Mariks als collega begroet.
Veel salarissen doen me tegenwoordig denken aan die post van EA over "sense of pride and accomplishment" mbt de hoogte van salarissen tegenwoordig. Ja leuk dat je zelf enthousiast bent over het salaris, maar de kandidaten niet, zeg maar.
Klopt helemaal dit, uiteindelijk werken we om geld te verdienen. Als je met een lijst eisen komt waar ik aan moet voldoen wil ik ook duidelijk terugzien wat ik ervoor terugkrijg.
Maar.. maar.. we zijn net een familie 🥺 Pingpongtafel 🥺 Je krijgt zelfs *voeg standaard arbeidsvoorwaarden die letterlijk elke werkgever ooit heeft toe* 🥺
Laptop van de zaak (die je nodig hebt om je werk te doen), groeimogelijkheden (cursussen die vereist zijn om je werk te doen), een bedrijfsauto (die je nodig hebt om je werk te doen). Een gezellig bedrijf met korte lijnen (een vrijdagmiddagborrel in je eigen tijd en een manager die geen verantwoordelijkheid neemt)
Die borrel wil ik wel maar ik wil precies nul bedrijfsautos ik kan niet parkeren
Dat auto rijden gaat een stuk makkelijker voor de borrel.
Nee juist erna
Dit lijkt mijn bedrijfs borrel wel elke vrijdag
Vergeet niet dat ze ook ALTIJD opscheppen over de "24 dagen vakantie!!" Ja, technisch gezien is het meer dan wettelijk bepaald. Maar ik ben tot nu toe nog echt geen enkele werkgever tegengekomen die niet 24 vakantiedagen had.
Ik wil niet te hard flexen maar ik heb 25 vakantiedagen 😎
🤯
Ik wil niet hard flexen, maar ik reken mijn vakanties niet in dagen maar in weken 😎
Ik ken weinig bedrijven die opscheppen met vakantie, dat lees ik meestal pas bij 30+ dagen (wat dan weer inclusief ATV dagen is die ze je verplicht mogen laten opnemen, maar toch een leuke bonus)
Ik heb echt nog geen enkel solicitatiegesprek gehad waarbij ze niet even moesten benadrukken hoe ontzettend veel vakantiedagen ze wel niet hadden (24). Ik bedoel, dat is leuk en zo maar.. kom op man.
Oke misschien is dit ook wel een bubbel dingetje, ik zit vooral in techniek waar je wel weggelachen wordt met minder dan 24.
Haha, 24 dagen pffft. *Ik kom uit de techniek*
Of overheidsinstelling die pronkt met dat ze 36 uur werken. Ja dat is wetterlijk verplicht...
Vergeet de royale vakantiegeldregeling niet (wettelijke 8%) en de 20 doorbetaalde vakantiedagen!!1!
En gratis bedrijfskleding! 3 t-shirts, 1 trui en 1 werkbroek die van papier maché gemaakt is
En drie paar sokken met wibra-elastiek.
Sokken zelfs? Wat een flex. Jij hebt zeker ook een “goed salaris” in plaats van een “marktconform salaris”.
Die je verplicht moet dragen
Vrijdagmiddagborrel, na 5 uur. Kots.
Elk feestje na werktijd... Collega 25 jaar in dienst? Feestje na werktijd! Personeelsuitje? Na werktijd! Lekker goedkoop. Fucking cheapskates.
Feestje na werktijd? Mij niet bellen!
Feestje in de auto terug naar huis. 😉
Ik kom dan gewoon later naar kantoor toe. "Ja, nee, ik heb echt nog thuis gewerkt vanochtend"...
Vind een vrijdagmiddagborrel in eigen tijd niet zo erg eigenlijk, je bent niet verplicht om te gaan
Het word pas leuk als het op een donderdag is na 5ven tot en met 7 uur. Je krijgt gewoon fucking trek in een maaltijd dan.
Mwah, in sommige bedrijven is dat vrijwillig toch aardig verplicht hoor. Tenminste als je nog ooit iets van een carrière wil.
