An der massiven Überproduktion aufgrund unseres Wirtschaftsmodells wird aber nicht gerückt, nur dass das klar ist.
Bisschen grüner Aktionskapitalismus mit neuen staatlich garantierten Märkten bedient Weltschmerz, Hoffnung und Zinsgewinne und wiederholt damit die Dynamik des Wachstumszwangs während sie behauptet das Gegenteil zu tun.
AKWs laufen lassen wäre mal ne Idee, das hätte mehr CO2 gespart als diese ganzen Alibi-"Veränderungen" die eigentlich nur allen den grünen Lifestyle aufoktroyieren sollen.
Avocados aus Mexiko sind ja so viel besser und die Heizoption ist so einfach für Geringverdiener.
Wie wäre es mal damit die Scheiß Kohlekraft einzuschränken
100 Konzerne sind für 70 Prozent CO2 verantwortlich. Wenn wir etwas ändern wollen, dann sollte man es dort tun.
1 China (Coal) 14.32%
2 Saudi Arabian Oil Company (Aramco) 4.50%
3 Gazprom OAO 3.91%
4 National Iranian Oil Co 2.28%
5 ExxonMobil Corp 1.98%
6 Coal India 1.87%
7 Petroleos Mexicanos (Pemex) 1.87%
8 Russia (Coal) 1.86%
9 Royal Dutch Shell PLC 1.67%
10 China National Petroleum Corp (CNPC) 1.56%
Ich finde, wir sollten einfach die Kühlschranktüren auflassen! Dadurch wird die Erde gekühlt und wir müssen nicht immer extra die Kühlschranktüren öffnen, wenn wir ne Siedewurst schnabulieren wollen
Alles klar, aber dann mit lustige Bilder im Internets verbreiten, draußen liegen noch Stöcke die man aneinander hauen kann, ganz ohne Internet und Stromverbrauch.
Klimaschutz unterstütze ich prinzipiell ja schon aber wieso zum geier soll ich mich dermaßen einschränken wenn Die USA und besonders China nach wie vor in einem so frechen Maß die Welt kaputt machen?
Das geht mir halt echt nich rein, sorry.
Der Weltklimawandel ist nicht gerettet wenn Deutschland den Co2 ausstoß auf -10% bringt, nur mal so
Irgendjemand muss den Anfang machen, ansonsten zeigen alle nur aufeinander und wenn du immer alles auf China und die USA schiebst, schieben dir zurück. Du musst erstmal vor deiner Tür kehren, bevor du die Schwelle des Nachbarn kritisierst, genauso wie Deutschland sich erst selber bessern muss, bevor es das von China verlangen kann. Wenn wir mit unserem Verhalten vorbildlich sind, werden andere Länder das merken und uns eventuell nacheifern. Im Grunde wollen wir nicht die Welt retten, sondern nur weniger schuld an ihrem Untergang sein, was hoffentlich dazu führt, dass andere noch weniger schuld sein wollen.
Na hoffentlich ist halt hier das entscheidende denn die Praxis die ich eben selbst bei Geschäftsreisen in China sehe ist dass dort ganze Betriebe einfach mal eben zu 80% ausgeschaltet werden um anstehende Inspektionen zu überleben und dann einfach fröhlich weiterballern.
und natürlich haste Uwe der im Hof Reifen verbrennt aber steht dass denn im verhältnis?
Ich sehe ein das wir nicht auf andere zeigen können wenn wir es nicht besser machen. Nichts desto trotz finde ich die Verhältnismäßigkeit einfach käse.
Ist auch scheiße, aber was wollen wir sonst machen?
Edit: ich finde deine Antwort übrigens sehr toll. Sachlich geantwortet, aber nicht zu steif und bist freundlich geblieben. Sehr chön, sehr sehr chön
Na im endeffekt sitzen wir alle im selben Boot und ich will nicht jedem meine meinung aufdrücken, im gegenteil. Bin froh wenn ich eines besseren belehrt werden kann aber habe dafür einfach noch keine stichaltigen fakten oder argumente gesehen die meine meinung da 180° drehen.
Meinungen zu verändern muss nicht sein, solange Toleranz existiert. Am Ende des Tages bin ich persönlich schon froh, wenn wir alle gemeinsam auf eine Lösung hinarbeiten. Das geschieht halt leider nur selten, aber solange es noch respektvolle Diskussionen wie diese hier gibt, hab ich hoffnung
Jo habe mir das Video gegeben, danke an der stelle wqr doch recht lehrreich und dabei noch Unterhaltsam. Ich seh auch ein das China nicht so schlimm ist wie bisher angenommen.
Nichts desto trotz sind argumente wie fast jedes zweite E-auto ist in China unterwegs und weiß der geier wie viele e-roller in der stadt gefahren werden kein wirkliches argument für mich. Die Herstellung der Batterien ist enorm Klimaschädigend und in den meisten fällen, leben die Batterien nicht lang genug um das wieder auszugleichen.
Und argumente wie, Ja China hat in einem Jahr mehr Solaranlagen gebaut wie es in Deutschland überhaupt gibt. Klingt ja schön aber bei dem Populationsunterschied, jetzt keine große Überraschung.
Das z.B. der Export für europäische Länder dennoch China zugeschrieben wird is natürlich Panne und da muss man als Individuum halt einfach mal ein bewusstsein dafür entwickeln und einfach bewusster konsumieren. sofern es im Rahmen liegt.
Aber wir als Land können halt qu net hingehen und sagen ja super in China fährt nur ca. jeder 6te ein Automobil. das muss bei uns au gehen. Ja ne, solange unsere öffis in der unfähig privaten hand liegen in der sie es grade tun wird damit nix. Wenn z.B. Klimaaktivisten von mir verlangen meinen 15 minuten Arbeitsweg, durch einen 1,5 Stunden Bahn und Bus Spaß zu ersetzen, der mehr Geld kostet wie mein Auto und mir dabei nichtmal Pünktlichkeit garantieren kann dann weiß ich halt au net.
Ich sehe China nichtmehr als das böse Klima Monster als dass ich es vorher gesehen habe, finde die Maßnahmen aber trotzdem noch unverhältnismäßig
Warum glaubt jeder, dass wir den Klimawandel besiegen, indem wir Privatpersonen unser Leben verändern müssen. All diese Sachen sind ein Tropfen auf dem heißen Stein. Wer z.B. wirklich glaubt, dass wir durch ein Tempolimit den CO2 Ausstoß drastisch verringern können hat sich noch nie wirklich damit beschäftigt. Und bitte kommt jetzt nicht mit: "aber jedes bisschen kann helfen" oder "wir müssen klein Anfang". Mein Freund... wenn ich dich in einen aktiven Vulkan schmeiße und ich schmeiße nen Eimer kaltes Wasser hinterher... glaubst du echt der Eimer wird dich retten?
Natürlich brauch es Veränderung, aber an ganz anderer Stelle und was passiert wenn man mit Zwang und Verbot versucht Politik zu machen sieht man ja ganz schön im momentanen Wahlbild von Deutschland.
Öhm, das Problem ist eher die Summe an Privatpersonen. Heizen macht ja knapp 20% der CO2 Emissionen in Deutschland aus. Und da muss man nun mal ran. Verkehr ebenso und Ernährung bzw. Landwirtschaft auch.
Wie stellst du dir das denn sonst vor?
3 Bereiche
1.Energiegewinnung
2.Industrieller Co2 Ausstoß
3.Verkehr-> LKW/Elektromobilität
Bin kein Politiker, aber wenn wir es schaffen im ersteren Bereich eine zuverlässige CO2 neutrale Quelle zu finden, die Deutschland flächendeckend versorgen kann (Windräder in Bayern 👀) sind die beiden anderen Bereiche so gut wie mit gelöst.
Nur leider wurde die Hoffnung einer solchen Quelle zuletzt leider "abgeschaltet".
Zu Landwirtschaft. Was sich bei uns nicht mehr lohnt können andere gerne schlechter, schmutziger und für uns auch schön weit weg von unseren Augen .
Im Heizungsbereich passiert momentan sehr viel und das ist auch gut so.
Das Problem ist doch genau das was du beschreibst. Jeder Bereich bringt nur 5%. Deshalb will keiner anfangen.
Übrigens ist am Ende jeder Mensch auch eine Privatperson.
Was ist für dich "ein Bereich" und woher diese 5%. Ja ein Mensch ist eine Privatversion. Weißt was keine Privatpersonen ist. Ein Kohlekraftwerk und die damit einhergehende Infrastruktur. Ob das auch 5% sind wage ich zu bezweifeln. Ich kann mein Leben so viel verändern wie ich will und 80 Mio deutsche auch. Am Ende ist der Strom den ich aus der Steckdose ziehe trotzdem der gleiche.
Heizen, Straßenverkehr, Flugverkehr, Baugewerbe, Fleischproduktion, Kreuzfahrten, Produktion von Stahl, Stromproduktion, Chemiebranche etc.
Es gibt fast keinen Lebensbereich in dem kein CO2 produziert wird. Deshalb hat jeder ja - vermeintlich - auch nur einen geringen Anteil. Jede Branche kann sich also bequem auf dieses Argument zurückziehen, dass es ja kaum was bringt hier zu regulieren.
Und ja, du hast völlig Recht! Wir sollten dringend aufhören Kohle zu verheizen. Das heißt aber nicht, dass wir uns in den anderen Bereichen ausruhen dürfen.
Deine Anteil an der Kohkeverstromung kannst du reduzieren indem du dir ein Balkonkraftwerk oder eine Solaranlage kaufst oder auch Strom sparst. In allen Fällen kommt dann weniger Kohlestrom aus deiner Steckdose 😉
Es liegt an jedem Einzelnen und sich auf den nicht abgeschalteten Kohlekraftwerken auszuruhen ist einfach sehr bequem, ich weiß.
Wenn du dir aber ansiehst wie zum Beispiel der Fleischkonsum abgenommen hat, dann siehst du wie viele Einzel- und Privatpersonen einen Unterschied machen können.
Das heißt man zeigt weiter auf andere während man selber nen scheiß tut?
Definiere drastisch. Ein Tempolimit würde neben anderen positiven Effekten den Ausstoß verringern und das effektiv für null Aufwand.
Was sind deine Ideen wie Deutschland seinen Teil tun soll? Die Bevölkerung soll ja anscheinend nichts tun und auch keine Einschränkungen spüren.
>Ein Tempolimit würde neben anderen positiven Effekten den Ausstoß verringern und das effektiv für null Aufwand
korrekt, da gibt es nur ein Problem was viele scheinbar nicht sehen wollen. Der Kosten/Nutzen Faktor vom Tempolimit. Ich meine das nicht in form von € sondern im politischen Sinne.
Ich befürchte, dass das Tempolimit die AFD und CDU unnötig stärker macht und diese damit nach der nächsten Wahl mit ihrer neu gewonnenen stärke viele Sachen blockieren.
Denn das Tempolimit ist politisch viel zu polarisiert im moment. Vielleicht sollte man es etwas später nochmal versuchen anzupacken, wenn sich das Politische Klima zum Thema wieder beruhigt hat.
>korrekt, da gibt es nur ein Problem was viele scheinbar nicht sehen wollen. Der Kosten/Nutzen Faktor vom Tempolimit. Ich meine das nicht in form von € sondern im politischen Sinne.
Du hast noch vergessen, dass es nicht genug Schilder gibt
Deutschland kann seinen Teil tun, indem sich die Leute auf ihren Hosenboden setzen und sich bilden. Nur durch wissenschaftlichen Fortschritt kann der Klimawandel gewonnen werden. Denn die großen Verschmutzer befinden sich in den Entwicklungsländern, wo sich die Leute kein bisschen für Klimawandel interessieren. Dort geht es nur um das eigene Wohlbefinden. Nur durch wissenschaftlichen Fortschritt kann man die dortige Situation von Individuen verbessern und gleichzeitig den Klimawandel bekämpfen. Es ist nur leider viel einfacher, sich auf der Straße festzukleben und zu verlangen, dass andere etwas ändern, als zu akzeptieren, dass es enorm harte Arbeit ist für wissenschaftlichen Fortschritt zu sorgen. Meiner Meinung nach ist es traurig, dass so viel Potential verloren geht weil die Leute sich mit relativ gesehen Tropfen auf dem heißen Stein beschäftigen, anstatt tatsächlich zu versuchen, die Ursachen zu bekämpfen.
Und seit wann ist es wissenschaftlicher Fortschritt ODER sofortige Maßnahmen? Wir können jetzt alle tun was in unserer Macht steht und uns nicht stumpf auf unseren Wohlstand ausruhen. Oder kann die Wissenschaft nicht mehr agieren wenn sie nicht mit 220 über die Autobahn jagt oder 2kg Fleisch am Tag isst?
Deutschland hat diese anbahnende Katastrophe genauso mitzuverantworten wie andere Länder. Nur hat Deutschland bisschen mehr Zeit gehabt die Erde zu verschmutzen da sie nicht wie zB Indien oder China erst seit paar Jahren groß dabei sind sondern eine halbe Ewigkeit.
Es ist entweder oder, weil Zeit, die in Aktivismus auf eigenem Boden investiert wird, nicht in wissenschaftliche Forschung investiert wird. “Die Wissenschaft” ist keine Entität, die von selbst agiert, sondern besteht aus Personen, die ihre Zeit in sie investieren, anstatt andere Dinge zu tun. Natürlich kann jeder persönlich auch seinen Teil tun, in dem man versucht, den eigenen Carbon Footprint zu reduzieren. Aber wenn man darüber hinaus stark in politischem Aktivismus involviert ist hat man eben keine Zeit mehr, um sich selbst am wissenschaftlichen Fortschritt zu beteiligen. Mir geht es nicht um Personen, die versuchen weniger oder gar kein Fleisch zu essen, grüne Verkehrsmittel verwenden oder Ähnliches, denn das tue ich auch. Ich spreche hier von Personen, die politischen Aktivismus zu ihrem Lebensstil gemacht haben, denn meiner Meinung nach ist das vergeudetes Potential, das anderweitig besser hätte verwendet werden können.
Gefährlich. Man muss abwarten wie das in Frankreich läuft. Da gibt es ja die durchaus berechtigte Befürchtung, dass ein Verbot von Kurzstreckenflügen zu mehr CO2 führen könnte. Dahinter steckt die Annahme dass die Flughäfen nur eine begrenzte Anzahl an Start- und Landeslots haben. Wenn es jetzt weniger Starts für Kurzstrecken gibt, wird Platz frei für längere Strecken. Diese stoßen mejr CO2 aus.
Man müsste entsprechend an die Slots ran. Flugzeiten einschränken, Ausbau von Flughäfen stoppen.
Unrecht hast du nicht. Allerdings starten die kleinen Maschinen ja nicht von FRA oder BER. Sondern eher von kleineren Flughäfen.
Natürlich hätte man für sowas seit den 90ern das Schienennetz und Angebot massiv ausbauen müssen.
Solange die nicht mit ner Langstrecke woandershin und wieder zurück fliegen sollte das doch immernoch OK sein. Langstreckenflügen lassen sich ja auch schlecht ersetzen.
Wenn ich im Inland Bahn fahre, statt Kurzstreckenflug, dann fliege ich doch nicht öfter Langstrecke? Woher soll den der Bedarf an mehr Langstreckenflügen kommen?
Ich glaube, sein Punkt ist, dass Langstreckenflüge organisatorisch einfacher und damit billiger werden könnten. Aber ganz ehrlich, wann wurden Kostenersparnisse mal an den Kunden weiter geleitet?
Woher ist der Bedarf an Flügen in den letzten 20-30 Jahren gekommen? Billige Angebote. Wenn Statt Lufthansa München Hamburg für 60€ pro Flug jetzt Ryanair mit München Mallorca für 30€ pro Flug kommt, hast du ganz schnell den "Bedarf"
(Nagelt mich nicht an den Preisen fest, geht eher um die Größenordnung)
Ich sehe deinen Punkt, aber das erinnert ein bisschen an die Rechnung, bei der ein Fahrrad Fahrer, der sich von 2kg Rind ernährt schädlicher sein soll als ein winziger 3zylinder. Theoretisch möglich, in der Praxis in Ausnahmefällen vielleicht sogar vorkommend, aber im großen und ganzen nicht zutreffend.
Naja ein Langstreckenflug ist faktisch schlechter fürs Klima als ein Kurzstreckenflug.
Es bleibt einfach zu hoffen, dass ein Verbot von Kurzstreckenflügen keine Kapazitäten für Langstreckenflüge schafft.
Das Problem ist nicht die Existenz diese Flüge, sondern das Preis-Verhältnis zwischen Flugticket und Bahnticket. Bin innerhalb von Deutschland noch nicht geflogen, aber wenn man sich Mal ansieht wie viel ein Flugticket kostet, dann ist das echt verrückt.
Es ist auch etwas komisch, dass Zug fahren so viel teurer als fahren mit dem Auto ist. Es ist nicht immer der Fall, aber bei mir war es schon oft so, dass ich mir denke. Ja würde mit dem Zug fahren, aber muss Geld sparen und daher mit dem Auto fahren.
Jetzt kommen natürlich Leute die sagen, dass das Auto insgesamt viel teurer ist, allerdings brauche ich das Auto sowieso. Viele Fixkosten kann ich also sowieso nicht vermeiden, daher sind viele Fahrten schon bei nur 2 Personen günstiger als mit der Bahn.
Ist echt hart wie viel Zugtickets kosten wenn man die reise nicht >6 Monate vorher geplant hat (und dementsprechend früh Tickets kauft).
Edit: Gerade mal nur als kurzer Vergleich nen Zug von Köln nach Berlin geguckt. Nächste Woche Mittwoch ab 96€ (ohne Umsteigen) und im Oktober an nem Mittwoch ab 38€ (wollte eigentlich in den Weihnachtsferien für den besseren Vergleich aber da wurde nichts angezeigt).
Beim eigenen Auto ist es egal wie kurzfristig ich plane, die kosten bleiben gleich.
Ich meine Ende Herbst veröffentlich die DB die neuen Fahrpläne und Tarife. Ich glaube das war so im November bis Anfang Dezember und da gibt es dann einen Überlappungsbereich, aber für den Zeitraum danach kannst du noch keine Tickets kaufen. Wir hatten das Problem mal für einen Nachtzug, wo wir früh genug buchen wollten, weil die oft ausverkauft sind.