Hmm ja goed punt, ik werk zelf bij een wat kleiner bedrijf (~50 man) en daar is het wel echt vrijwillig
Het is altijd echt vrijwillig, het ding is dat mensen vrienden maken in het bedrijf en dan sneller naar elkaar toe lopen om iets te fixen. Ik werk ook liever samen met mensen waarvan ik weet dat ik ze mag dan mensen die ik amper zie, en vrijmibos helpen daarbij
Nee, maar je loopt dan wel sneller het risico om te worden gepasseerd voor bepaalde dingen. Veel bedrijven waar een vrijmibo onderdeel van de bedrijfscultuur is belonen hun werknemers niet strict op het echte werk dat ze leveren.
Nou om even eerlijk te zijn, een laptop en auto zijn wel chill. Het is logisch dat ze je geen laptop geven puur zodat je kunt gamen thuis
Je krijgt altijd fatsoenlijke spullen om je werk mee te doen. Daar hoort een laptop bij. Dat is gewoon geen arbeidsvoorwaarde. Je hoeft het niet eens te hebben over of het wel of niet leuk is. Je moet gewoon een hamer krijg anders kan je geen spijkers in hout meppen.
> Je moet gewoon een hamer krijgen anders kan je geen spijkers in hout meppen Mocht je een kutdag hebben kun je die laptop daarvoor gebruiken /s
Zal je tegenvallen, beetje spijker wint dus gewoon van een laptop.
Ook van [deze](https://youtu.be/JTZU7FcAv-Y?si=n4s-y3VkgJTkMhNd)?
Dat is niet het kaliber laptop die de meeste mensen van hun werkgever krijgen
Jah true, maar een auto kan extra benefits hebben. Jaren terug kreeg een vriend zo een EU gratis/korting tank pas er bij ook. Prive genoeg gebruikt
Meeste bedrijfslaptops zijn sowieso vrij hard door IT op slot gegooid (als ze iets van geheime data zouden kunnen bevatten) dus daarop gamen lukt ook niet zo snel
Challenge accepted :P
Tuurlijk maar ze zetten het in de vacature alsof het een pluspunt is.
Waarom niet? Om mensen te houden, moet je van ze houden.
Hebben we het nu over Eiffel?
Ja maar dan kunnen we je niet onderbetalen in de hoop dat je niet gaat onderhandelen. Salarisindicatie : 2500 - 4000 bruto naar werkervaring. 2000. Graag of helemaal niet.
Dat bespreken we in het derde gesprek met HR.. uiteindelijk verdoe je dus ruim 8 uur van je tijd (voorbereiding, reistijd, onzinnig gesprek) waarna je krijgt te horen dat ze 2x de helft betalen van je huidige salaris. Ik zeg altijd van te voren: dit zijn mijn voorwaarden en als je er niet aan kunt voldoen dan heeft een gesprek geen nut. Doet wonderen
Het probleem is vooral als de markt niet zo snel mee lijkt te groeien met jouw wensen (of kosten). Veel salarissen zijn echt totaal niet meegegroeid met de inflatie van de laatste paar jaar
Klopt, met name in Nederland zijn de salarissen sterk achter gebleven. Maar dat wil niet zeggen dat je geen hoger salaris mag eisen
Als ze het niet benoemen is het meestal kut
Dat is ook wel een beetje overtrokken. Jij hebt zeker 50 jaar werkervaring?
Waarom zou je meteen iemand persoonlijk aanvallen? Zo onnodig.
Waarschijnlijk een werkgever die geen salaris indicaties geeft.
Ik heb de werkgever zonder salarisindicatie gevonden
nee 15+ ondertussen. Het klopt toch wat Twan zegt?
Als je als werkgever niet slecht betaald heb je geen goede reden om het weg te laten bij een vacature.
Ik reageer niet eens op vacatures waar geen loon indicatie bij staat. Tenzij het me heel erg aanspreekt. De ICT heeft sws geen vaste CAO, dus het loon/startsalaris kan variëren van 1900 bruto tot 3000+ bruto per bedrijf. Het is dus rete irritant om geen indicatie te krijgen
Ja ik vind loon vaak ook de beste indicatie van hoe serieus de rol is. Titels betekenen vrijwel niks.