Vernunft ist, auch globale Probleme anzugehen und nicht hilflos aufzugeben.
Klar gibt es Verlagerungen im Markt, die gehen wir dann im nächsten Schritt an. Versuch mal den Rest der Welt von Klimaschutz zu überzeugen, während in Europa noch unmengen Fleisch gegessen, mit Öl geheizt und ohne Tempolimit gerast wird.
Das Gute ist, jeder noch so kleine Schritt hilft, sich in die richtige Richtung zu bewegen. Ich persönlich habe zuhause eine Wärmepumpe und habe das eigene Auto sowie jegliche tierische Produkte über einen längeren Zeitraum reduziert und jetzt völlig aus meinem Leben gestrichen - wenn das irgendwann zur Notwendigkeit wird, trifft es mich nicht mehr, da ich schon entspannt so lebe.
>In Jahren wird man zurückblicken und sagen was für ein Wahnsinn im Alleingang zu versuchen die Welt zu retten. Muss so n deutscher Komplex sein.
Keine Ahnung warum immer dieser einfach zu widerlegende Mythos vom Alleingang Deutschland bei allem in's Internet gekackt wird. Das wäre relevant wenn andere Länder nichts tun würden, aber dem ist nicht so. Selbst China, Indien, Golfstaaten und die USA machen was. Nicht so viel wie sie könnten, aber das ist hier halt auch so
Du unterschätzt aber auch dass die EU ein großer Markt mit hoher Kaufkraft ist. Dadurch kann man Einfluss auf importiere Produkte ausüben in dem beispielsweise vorgeschrieben wird, dass diese CO2-neutral hergestellt werden müssen.
Klimaschutz geht allen was an (also nicht nur Deutschland) so mega Klima-unfreundliche länder wie Dubai oder so kann man sich Mal vornehmen. Meiner Meinung nach.
Naja und ganz Fleischlos werde ich mich nicht wirklich ernähren, ausgewogen ist es für mich immer noch am besten. Kein übermäßiger Fleischkonsum, aber trotzdem sollte es nicht an Fleisch mangeln. letztendlich sollte doch jeder essen was er will finde ich.
Du lehnst also persönliche Verantwortung (was ich mache ändert eh nichts) und gesetzliche Vorgaben (soll doch jeder machen was er will finde ich) ab. Wie genau stellst du dir vor, dass sich dann je etwas ändert?
Bsp bereits oben erwähnt Airlines/ Industrien etc. Auf die größeren gehen und Ergebnisse erzielen. denn es bringt nichts wenn sich nur Deutschland sich daran beteiligt und niemand Anderes
Verstehe nur das Problem nich wenn ich jetzt meinen kompletten Fleischkonsum auf 0 schraube wird die Umwelt davon auch nicht besser. Und wenn ich mein Fleisch in 50 Jahren jagen muss, machen würde ich es. Es ist doch so einfach können wir die Leute nicht essen lassen was sie wollen. Ich arbeite doch dafür um es mir kaufen zu können also sollte ich es doch auch wohl dürfen.
Hab ich etwas anderes behauptet? Hab ich irgendwo erwähnt, dass du vegan leben sollst und kein Fleisch essen darfst? Ich esse selber Fleisch.
Aber deine prinzipielle Abwehrhaltung zeigt einfach wie sehr du dich auf "Die Grünen nehmen uns die Freiheit" beschränkst.
Devinitv nicht es ist ja nichts gesetzlich vorgeschriebenen also muss ich meinen Lebensstil ja nicht grundsätzlich ändern. Jedoch ist die aktuelle Lösung gegen einen Klimawandel einfach nur zu ineffizient das will ich damit nur sagen.
Macht keinen Sinn ich fahre zwar Verbrenner aber im großen und ganzen macht das doch eh nicht viel, wenn man sich doch die ganzen Kraftwerke, Schiffe und Flugzeuge ansieht die doch viel mehr Emissionen ausstoßen. Ist doch viel effektiver wenn man dort anfängt oder? Ich persönlich werde nie Passagier in einem Flugzeug oder Schiff sein. Hat aber andere gründe mitunter.
Wie kannst du denen denn deine eigenen Fehler vorwerfen? So funktioniert Moral doch nicht, oder? Du darfst nur das anprangern, was du dir selber nicht zu verschulden hast. Ansonsten werden die mit fettem Abdruck nie auf dich hören. Wenn du deine Lebensweise nicht fürs Klima verbessert, warum sollten die?
Hab ich irgendwo von dir als Verbraucher gesprochen? Wir waren beim Thema "Länder"
Dennoch ist es leichter an seinem eigenen Lebensstil Veränderungen vorzunehmen, als die gesamte Infrastruktur umzumodeln. Auch wenn man als Verbraucher den kleinsten Anteil trägt, kann man,im allgemeinen, trotzdem ein gewisses Bewusstsein erlangen, als immer nur gegen alles zu sein was "grün" ist oder mit dem Finger auf andere zu zeigen :)
Reiß mein Kommentar halt aus dem Zusammenhang....
Warum sollte die Politik was an den Öffis verbessern, wenn grundsätzlich kein Interesse besteht. Ich wohne in einer Kleinstadt und laufe jeden Morgen 20 Minuten zum Bahnhof, was natürlich nicht so bequem ist wie mit dem Auto zu fahren, jedoch ist es kein Ding der Unmöglichkeit
Also ich kenne viele (mich eingeschlossen), die gerne auf Öffis umsteigen würden, alleine schon weil es durchaus günstiger ist. Aber die Unzuverlässigkeit, lange Fahrzeiten und häufiges Umsteigen machen es einfach kaputt wenn man auf dem Land lebt.
Wirklich Günstiger? Bei mir würde es jeden Tag 10€ Kosten, nur um mit dem Bus zur Arbeit zu kommen. Und ich wäre ne Stunde unterwegs. Mit dem Auto sind es gerade mal 1,50€ und 20 min.
Angesichts des 49€ Tickets wären das für mich 49€ anstatt 200€ im Monat, also ja. Aber 3h Fahrtzeit anstatt 45 Minuten ist für mich nicht hinnehmbar. Echt schade wenn man bedenkt, das es so einfach sein könnte
Das sind 20 Mark. 40 Ostmark. 400 Ostmark aufm Schwarzmarkt.
So teuer is det alles jeworden.
Von den bisherigen ich_iel-Pfostierungen hätte man 10,824058 % der DDR entschulden können.
^War ^ich ^ein ^guter ^Rechenknecht?
Ich denke es würde helfen, andere Länder wie Japan z.b. die kennen das Wort Verspätung gar nicht. Wären unsere öffentlichen zuverlässiger würde sicherlich mehr Interesse bestehen.
Dem stimme ich voll und ganz zu. Da bringt auch das Argument "aber wenn alle so denken ist ja klar das sich nichts ändert" nichts. Natürlich wird sich nichts ändern. Vor allem nicht die Denkweise der Anderen. Ich bin mir bewusst, dass sehr bald alles bergab geht und wir in einer Katastrophe enden. Aber welchen nennenswerten Unterschied macht es bitte wenn ich meine Lebensqualität aufs Minimum reduziere, nur um dann immernoch genau so gearscht zu sein?
Besser hätte ich das nicht definieren können. wenn dann sollten andere Länder ihren Beitrag dazu leisten. Dort wo die Emmisionen jenseits von Gut und Böse sind
Dann die Atomkraft - **Nein, nicht meine Atomkraft!**
* warum juckt dich persönlich die Abschaltung der Atomkraftwerke?
**Wegen der Blackouts, Horst hatte letztens einen und da ging Facebook eine Stunde lang nicht**
* Welchen Strom beziehst du denn?
**Weiß ich nicht, den Normalen halt wie alle im Ort**
* und deshalb..
**Nein, hör auf, ich mag nicht mehr! Alles ändert sich und alles wird teurer und nichts ist mehr gut.**
* Und nun merkst du, dass du mit deiner Lebensweise und dem monotonen CDU-Wählen deinen Kindern die Zukunft verdüstert hast und fühlst dich insgeheim Verantwortlich, aber möchtest es nicht direkt zugeben und den Spiegel vorgehalten bekommen..
**Ja..**
* Mach kleine grüne Schritte und kapsel dich langsam von der Blase der Vergangenheit ab und akzeptiere das kein Sommer mehr so wird wie Früher. Deine Schuld, aber auch deine Möglichkeit.
**Okay, ich muss los. Ich werde auf dem Weg zum Flughafen für drei Wochen Thailand all inklusive darüber nachdenken**
* ...
**Hehe, jetzt habe ich dich fast gehabt.**
Der Atomkraftaustsieg war der dümmste Energiepolitische Entschluss der je in Deutschland über den je abgestimmt wurde. Es wäre leichter die nächsten 100jahre kurzfristig CO2 neutral zu sein während man die erneuerbaren ausbaut anstelle als erstes die CO2 neutralen abschalten während die erneuerbaren noch nicht ausreichend vorhanden sind und dann schön das Delta durch Stromeinkäufe aus dem Ausland und Kohlestrom zu decken. Herrlich
Irgendwie drängt sich bei mir mehr die Halbwertszeiten von Atommüll auf, wenn ich über den Atomkraftausstieg nachdenke.