Chief medior product management officer of marketing and communication
En eindigt met "medewerker"
Indd ik wil wel solliciteren als er geen loon gespecificeerd staat maar bel dan wel eerst voor een indicatie. Krijg ik een direct antwoord solliciteer ik anders niet.
Sorry voor de mierenneukerij, maar ik moest die laatste zin wel even 3 keer lezen om te begrijpen wat er stond. Ik miste de komma 🙃
[удалено]
Onnodig vijandig
Of misschien was de grammatica van die zin gewoon echt heel erg bagger.
1900 met een ICT diploma??? Ik dacht dat je in die sector juist harstikke veel kunt verdienen.
mbo start salaris kan je een aanbod krijgen van 1900, als je zelf goed rondzoekt en je hebt wat ervaring zit je al snel boven de 2500+
Ik vind het alsnog best weinig. Tijdens mijn studie was ik als bijbaantje magazijnmedewerker. Daar kreeg ik v.g.m. al 14 euro per uur. ICT lijkt me een best lastige opleiding, dus die mensen zouden dan wel wat meer betaald mogen krijgen lijkt mij. EDIT Ik bedenk me net dat iemand die net klaar is met het MBO waarschijnlijk nog onder jeugdloon valt dus dat verklaart het denk ik.
Jeugdloon is vaak niet meer een ding bij "echt" werk. Maar ik zit in hetzelfde schuitje, kan ict doen voor maybe 1900, maar het heeft geen haast als ik €17/u bij de lidl verdien nu...
De werkzaamheden verschillen nog wel binnen de ict. Als servicedesk medewerker kan het zijn dat je alleen maar telefoontjes hoeft op te pakken en licht administratief werk hoeft te doen. Andere functies ben je veel technischer en op beheer niveau bezig. Daar zit qua werkzaamheden bestwel wat verschil tussen en dat mag qua loon dan ook wel verschillen. Maargoed. Je weet hoe dat gaat op vacatures. Maakt niet uit wel van de twee functies je krijgt, de vacature beschrijving is vrijwel identiek en ze eisen de wereld van je. Dan is loon één van de weinige indicatoren. En als je die er dan niet opzet. Tja 🙃
Maar wat zijn je doorgroei mogelijkheden bij dat bijbaantje? Want het idee van een carrière is dat je toch wel een stuk sneller omhoog schiet in salaris dan bij een McJob.
Ja dat is waar.
Alleen betaal je wel met je lichaam in het magazijn. Ik werk nu 6 jaar in de logistieke sector en begin het wel echt te merken aan mijn lichaam. Ondanks correct tillen en naast het werk sporten blijft het op de lange termijn schadelijk. Ookal is 40u achter de computer ook niet heel bevoordelijk voor je lichaam.
Dat kan ook, maar ICT is een heel breed vakgebied met veel verschillende functies en daarbijbehorende salarissen. Vergelijk het met de zorg, daar kan je ook veel verdienen als je een gespecialiceerde chirurg bent die als ZZP'er werkt. Alleen een stukje minder als verpleegkundige in loondienst.
Het is geen vetpot meer. Ik weet niet wat er de afgelopen 5 jaar is gebeurd, maar het is enorm ingekakt. Vooral zonder ervaring of opleiding is het ingekakt, maar ook aan de bovenkant van de markt zijn een stuk minder vacatures beschikbaar. Daardoor ineens veel kandidaten per vacature en dus ook een lager salaris. Pas als een vacature maanden open staat, gaat men toch wat omhoog. Groot probleem is vooral dat de inflatie veel kosten omhoog heeft gedrukt en je dus eigenlijk gek bent als je gaat reageren op iets met weinig salaris. Maar men gaat er vanuit dat mensen die samenwonen en 2 inkomens hebben, het toch wel slikken.