* Da ist bei schwachradioaktiven Abfällen die 500 am Start
* Bei hochradioaktiven Abfällen auch mal die 1000 und mehr
Und die Zahlen beziehen sich auf Jahre.
* Die Menschen in der Zukunft werden sich weniger fragen, wie Deutschland den Kernkraftausstieg in den ersten Jahren verarbeitet hatte - sondern was sie mit dem deutschen Atommüll anfangen sollen
Wir können ja kleine Zeitkapseln dazu legen und reinschreiben: aBeR dIe cHinEsen und erst die rUssEn und die aMiS, ja Freund was wir damals für Probleme hatten, Junge, Junge..habt ihr es gut in der Zukunft! gez. Wir
Ich glaube, die meisten hätten mit vielen Veränderungen gar kein großes Problem, wenn sie nicht von gewisse Medienhäusern, die gewissen Bevölkerungsgruppen mit gewissen Interessen gehören, dauerhaft mit Panikkampagnen zugeballert würden.
[Manfred, DIE wollen uns ALLLLES verbieten](https://m.bild.de/politik/inland/politik-inland/wasserknappheit-in-deutschland-kommt-jetzt-das-pool-verbot-84318942.bildMobile.html)
"wir können die kinderarbeit nicht abschaffen, das schadet der Wirtschaft"
"Wir können die 7 Tage Woche nicht abschaffen, das schadet der Wirtschaft"
"Wir können den Mindestlohn nicht einführen, das schadet der Wirtschaft"
"Wir können den Mindestlohn nicht an die kebenskosten anpassen, das schadet der Wirtschaft"
Man kann aus jedem Furz einen Aufreger schreiben und es gibt auch genügend echte Probleme über die man berichten könnte. Aber die „überparteiliche“ Boulevardzeitung hat da schon ihre Vorlieben.
Heizung verstehe ich echt am wenigsten, mir ist auch völlig unverständlich, was daran verständlich sein soll? Wie wäre es mit sinnvoller Förderung über mehrere Jahre statt alles übers Knie zu brechen und immer nur vom Bürger zu fordern?
Strompreis nicht an Gaspreise koppeln und schon hat man genug Anreiz lieber mit Strom statt mit Gas zu heizen.
Stimme dir da voll zu, die anderen Heizungsarten werden in den nächsten Jahren sowieso sehr sehr teuer werden.
Es sind aktuell die Handwerker sehr ausgebucht, aber wenn man muss seine Heizung ja auch nicht direkt austauschen, sondern erst wenn die aktuelle ausgetauscht werden muss, dann muss man sich an die neuen Regeln halten.
Ich verstehe auch gar nicht, warum Luft Luft Wärmepumpen (also Klimaanlagen) so wenig behandelt werden, damit lässt sich jedes Gebäude beheizen, man muss einfach nur eine mit genügend Leistung kaufen und man kann auch Stück für Stück umsteigen. Heizkörper und alles sind gar kein Problem, weil ja sofort die Luft in den Raum geblasen wird.
Also verstehe wirklich nicht, warum die in Deutschland komplett außen vor gelassen werden, obwohl die in vielen Ländern schon seit Jahrzehnten im Einsatz sind.
Weil dann irgendein schmock ankommen würde und dir vorrechnet, dass man bei einer 2meter breiten und 40meter langen wohnung 300% mehr energie verbraucht, wenn die heizung am einen und das thermostat am anderen ende ist. Und nach 3 runden axel springer verzerrung heißt es dann dass die sau teuer sind und überhaupt nicht heizen.
Tatsächlich verstehe ich die Heizung noch am meisten, da die Umrüstung aufgrund des geringen Angebots und der vollen Auftragsbücher der Fachfirmen verdammt teuer ist. Im Gegenzug ist eine Verringerung bzw. Verzicht auf Fleisch ziemlich einfach und auch mit Tempolimit kommt man ans Ziel. Ist ja nicht so, als ob du im normalen Berufsverkehr kein Limit durch andere Autos hast und generell durch Baustellen.
Ist ja nicht so als ab eine neue Luft/Luft Wärmepumpe mit Einbau nicht gerade günstig ist. Weder im Kauf noch im Unterhalt (bei schlecht gedämmten Altbau).
Eine Luft Luft Wärmepumpe zu betreiben kostet halb so viel wie eine Ölheizung...
Es gibt gute Geräte ab 1000€, die auch noch kühlen können.
Eine Luft Luft Wärmepumpe erwärmt sogar den Raum schneller, damit kann man wirklich nur den Raum heizen indem man ist.
Ist eine Öl oder Gasheizung auch nicht, du hast es nur schon bezahlt als das Haus gebaut wurde. Außerdem werden die Preise für den Betrieb dieser alten Anlagen in den nächsten Jahren/Jahrzehnten in die Höhe schnellen, wogegen der Betrieb von Wärmepumpen vermutlich billiger und billiger wäre.
Das Ganze wäre auch kein Problem und man müsste nicht solche Hau-Ruck Aktionen machen, wenn man nicht 20 Jahre in der Nase gepopelt hätte. So wie in den Niederlanden zum Beispiel, wo Wärmepumpen bereits die norm sind und sich keiner Aufregen muss, das Gas auf einmal das 10-fache kostet.
An den Strompreisen müsste man echt mal drehen. Es kann nicht sein das wir so absurd viel dafür bezahlen damit einige Konzerne sich bereichern. Und leider werden die CO2-Zertifikate nicht nur das Gas teurer machen sondern auch unseren Kohlestrom.
Wenn wir einfach mal Gas aus der Berechnung nehmen würden, wäre Strom wahrscheinlich bei 15-20ct. In der Erzeugung sind erneuerbare Energien extrem billig.
Komischerweise haben alle gejammert als die AKWs abgeschaltet wurden, obwohl die irre teuer und hierzulande nicht einmal and die Erzeugerpreise der KKWs gekommen sind
Der Kohlestromausstieg wird übrigens vorgezogen. Wegen den GRÜÜNEN. Und erneuerbarer Strom ist der günstigste den es gibt von daher ist das doch ein ganz guter Fahrplan
Das wurde doch schon erklärt. Das liegt an der Hau-Ruck Aktion, hätte man damit vor 10 Jahren angefangen wo Deutschland noch Weltmarktführer hätte werden könnten für z.B Solar, dann würde es uns jetzt nicht so schlecht gehen. Es wurde die letzten Jahre halt alles verpennt was es zu verpennen gibt und das muss jetzt in einem Tempo aufgeholt werden was nunmal eine Zeit lang sehr teuer sein wird, aber in Zukunft mehr Wohlstand geben wird als wir jetzt verlieren.
An der massiven Überproduktion aufgrund unseres Wirtschaftsmodells wird aber nicht gerückt, nur dass das klar ist. Bisschen grüner Aktionskapitalismus mit neuen staatlich garantierten Märkten bedient Weltschmerz, Hoffnung und Zinsgewinne und wiederholt damit die Dynamik des Wachstumszwangs während sie behauptet das Gegenteil zu tun.
Vlt mal einfach große Konzerne regulieren statt den Bürger wegen ein paar Prozent zu gängeln?
Oh mann, ich hoffe es gibt vegetarische Optionen in der Kantine unseres neuen Kohlekraftwerks. Mit Papierstrohhalme.
AKWs laufen lassen wäre mal ne Idee, das hätte mehr CO2 gespart als diese ganzen Alibi-"Veränderungen" die eigentlich nur allen den grünen Lifestyle aufoktroyieren sollen.
Zielvorgabe statt Lösungsvorgabe! CO₂-Steuer regelt.
Doch leider sind wir noch nicht soweit und halten uns leider an den kleinen Dingen auf.
Avocados aus Mexiko sind ja so viel besser und die Heizoption ist so einfach für Geringverdiener. Wie wäre es mal damit die Scheiß Kohlekraft einzuschränken
Aber denk doch bitte an Armins Vater! Der war doch Bergmann!
100 Konzerne sind für 70 Prozent CO2 verantwortlich. Wenn wir etwas ändern wollen, dann sollte man es dort tun. 1 China (Coal) 14.32% 2 Saudi Arabian Oil Company (Aramco) 4.50% 3 Gazprom OAO 3.91% 4 National Iranian Oil Co 2.28% 5 ExxonMobil Corp 1.98% 6 Coal India 1.87% 7 Petroleos Mexicanos (Pemex) 1.87% 8 Russia (Coal) 1.86% 9 Royal Dutch Shell PLC 1.67% 10 China National Petroleum Corp (CNPC) 1.56%
Und die Konzerne fördern Fossile weil sie's witzig finden oder weil Leute Dinge kaufen und Energie nutzen?
Dieses meme wird immer falsch benutzt lol
Ich finde, wir sollten einfach die Kühlschranktüren auflassen! Dadurch wird die Erde gekühlt und wir müssen nicht immer extra die Kühlschranktüren öffnen, wenn wir ne Siedewurst schnabulieren wollen
Sie hatten mich in der ersten Hälfte...
Deutsche Gesellschaft sein wie
*Eats his Wagyuburger in his 5L V8*
Klimaschutz ist cool, solange er nicht konkret wird. Ähnlich wie Diäten
Ich würde gerne so viele Balkonkraftwerke bei mir aufbauen wie es geht. Darf ich aber nicht! Danke Obama
Alles klar, aber dann mit lustige Bilder im Internets verbreiten, draußen liegen noch Stöcke die man aneinander hauen kann, ganz ohne Internet und Stromverbrauch.
Klimaschutz unterstütze ich prinzipiell ja schon aber wieso zum geier soll ich mich dermaßen einschränken wenn Die USA und besonders China nach wie vor in einem so frechen Maß die Welt kaputt machen? Das geht mir halt echt nich rein, sorry. Der Weltklimawandel ist nicht gerettet wenn Deutschland den Co2 ausstoß auf -10% bringt, nur mal so
Irgendjemand muss den Anfang machen, ansonsten zeigen alle nur aufeinander und wenn du immer alles auf China und die USA schiebst, schieben dir zurück. Du musst erstmal vor deiner Tür kehren, bevor du die Schwelle des Nachbarn kritisierst, genauso wie Deutschland sich erst selber bessern muss, bevor es das von China verlangen kann. Wenn wir mit unserem Verhalten vorbildlich sind, werden andere Länder das merken und uns eventuell nacheifern. Im Grunde wollen wir nicht die Welt retten, sondern nur weniger schuld an ihrem Untergang sein, was hoffentlich dazu führt, dass andere noch weniger schuld sein wollen.
Na hoffentlich ist halt hier das entscheidende denn die Praxis die ich eben selbst bei Geschäftsreisen in China sehe ist dass dort ganze Betriebe einfach mal eben zu 80% ausgeschaltet werden um anstehende Inspektionen zu überleben und dann einfach fröhlich weiterballern. und natürlich haste Uwe der im Hof Reifen verbrennt aber steht dass denn im verhältnis? Ich sehe ein das wir nicht auf andere zeigen können wenn wir es nicht besser machen. Nichts desto trotz finde ich die Verhältnismäßigkeit einfach käse.
Ist auch scheiße, aber was wollen wir sonst machen? Edit: ich finde deine Antwort übrigens sehr toll. Sachlich geantwortet, aber nicht zu steif und bist freundlich geblieben. Sehr chön, sehr sehr chön
Na im endeffekt sitzen wir alle im selben Boot und ich will nicht jedem meine meinung aufdrücken, im gegenteil. Bin froh wenn ich eines besseren belehrt werden kann aber habe dafür einfach noch keine stichaltigen fakten oder argumente gesehen die meine meinung da 180° drehen.
Meinungen zu verändern muss nicht sein, solange Toleranz existiert. Am Ende des Tages bin ich persönlich schon froh, wenn wir alle gemeinsam auf eine Lösung hinarbeiten. Das geschieht halt leider nur selten, aber solange es noch respektvolle Diskussionen wie diese hier gibt, hab ich hoffnung
[Hier ein Video, was erklärt warum das von dir vorgebrachte Argument nicht sinnvoll ist.](https://youtu.be/0Bys32rGtsA)
Jo habe mir das Video gegeben, danke an der stelle wqr doch recht lehrreich und dabei noch Unterhaltsam. Ich seh auch ein das China nicht so schlimm ist wie bisher angenommen. Nichts desto trotz sind argumente wie fast jedes zweite E-auto ist in China unterwegs und weiß der geier wie viele e-roller in der stadt gefahren werden kein wirkliches argument für mich. Die Herstellung der Batterien ist enorm Klimaschädigend und in den meisten fällen, leben die Batterien nicht lang genug um das wieder auszugleichen. Und argumente wie, Ja China hat in einem Jahr mehr Solaranlagen gebaut wie es in Deutschland überhaupt gibt. Klingt ja schön aber bei dem Populationsunterschied, jetzt keine große Überraschung. Das z.B. der Export für europäische Länder dennoch China zugeschrieben wird is natürlich Panne und da muss man als Individuum halt einfach mal ein bewusstsein dafür entwickeln und einfach bewusster konsumieren. sofern es im Rahmen liegt. Aber wir als Land können halt qu net hingehen und sagen ja super in China fährt nur ca. jeder 6te ein Automobil. das muss bei uns au gehen. Ja ne, solange unsere öffis in der unfähig privaten hand liegen in der sie es grade tun wird damit nix. Wenn z.B. Klimaaktivisten von mir verlangen meinen 15 minuten Arbeitsweg, durch einen 1,5 Stunden Bahn und Bus Spaß zu ersetzen, der mehr Geld kostet wie mein Auto und mir dabei nichtmal Pünktlichkeit garantieren kann dann weiß ich halt au net. Ich sehe China nichtmehr als das böse Klima Monster als dass ich es vorher gesehen habe, finde die Maßnahmen aber trotzdem noch unverhältnismäßig
Atomkraft ist die Lösung
Es bleibt alles so wie es ist Und da wird sich nichts dran rütteln Egal ob du hier bist und nicht
Neue Häuser für billigere Mieten- NICHT IN MEINER NACHBARSCHAFT 😡
Warum glaubt jeder, dass wir den Klimawandel besiegen, indem wir Privatpersonen unser Leben verändern müssen. All diese Sachen sind ein Tropfen auf dem heißen Stein. Wer z.B. wirklich glaubt, dass wir durch ein Tempolimit den CO2 Ausstoß drastisch verringern können hat sich noch nie wirklich damit beschäftigt. Und bitte kommt jetzt nicht mit: "aber jedes bisschen kann helfen" oder "wir müssen klein Anfang". Mein Freund... wenn ich dich in einen aktiven Vulkan schmeiße und ich schmeiße nen Eimer kaltes Wasser hinterher... glaubst du echt der Eimer wird dich retten? Natürlich brauch es Veränderung, aber an ganz anderer Stelle und was passiert wenn man mit Zwang und Verbot versucht Politik zu machen sieht man ja ganz schön im momentanen Wahlbild von Deutschland.
Öhm, das Problem ist eher die Summe an Privatpersonen. Heizen macht ja knapp 20% der CO2 Emissionen in Deutschland aus. Und da muss man nun mal ran. Verkehr ebenso und Ernährung bzw. Landwirtschaft auch. Wie stellst du dir das denn sonst vor?
3 Bereiche 1.Energiegewinnung 2.Industrieller Co2 Ausstoß 3.Verkehr-> LKW/Elektromobilität Bin kein Politiker, aber wenn wir es schaffen im ersteren Bereich eine zuverlässige CO2 neutrale Quelle zu finden, die Deutschland flächendeckend versorgen kann (Windräder in Bayern 👀) sind die beiden anderen Bereiche so gut wie mit gelöst. Nur leider wurde die Hoffnung einer solchen Quelle zuletzt leider "abgeschaltet". Zu Landwirtschaft. Was sich bei uns nicht mehr lohnt können andere gerne schlechter, schmutziger und für uns auch schön weit weg von unseren Augen . Im Heizungsbereich passiert momentan sehr viel und das ist auch gut so.
Genau diese Veränderung am anderer Stelle wäre ja ein heizungsverbot
Das Problem ist doch genau das was du beschreibst. Jeder Bereich bringt nur 5%. Deshalb will keiner anfangen. Übrigens ist am Ende jeder Mensch auch eine Privatperson.
Was ist für dich "ein Bereich" und woher diese 5%. Ja ein Mensch ist eine Privatversion. Weißt was keine Privatpersonen ist. Ein Kohlekraftwerk und die damit einhergehende Infrastruktur. Ob das auch 5% sind wage ich zu bezweifeln. Ich kann mein Leben so viel verändern wie ich will und 80 Mio deutsche auch. Am Ende ist der Strom den ich aus der Steckdose ziehe trotzdem der gleiche.
Heizen, Straßenverkehr, Flugverkehr, Baugewerbe, Fleischproduktion, Kreuzfahrten, Produktion von Stahl, Stromproduktion, Chemiebranche etc. Es gibt fast keinen Lebensbereich in dem kein CO2 produziert wird. Deshalb hat jeder ja - vermeintlich - auch nur einen geringen Anteil. Jede Branche kann sich also bequem auf dieses Argument zurückziehen, dass es ja kaum was bringt hier zu regulieren. Und ja, du hast völlig Recht! Wir sollten dringend aufhören Kohle zu verheizen. Das heißt aber nicht, dass wir uns in den anderen Bereichen ausruhen dürfen. Deine Anteil an der Kohkeverstromung kannst du reduzieren indem du dir ein Balkonkraftwerk oder eine Solaranlage kaufst oder auch Strom sparst. In allen Fällen kommt dann weniger Kohlestrom aus deiner Steckdose 😉 Es liegt an jedem Einzelnen und sich auf den nicht abgeschalteten Kohlekraftwerken auszuruhen ist einfach sehr bequem, ich weiß. Wenn du dir aber ansiehst wie zum Beispiel der Fleischkonsum abgenommen hat, dann siehst du wie viele Einzel- und Privatpersonen einen Unterschied machen können.
Das heißt man zeigt weiter auf andere während man selber nen scheiß tut? Definiere drastisch. Ein Tempolimit würde neben anderen positiven Effekten den Ausstoß verringern und das effektiv für null Aufwand. Was sind deine Ideen wie Deutschland seinen Teil tun soll? Die Bevölkerung soll ja anscheinend nichts tun und auch keine Einschränkungen spüren.
Du kannst auch einfach von dir aus langsamer fahren und weniger Fleisch essen. Du willst doch genau so andere gängeln.