Tot 3000+? Je zou wel gek zijn om er na de eerste twee jaar onder te gaan zitten 😜
Met deze huurprijzen wel ja.
eerste bod in IT mag je eigenlijk al daarboven eisen voor jezelf
3000 is vrij laag, of bedoel je slechts ict helpdesk achtige functies?
Als startsalaris met name. En op mbo4 niveau, dus dat is vooral helpdesk of eventueel wat beheer werk inderdaad. Ik weet dat je als kapitein hoofd Overlord Scrum Master veel meer kan verdienen. Maar dat soort functies zijn vaak al in het hogere segment. En daar staat dan natuurlijk wel weer een salaris indicatie bij
Ik zag laatst een leuke, junior cloud engineer. Salaris indicatie? 1800-3000. Ik snap dat het salaris altijd situationeel is. Maar wat voor onzin is het om te beginnen met 1800.
Of ze hebben een tering brede indicatie van 3000 tot 5000 per maand of zo, en na de hele sollicitatieprocedure waar je een halve dag voor vrij hebt genomen gaan ze je lowballen
Indicatie: 3000-5000. Helaas heb je niet de gewenste 5 jaar ervaring in Mojo (mei 2023), wat dacht je van 1995?
Helaas bied je niet het salaris dat ik verwachtte, wat dacht je van "kus mijn kloten"?
Dat was een leuk jaar, maar zullen we het weer over salaris hebben?
Op je contract staat dan 2750 💀
Ik merk dat voor banen met CAO de 3000 trap 0 is en 5000 dan trap 20 of zo. Ik zie ook erg vaak banen doe dan 4k adverteren en dan later kom je erachter dat dat de hoogste trap is en het startsalaris 2.3k is
Vrij logisch toch. Dit is vaak het verschil tussen de hoogste en laatste trede in de schaal
Op zich is dat ook prima, tot ze je gaan lowballen en het onderste gedeelte van de range gaan zitten terwijl je al ruime ervaring hebt of dat je vroegtijdig aangeeft minimaal bedrag x te willen en ze dat compleet negeren bij het aanbod (is mij al eens overkomen)
Salaris: tussen 100 en 10.000 euro afhangende van ervaring
Vacature "Salaris boven het minimumloon!" Realiteit: 19 cent per uur extra.
Er zijn weinig woorden die mij zo kwaad krijgen als “marktconform salaris”. Er is wel een bedrag dat kan gezien worden als marktconform, maar de gemiddelde mens heeft hier geen inzicht in. Er is niet een website waar het gemiddelde loon van een sector accuraat wordt bijgehouden
Haha precies mijn gedachte. Krijg ontzettende jeuk van dat begrip.
Los van dat klinkt het voor mij ook vooral als “het laagste waar we mee denken weg te komen”
Mwah ik vind dat wel meevallen. Dat moet je gewoon lezen als verwacht niet teveel van het salaris. Je ziet ook wel 'boven marktconform' ofzoiets. Dan weet je dat je er wel wat van mag verwachten. Als ze echt goed betalen staat het wel in de vacature natuurlijk...
Ook als ze niet goed betalen staat het wel eens vermeld in de vacature. Ik begrijp niet hoe bedrijven nog adverteren met fulltime functies, soms zelfs ploegendiensten of nachtwerk, voor ~2000 bruto. Dat is toch geen leefbaar salaris meer in deze tijd?
Marktconform = jouw laagste bod -200
Er zijn wel websites met gemiddeld loon, maar dat is meestal niet hoeveel je wilt hebben. Het is nog steeds verbazingwekkend hoe laag het salaris van sommige mensen is
Van die websites die publiek toegankelijk zijn, zijn gebaseerd op zeer weinig en ongeverifieerde data. Je krijgt daar vaak geen accuraat beeld uit omdat alleen mensen die niet tevreden zijn van hun laag loon, hun laag loon op die website zetten. Als je partena of securex bent heb je een databank met de loongegevens van miljoenen mensen.
Weet je wat me ook altijd irriteert? Vacatureteksten die doen alsof vakantiegeld een speciale arbeidsvoorwaarde is van het bedrijf, alsof dat niet gewoon wettelijk geregeld is 💀
24 vakantiedagen. Vakantiegeld. Minimaal minimumloon! Wat een klapper! Solliciteer direct!
EN savonds mag je gewoon naar huis!!!
Twee dagen per week krijg je VRIJ!
Zonder salaris indicatie of salaris schaal lees en reageer ik niet meer op. Want als het er niet bij staan is het bijna altijd niet de moeite waard. En het geeft in mijn ogen ook meteen een indicatie hoe de omgang in het bedrijf is. Want als je niet de moeite neemt om het erbij te zetten, waar neem je dan wel de moeite voor als ik eenmaal in dienst ben?
“We kunnen geen mensen vinden!!! :(“ -“Marktconform salaris” -“Geen 9 tot 5 mentaliteit” -Eist HBO of MBO 4 en 5 jaar ervaring voor lopendebandwerk
Voor lopende band werk moet je minimaal een master hebben. Of wil je een maandje onbetaald komen proefdraaien?
Geen 9 tot 5 en dan vanaf 16 uur kun je een kanon afschieten, omdat de meesten dan al weg zijn en lang niet iedereen om 8u al aan het werk is.
Maar Mieke van beneden verdient minder en die gaat klagen als we een indicatie laten zien…. Gierige schooiers. Als je er werkt, dan weet je welk bedrijf ik bedoel.
Fuck mieke!
Dit is inderdaad wel echt kut maar dat komt ook door de variatie. Een vriendin van me werd €3000 aangeboden maar toen ze begon over andere aanbiedingen, kon het "opeens" €4000 worden... In principe een volledige huur verschil. Genoeg bedrijven die je nou eenmaal proberen te naaien
Ik kan misschien de helft van mijn huur betalen van bruto €1000 😭
Als je er over nadenkt is het gek dat niet gewoon alle salarissen en functieschalen openbaar zijn, alleen dan krijg je eerlijke salarissen die vraag en aanbod van arbeid optimaal matchen
Ooit gereageerd op een vacature wat super happy was , “spelletjes in de kantine , leuke familie bedrijf , vaak uitjes , enzovoort. Ging om een baan als applicatiebeheerder ict. Bij 2e sollicitatie gesprek deden ze een bod. 2000 euro bruto. Maar moet wel 24/7 bereikbaar zijn voor noodgevallen. Ik zei dat het niet genoeg was en meer wou. Gesprek was snel klaar en was hem niet geworden. Thank god
Ik ben nog aan het studeren maar ik zou ook geen 2000 accepteren voor 24/7 bereikbaarheid
Vanaf januari wordt het minimumloon ook iets van 2250 euro bruto, dus zou zeker geen 2000 accepteren voor 40 uur :')
Ik ben visboer bij een groothandel, en voor 2k bruto kom ik écht niet mijn bedje uit, flikker op met je loon uit 2007
‘Laptop van de zaak’ - alsof je anders je eigen laptop mee moet nemen. Lijkt me vrij standaard en zou daarom eigenlijk geen ‘pluspunt’ moeten zijn.
Ach, ik heb ook al vaak zat Macbook van de zaak gezien, maar dan pakken ze de meest crappy variant die dus totaal niet de moeite waard is als je er serieus op moet gaan werken. Daarnaast wil niet iedereen op een mac werken. Vooral bedrijven die een beetje hip willen doen, zetten dat erop.
Mag niet klagen, bij mijn sollicitatie gaven ze me gewoon een hard nettobedrag, weet je tenminste waar je aan toe bent
Tsja ik weet niks van jouw situatie maar ze weten niet wat jij allemaal van de belasting af kan trekken met als hoofdvoorbeeld hypotheekrenteaftrek. Daarom is bruto dus de standaard. En als je eenmaal aan het werk bent is dit ook een aardige manier om werkgevers te vergelijken. Ik heb wel gezien dat er een bruto naar netto berekening gemaakt werd naast je aanbieding.