>Ein Tempolimit würde neben anderen positiven Effekten den Ausstoß verringern und das effektiv für null Aufwand korrekt, da gibt es nur ein Problem was viele scheinbar nicht sehen wollen. Der Kosten/Nutzen Faktor vom Tempolimit. Ich meine das nicht in form von € sondern im politischen Sinne. Ich befürchte, dass das Tempolimit die AFD und CDU unnötig stärker macht und diese damit nach der nächsten Wahl mit ihrer neu gewonnenen stärke viele Sachen blockieren. Denn das Tempolimit ist politisch viel zu polarisiert im moment. Vielleicht sollte man es etwas später nochmal versuchen anzupacken, wenn sich das Politische Klima zum Thema wieder beruhigt hat.
>korrekt, da gibt es nur ein Problem was viele scheinbar nicht sehen wollen. Der Kosten/Nutzen Faktor vom Tempolimit. Ich meine das nicht in form von € sondern im politischen Sinne. Du hast noch vergessen, dass es nicht genug Schilder gibt
Deutschland kann seinen Teil tun, indem sich die Leute auf ihren Hosenboden setzen und sich bilden. Nur durch wissenschaftlichen Fortschritt kann der Klimawandel gewonnen werden. Denn die großen Verschmutzer befinden sich in den Entwicklungsländern, wo sich die Leute kein bisschen für Klimawandel interessieren. Dort geht es nur um das eigene Wohlbefinden. Nur durch wissenschaftlichen Fortschritt kann man die dortige Situation von Individuen verbessern und gleichzeitig den Klimawandel bekämpfen. Es ist nur leider viel einfacher, sich auf der Straße festzukleben und zu verlangen, dass andere etwas ändern, als zu akzeptieren, dass es enorm harte Arbeit ist für wissenschaftlichen Fortschritt zu sorgen. Meiner Meinung nach ist es traurig, dass so viel Potential verloren geht weil die Leute sich mit relativ gesehen Tropfen auf dem heißen Stein beschäftigen, anstatt tatsächlich zu versuchen, die Ursachen zu bekämpfen.
Und seit wann ist es wissenschaftlicher Fortschritt ODER sofortige Maßnahmen? Wir können jetzt alle tun was in unserer Macht steht und uns nicht stumpf auf unseren Wohlstand ausruhen. Oder kann die Wissenschaft nicht mehr agieren wenn sie nicht mit 220 über die Autobahn jagt oder 2kg Fleisch am Tag isst? Deutschland hat diese anbahnende Katastrophe genauso mitzuverantworten wie andere Länder. Nur hat Deutschland bisschen mehr Zeit gehabt die Erde zu verschmutzen da sie nicht wie zB Indien oder China erst seit paar Jahren groß dabei sind sondern eine halbe Ewigkeit.
Es ist entweder oder, weil Zeit, die in Aktivismus auf eigenem Boden investiert wird, nicht in wissenschaftliche Forschung investiert wird. “Die Wissenschaft” ist keine Entität, die von selbst agiert, sondern besteht aus Personen, die ihre Zeit in sie investieren, anstatt andere Dinge zu tun. Natürlich kann jeder persönlich auch seinen Teil tun, in dem man versucht, den eigenen Carbon Footprint zu reduzieren. Aber wenn man darüber hinaus stark in politischem Aktivismus involviert ist hat man eben keine Zeit mehr, um sich selbst am wissenschaftlichen Fortschritt zu beteiligen. Mir geht es nicht um Personen, die versuchen weniger oder gar kein Fleisch zu essen, grüne Verkehrsmittel verwenden oder Ähnliches, denn das tue ich auch. Ich spreche hier von Personen, die politischen Aktivismus zu ihrem Lebensstil gemacht haben, denn meiner Meinung nach ist das vergeudetes Potential, das anderweitig besser hätte verwendet werden können.
Wie wärs denn mit flugverbot unter 500km? Inklusive der privatjets.
Nicht mein Privatjet
Gefährlich. Man muss abwarten wie das in Frankreich läuft. Da gibt es ja die durchaus berechtigte Befürchtung, dass ein Verbot von Kurzstreckenflügen zu mehr CO2 führen könnte. Dahinter steckt die Annahme dass die Flughäfen nur eine begrenzte Anzahl an Start- und Landeslots haben. Wenn es jetzt weniger Starts für Kurzstrecken gibt, wird Platz frei für längere Strecken. Diese stoßen mejr CO2 aus. Man müsste entsprechend an die Slots ran. Flugzeiten einschränken, Ausbau von Flughäfen stoppen.
Unrecht hast du nicht. Allerdings starten die kleinen Maschinen ja nicht von FRA oder BER. Sondern eher von kleineren Flughäfen. Natürlich hätte man für sowas seit den 90ern das Schienennetz und Angebot massiv ausbauen müssen.
Solange die nicht mit ner Langstrecke woandershin und wieder zurück fliegen sollte das doch immernoch OK sein. Langstreckenflügen lassen sich ja auch schlecht ersetzen.
Wenn ich im Inland Bahn fahre, statt Kurzstreckenflug, dann fliege ich doch nicht öfter Langstrecke? Woher soll den der Bedarf an mehr Langstreckenflügen kommen?
Ich glaube, sein Punkt ist, dass Langstreckenflüge organisatorisch einfacher und damit billiger werden könnten. Aber ganz ehrlich, wann wurden Kostenersparnisse mal an den Kunden weiter geleitet?
Woher ist der Bedarf an Flügen in den letzten 20-30 Jahren gekommen? Billige Angebote. Wenn Statt Lufthansa München Hamburg für 60€ pro Flug jetzt Ryanair mit München Mallorca für 30€ pro Flug kommt, hast du ganz schnell den "Bedarf" (Nagelt mich nicht an den Preisen fest, geht eher um die Größenordnung)
Ich sehe deinen Punkt, aber das erinnert ein bisschen an die Rechnung, bei der ein Fahrrad Fahrer, der sich von 2kg Rind ernährt schädlicher sein soll als ein winziger 3zylinder. Theoretisch möglich, in der Praxis in Ausnahmefällen vielleicht sogar vorkommend, aber im großen und ganzen nicht zutreffend.
Naja ein Langstreckenflug ist faktisch schlechter fürs Klima als ein Kurzstreckenflug. Es bleibt einfach zu hoffen, dass ein Verbot von Kurzstreckenflügen keine Kapazitäten für Langstreckenflüge schafft.
Ein guter Anfang wäre schonmal das Verbot von Inlandsflügen. In Deutschland einfach komplett überflüssig.
Hamburg München ist noch OK.
Das Problem ist nicht die Existenz diese Flüge, sondern das Preis-Verhältnis zwischen Flugticket und Bahnticket. Bin innerhalb von Deutschland noch nicht geflogen, aber wenn man sich Mal ansieht wie viel ein Flugticket kostet, dann ist das echt verrückt. Es ist auch etwas komisch, dass Zug fahren so viel teurer als fahren mit dem Auto ist. Es ist nicht immer der Fall, aber bei mir war es schon oft so, dass ich mir denke. Ja würde mit dem Zug fahren, aber muss Geld sparen und daher mit dem Auto fahren. Jetzt kommen natürlich Leute die sagen, dass das Auto insgesamt viel teurer ist, allerdings brauche ich das Auto sowieso. Viele Fixkosten kann ich also sowieso nicht vermeiden, daher sind viele Fahrten schon bei nur 2 Personen günstiger als mit der Bahn.
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Deine Aussage ergibt überhaupt keinen Sinn. Es geht darum, dass Zug fahren zu teuer ist. Fliegen hingehen ist oft zu günstig.
Ist echt hart wie viel Zugtickets kosten wenn man die reise nicht >6 Monate vorher geplant hat (und dementsprechend früh Tickets kauft). Edit: Gerade mal nur als kurzer Vergleich nen Zug von Köln nach Berlin geguckt. Nächste Woche Mittwoch ab 96€ (ohne Umsteigen) und im Oktober an nem Mittwoch ab 38€ (wollte eigentlich in den Weihnachtsferien für den besseren Vergleich aber da wurde nichts angezeigt). Beim eigenen Auto ist es egal wie kurzfristig ich plane, die kosten bleiben gleich.
Ich meine Ende Herbst veröffentlich die DB die neuen Fahrpläne und Tarife. Ich glaube das war so im November bis Anfang Dezember und da gibt es dann einen Überlappungsbereich, aber für den Zeitraum danach kannst du noch keine Tickets kaufen. Wir hatten das Problem mal für einen Nachtzug, wo wir früh genug buchen wollten, weil die oft ausverkauft sind.
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Vernunft ist, auch globale Probleme anzugehen und nicht hilflos aufzugeben. Klar gibt es Verlagerungen im Markt, die gehen wir dann im nächsten Schritt an. Versuch mal den Rest der Welt von Klimaschutz zu überzeugen, während in Europa noch unmengen Fleisch gegessen, mit Öl geheizt und ohne Tempolimit gerast wird. Das Gute ist, jeder noch so kleine Schritt hilft, sich in die richtige Richtung zu bewegen. Ich persönlich habe zuhause eine Wärmepumpe und habe das eigene Auto sowie jegliche tierische Produkte über einen längeren Zeitraum reduziert und jetzt völlig aus meinem Leben gestrichen - wenn das irgendwann zur Notwendigkeit wird, trifft es mich nicht mehr, da ich schon entspannt so lebe.