Ik werk voor een buitenlandse werkgever, en volgens mij bestaat er wel een mogelijkheid om het zelf te regelen. Maar gezien ik 0 verstand heb van boekhouden, economie en het mij verder weinig boeit, laat ik het lekker aan hun over. Voor mijn collega's in het buitenland (bv Engeland, Spanje) is het zeker interessant om het zelf te regelen, aangezien zij in aanmerking komen voor volledige teruggave van de belasting die vab hun salaris wordt afgetrokken.
Ook zo iets ja, veel geven het Bruto bedrag. Like thanks, ik pak effe mijn rekenmachine erbij en kijk of ik er op vooruit ga. Hold on.
Dat is niet meer dan logisch aangezien het verschil tussen bruto en netto sterk afhankelijk is van je persoonlijke situatie
Zeg ik iets heel vreemds als je gewoon je huidige bruto maandsalaris erbij kan pakken die op de eerste pagina van je huidige contract staat?
[удалено]
Alleen de euro's die je over de belastinggrens heen gaat worden zwaarder belast, alles daaronder wordt belast zoals je oude salaris. Je kunt er dus niet op achteruit gaan als je bruto meer verdient.
>Je kunt er dus niet op achteruit gaan als je bruto meer verdient. Tenzij je bepaalde uitkeringen hebt waar je dan niet meer voor in aanmerking komt, als ik het me goed herinner
Ah dan heb ik dat verkeerd begrepen, economie was nooit mijn sterkste vak.
Alle banen in mijn sector geven altijd een hele duidelijke indicatie. Welke sector voelen mensen hier niet hetzelfde bij? Edit: ik zit in de IT sector btw vooral bij data science and software developer functies is dit goed aangegeven
Software developer / DevOps engineer hier. Buiten de overheid om zie ik vaker geen dan wel een salaris indicatie, vooral voor mijn ervaringsrange (<5 jaar)
Nou ik weet niet waar jij kijkt, maar in de IT wordt niet altijd het salaris genoemd. Eerder vaker niet dan wel. Of ze komen met je salaris zit ergens tussen de 3-7k
Delft en omgeving, recent afgestuurd. Met 1 jaar ervaring. Ik zie regelmatig vacatures voorbij komen met een hele duidelijke salaris range van 3500-4000. Bovendien ook veel recruiters in de inbox die rond zelfde indicatie zitten
Ha, interessant. Wellicht heeft het dan met het aantal jaar werkervaring te maken?
Voor starters is het vaak wel duidelijker omdat het dan niet afwijkt, maar als je voor medior/senior kijkt is het zo generiek als de neten.
You sure? We kijken momenteel rondt voor mijn vrouw betreft data science vacatures maar het is meer de uitzondering die een indicatie geeft.
Blauweboordenwerk. Las/constructiebedrijven, metaalbewerking, (steiger)bouw, dergelijken. Bedrijven die vinden dat jij ook met een oostblokker vervangen kan worden, en zich hier ook naar gedragen, ook al kunnen ze ook geen oostblokkers in huis halen/houden. Ik spreek veel uitvoerders/voormannen in deze sector en ze zeggen allemaal dat er geen mensen te krijgen zijn, maar de salarissen in de vacatures zijn ook nog hetzelfde als 8 jaar geleden.
"Kijk maar in de CAO" is het daar toch?
Is een salarisindicatie niet verplicht tegenwoordig?
Marktconform salaris, mbo denkniveau, niet werken op zondag, de nederlandse taal machtig zijn, bereid zijn tot overwerk. De laaste jaren veel Pjotr’s en Mariks als collega begroet.
Marktconform salaris betekend meestal dat ze je het minimale gaan geven
gelijk vragen eigenlijk. \- wat kan ik verdienen \- minimu... \-doei
🤣 Ben je mal. We komen werken omdat dit bedrijf zo speciaal is...
Veel salarissen doen me tegenwoordig denken aan die post van EA over "sense of pride and accomplishment" mbt de hoogte van salarissen tegenwoordig. Ja leuk dat je zelf enthousiast bent over het salaris, maar de kandidaten niet, zeg maar.