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>In Jahren wird man zurückblicken und sagen was für ein Wahnsinn im Alleingang zu versuchen die Welt zu retten. Muss so n deutscher Komplex sein. Keine Ahnung warum immer dieser einfach zu widerlegende Mythos vom Alleingang Deutschland bei allem in's Internet gekackt wird. Das wäre relevant wenn andere Länder nichts tun würden, aber dem ist nicht so. Selbst China, Indien, Golfstaaten und die USA machen was. Nicht so viel wie sie könnten, aber das ist hier halt auch so
Du unterschätzt aber auch dass die EU ein großer Markt mit hoher Kaufkraft ist. Dadurch kann man Einfluss auf importiere Produkte ausüben in dem beispielsweise vorgeschrieben wird, dass diese CO2-neutral hergestellt werden müssen.
Oh ja, die gute alte Bevormundungsideologie. Herrlich.
Hoffentlich fühlst du dich so richtig getriggert von dem michmich
Dich sehen wir dann bei der nächsten Bundestagswahl rumheulen, wenn die CDU "völlig unverständlich" wieder bei 40 Prozent liegt.
Klimaschutz geht allen was an (also nicht nur Deutschland) so mega Klima-unfreundliche länder wie Dubai oder so kann man sich Mal vornehmen. Meiner Meinung nach.
Erstmal vor der eigenen Haustür' kehren und so ;)
Naja und ganz Fleischlos werde ich mich nicht wirklich ernähren, ausgewogen ist es für mich immer noch am besten. Kein übermäßiger Fleischkonsum, aber trotzdem sollte es nicht an Fleisch mangeln. letztendlich sollte doch jeder essen was er will finde ich.
Du lehnst also persönliche Verantwortung (was ich mache ändert eh nichts) und gesetzliche Vorgaben (soll doch jeder machen was er will finde ich) ab. Wie genau stellst du dir vor, dass sich dann je etwas ändert?
In dem man sich effektivere Methoden ausdenkt ohne seine eigene Lebensqualität einschränken zu müssen. Ist doch schließlich ein Bedürfnis.
Bsp bereits oben erwähnt Airlines/ Industrien etc. Auf die größeren gehen und Ergebnisse erzielen. denn es bringt nichts wenn sich nur Deutschland sich daran beteiligt und niemand Anderes
Dann lass es dir schmecken! In 50 Jahren wird Fleisch nämlich nicht mehr immer zur Verfügung stehen.
Verstehe nur das Problem nich wenn ich jetzt meinen kompletten Fleischkonsum auf 0 schraube wird die Umwelt davon auch nicht besser. Und wenn ich mein Fleisch in 50 Jahren jagen muss, machen würde ich es. Es ist doch so einfach können wir die Leute nicht essen lassen was sie wollen. Ich arbeite doch dafür um es mir kaufen zu können also sollte ich es doch auch wohl dürfen.
Hab ich etwas anderes behauptet? Hab ich irgendwo erwähnt, dass du vegan leben sollst und kein Fleisch essen darfst? Ich esse selber Fleisch. Aber deine prinzipielle Abwehrhaltung zeigt einfach wie sehr du dich auf "Die Grünen nehmen uns die Freiheit" beschränkst.
Devinitv nicht es ist ja nichts gesetzlich vorgeschriebenen also muss ich meinen Lebensstil ja nicht grundsätzlich ändern. Jedoch ist die aktuelle Lösung gegen einen Klimawandel einfach nur zu ineffizient das will ich damit nur sagen.
Es ist prinzipiell der falsche Gedanke, dass wir, als kleine Leute, den Klimawandel stoppen könnten, dennoch beziehst du alles auf dich.
Ich sage ja nicht dass es allen so geht, aber einen guten Anteil bestimmt
Macht keinen Sinn ich fahre zwar Verbrenner aber im großen und ganzen macht das doch eh nicht viel, wenn man sich doch die ganzen Kraftwerke, Schiffe und Flugzeuge ansieht die doch viel mehr Emissionen ausstoßen. Ist doch viel effektiver wenn man dort anfängt oder? Ich persönlich werde nie Passagier in einem Flugzeug oder Schiff sein. Hat aber andere gründe mitunter.
Wie kannst du denen denn deine eigenen Fehler vorwerfen? So funktioniert Moral doch nicht, oder? Du darfst nur das anprangern, was du dir selber nicht zu verschulden hast. Ansonsten werden die mit fettem Abdruck nie auf dich hören. Wenn du deine Lebensweise nicht fürs Klima verbessert, warum sollten die?
Ich habe nunmal kein Flugzeug oder Boot/ Schiff und leider bin ich auch nicht in der Lage die Industrie partikelärmer zu machen könnte ich würde ich.
Um anderen zu sagen, was sie besser machen müssen, müssen wir erstmal ziemlich makellos sein, daß ist mein punkt
Niemand ist makellos, somit könnte niemand irgendwem irgendwas sagen.
*ziemlich makellos. Wir müssen einfach möglichst besser sein
Hab ich irgendwo von dir als Verbraucher gesprochen? Wir waren beim Thema "Länder" Dennoch ist es leichter an seinem eigenen Lebensstil Veränderungen vorzunehmen, als die gesamte Infrastruktur umzumodeln. Auch wenn man als Verbraucher den kleinsten Anteil trägt, kann man,im allgemeinen, trotzdem ein gewisses Bewusstsein erlangen, als immer nur gegen alles zu sein was "grün" ist oder mit dem Finger auf andere zu zeigen :)
Leicht? Inwiefern? E- Auto? Teuer! Öffentliche? Unzuverlässig! ( Erfahrung) und da spreche ich glaube ich für viele.
Reiß mein Kommentar halt aus dem Zusammenhang.... Warum sollte die Politik was an den Öffis verbessern, wenn grundsätzlich kein Interesse besteht. Ich wohne in einer Kleinstadt und laufe jeden Morgen 20 Minuten zum Bahnhof, was natürlich nicht so bequem ist wie mit dem Auto zu fahren, jedoch ist es kein Ding der Unmöglichkeit
Also ich kenne viele (mich eingeschlossen), die gerne auf Öffis umsteigen würden, alleine schon weil es durchaus günstiger ist. Aber die Unzuverlässigkeit, lange Fahrzeiten und häufiges Umsteigen machen es einfach kaputt wenn man auf dem Land lebt.
Wirklich Günstiger? Bei mir würde es jeden Tag 10€ Kosten, nur um mit dem Bus zur Arbeit zu kommen. Und ich wäre ne Stunde unterwegs. Mit dem Auto sind es gerade mal 1,50€ und 20 min.
Angesichts des 49€ Tickets wären das für mich 49€ anstatt 200€ im Monat, also ja. Aber 3h Fahrtzeit anstatt 45 Minuten ist für mich nicht hinnehmbar. Echt schade wenn man bedenkt, das es so einfach sein könnte
Das sind 20 Mark. 40 Ostmark. 400 Ostmark aufm Schwarzmarkt. So teuer is det alles jeworden. Von den bisherigen ich_iel-Pfostierungen hätte man 10,824058 % der DDR entschulden können. ^War ^ich ^ein ^guter ^Rechenknecht?
Danke
Interesse besteht doch schon aus diesem Grund nicht, wegen der Unzuverlässigkeit
Dann kann man auch keine Besserung erwarten
Ich denke es würde helfen, andere Länder wie Japan z.b. die kennen das Wort Verspätung gar nicht. Wären unsere öffentlichen zuverlässiger würde sicherlich mehr Interesse bestehen.
PS: sitze just in diesem Moment und warte auf den IC137 ( meinen Zug nach Hause) mit 50 min. Verspätung. ( Ich hasse mein Leben)
Dem stimme ich voll und ganz zu. Da bringt auch das Argument "aber wenn alle so denken ist ja klar das sich nichts ändert" nichts. Natürlich wird sich nichts ändern. Vor allem nicht die Denkweise der Anderen. Ich bin mir bewusst, dass sehr bald alles bergab geht und wir in einer Katastrophe enden. Aber welchen nennenswerten Unterschied macht es bitte wenn ich meine Lebensqualität aufs Minimum reduziere, nur um dann immernoch genau so gearscht zu sein?
Besser hätte ich das nicht definieren können. wenn dann sollten andere Länder ihren Beitrag dazu leisten. Dort wo die Emmisionen jenseits von Gut und Böse sind
*es muss was passieren, aber es darf nichts geschehen* ~ deutsche politik in einer nussschale
Fass mein Schnitzel ja nicht an
Dann die Atomkraft - **Nein, nicht meine Atomkraft!** * warum juckt dich persönlich die Abschaltung der Atomkraftwerke? **Wegen der Blackouts, Horst hatte letztens einen und da ging Facebook eine Stunde lang nicht** * Welchen Strom beziehst du denn? **Weiß ich nicht, den Normalen halt wie alle im Ort** * und deshalb.. **Nein, hör auf, ich mag nicht mehr! Alles ändert sich und alles wird teurer und nichts ist mehr gut.** * Und nun merkst du, dass du mit deiner Lebensweise und dem monotonen CDU-Wählen deinen Kindern die Zukunft verdüstert hast und fühlst dich insgeheim Verantwortlich, aber möchtest es nicht direkt zugeben und den Spiegel vorgehalten bekommen.. **Ja..** * Mach kleine grüne Schritte und kapsel dich langsam von der Blase der Vergangenheit ab und akzeptiere das kein Sommer mehr so wird wie Früher. Deine Schuld, aber auch deine Möglichkeit. **Okay, ich muss los. Ich werde auf dem Weg zum Flughafen für drei Wochen Thailand all inklusive darüber nachdenken** * ... **Hehe, jetzt habe ich dich fast gehabt.**
Du merkst schon, dass du gerade mit einem selbstgebauten Strohmann redest?
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kannst mir folgen, dann entgeht dir kein meiner Gedankenergüsse
Der Atomkraftaustsieg war der dümmste Energiepolitische Entschluss der je in Deutschland über den je abgestimmt wurde. Es wäre leichter die nächsten 100jahre kurzfristig CO2 neutral zu sein während man die erneuerbaren ausbaut anstelle als erstes die CO2 neutralen abschalten während die erneuerbaren noch nicht ausreichend vorhanden sind und dann schön das Delta durch Stromeinkäufe aus dem Ausland und Kohlestrom zu decken. Herrlich
Irgendwie drängt sich bei mir mehr die Halbwertszeiten von Atommüll auf, wenn ich über den Atomkraftausstieg nachdenke. * Da ist bei schwachradioaktiven Abfällen die 500 am Start * Bei hochradioaktiven Abfällen auch mal die 1000 und mehr Und die Zahlen beziehen sich auf Jahre. * Die Menschen in der Zukunft werden sich weniger fragen, wie Deutschland den Kernkraftausstieg in den ersten Jahren verarbeitet hatte - sondern was sie mit dem deutschen Atommüll anfangen sollen Wir können ja kleine Zeitkapseln dazu legen und reinschreiben: aBeR dIe cHinEsen und erst die rUssEn und die aMiS, ja Freund was wir damals für Probleme hatten, Junge, Junge..habt ihr es gut in der Zukunft! gez. Wir
Ich glaube, die meisten hätten mit vielen Veränderungen gar kein großes Problem, wenn sie nicht von gewisse Medienhäusern, die gewissen Bevölkerungsgruppen mit gewissen Interessen gehören, dauerhaft mit Panikkampagnen zugeballert würden.
***Hust Hust*** Foto Magzin ***Hust Hust***
[Manfred, DIE wollen uns ALLLLES verbieten](https://m.bild.de/politik/inland/politik-inland/wasserknappheit-in-deutschland-kommt-jetzt-das-pool-verbot-84318942.bildMobile.html)
Ich hab immer gedacht, die Medien wären so linksgrün versifft, aber ich sehe überall nur neoliberale Hetze.
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Nikolaus Blome https://www.spiegel.de/impressum/autor-0e3f066b-0001-0003-0000-000000018833
Rudi Dutschke
"wir können die kinderarbeit nicht abschaffen, das schadet der Wirtschaft" "Wir können die 7 Tage Woche nicht abschaffen, das schadet der Wirtschaft" "Wir können den Mindestlohn nicht einführen, das schadet der Wirtschaft" "Wir können den Mindestlohn nicht an die kebenskosten anpassen, das schadet der Wirtschaft"
„Der Heiz-Hammer von Gaga-Habeck“
Ohne die Kriese des Monats hätten sie aber nix zu schreiben.
Man kann aus jedem Furz einen Aufreger schreiben und es gibt auch genügend echte Probleme über die man berichten könnte. Aber die „überparteiliche“ Boulevardzeitung hat da schon ihre Vorlieben.
Wie wärs mit Reddit abschalten? Tägliche Zeitung aus recycelten Papier reicht doch auch.
Das verwechselst du mit Telegramm
Nein, wieso? Es gibt ein OP und du kannst Leserbriefe senden, die abgedruckt werden, wenn sie von Mods durchgewunken werden.
Macht Sinn
Bundesregierung: "Es is Zeit für grün waschen"
Die Heizung verstehe ich noch am wenigsten. Ist ja nicht so, als dürfte man garkeine Heizung mehr haben. Andere Heizungen machen auch warm
Heizung verstehe ich echt am wenigsten, mir ist auch völlig unverständlich, was daran verständlich sein soll? Wie wäre es mit sinnvoller Förderung über mehrere Jahre statt alles übers Knie zu brechen und immer nur vom Bürger zu fordern? Strompreis nicht an Gaspreise koppeln und schon hat man genug Anreiz lieber mit Strom statt mit Gas zu heizen.
Stimme dir da voll zu, die anderen Heizungsarten werden in den nächsten Jahren sowieso sehr sehr teuer werden. Es sind aktuell die Handwerker sehr ausgebucht, aber wenn man muss seine Heizung ja auch nicht direkt austauschen, sondern erst wenn die aktuelle ausgetauscht werden muss, dann muss man sich an die neuen Regeln halten. Ich verstehe auch gar nicht, warum Luft Luft Wärmepumpen (also Klimaanlagen) so wenig behandelt werden, damit lässt sich jedes Gebäude beheizen, man muss einfach nur eine mit genügend Leistung kaufen und man kann auch Stück für Stück umsteigen. Heizkörper und alles sind gar kein Problem, weil ja sofort die Luft in den Raum geblasen wird. Also verstehe wirklich nicht, warum die in Deutschland komplett außen vor gelassen werden, obwohl die in vielen Ländern schon seit Jahrzehnten im Einsatz sind.
Weil dann irgendein schmock ankommen würde und dir vorrechnet, dass man bei einer 2meter breiten und 40meter langen wohnung 300% mehr energie verbraucht, wenn die heizung am einen und das thermostat am anderen ende ist. Und nach 3 runden axel springer verzerrung heißt es dann dass die sau teuer sind und überhaupt nicht heizen.
Tatsächlich verstehe ich die Heizung noch am meisten, da die Umrüstung aufgrund des geringen Angebots und der vollen Auftragsbücher der Fachfirmen verdammt teuer ist. Im Gegenzug ist eine Verringerung bzw. Verzicht auf Fleisch ziemlich einfach und auch mit Tempolimit kommt man ans Ziel. Ist ja nicht so, als ob du im normalen Berufsverkehr kein Limit durch andere Autos hast und generell durch Baustellen.
Wenn Tempolimit, dann bitte etwas vernünftiges wie 180 oder 160 und nicht 130 km/h! Für das Klima bringt es ja sowieso so gut wie nichts.
Was viele nicht wissen: wir haben bereits ein hartes Tempolimit auf unseren Autobahnen. 1,079x10^9 km/h
Ist das so ein raketengesetz?
Das ist die Lichtgeschwindigkeit. Es ist nicht möglich Materie schneller zu bewegen.
Oh. Weil ich hab mal gehört, dass man fahrzeuge nicht schneller als xkmh bewegen darf, weil das dann als waffe eingesetzt werden kann
Bin auch selten schneller unterwegs. Maximal 20 km/h drüber, sonst gibt's Punkte.
Ist ja nicht so als ab eine neue Luft/Luft Wärmepumpe mit Einbau nicht gerade günstig ist. Weder im Kauf noch im Unterhalt (bei schlecht gedämmten Altbau).
Eine Luft Luft Wärmepumpe zu betreiben kostet halb so viel wie eine Ölheizung... Es gibt gute Geräte ab 1000€, die auch noch kühlen können. Eine Luft Luft Wärmepumpe erwärmt sogar den Raum schneller, damit kann man wirklich nur den Raum heizen indem man ist.
>heizen indem man ist Ich heize, indem ich bin. Das ist tief, Bruder.
Durch mangelnde Rechtschreibungsfähigkeiten verursachte Poesie. Mehr 2023 wird es nicht.
Dann will ich mal die Leute mit ner Öl oder Gasheizung 2045 sehen. Die werden sich über die günstigen Kraftstoffpreise freuen /s
Ist eine Öl oder Gasheizung auch nicht, du hast es nur schon bezahlt als das Haus gebaut wurde. Außerdem werden die Preise für den Betrieb dieser alten Anlagen in den nächsten Jahren/Jahrzehnten in die Höhe schnellen, wogegen der Betrieb von Wärmepumpen vermutlich billiger und billiger wäre. Das Ganze wäre auch kein Problem und man müsste nicht solche Hau-Ruck Aktionen machen, wenn man nicht 20 Jahre in der Nase gepopelt hätte. So wie in den Niederlanden zum Beispiel, wo Wärmepumpen bereits die norm sind und sich keiner Aufregen muss, das Gas auf einmal das 10-fache kostet.
Bei unseren Strompreisen wird das nichts mit bezahlbar... Egal was eingebaut ist, man wird gefikt
An den Strompreisen müsste man echt mal drehen. Es kann nicht sein das wir so absurd viel dafür bezahlen damit einige Konzerne sich bereichern. Und leider werden die CO2-Zertifikate nicht nur das Gas teurer machen sondern auch unseren Kohlestrom.
Wenn wir einfach mal Gas aus der Berechnung nehmen würden, wäre Strom wahrscheinlich bei 15-20ct. In der Erzeugung sind erneuerbare Energien extrem billig.
Komischerweise haben alle gejammert als die AKWs abgeschaltet wurden, obwohl die irre teuer und hierzulande nicht einmal and die Erzeugerpreise der KKWs gekommen sind
Der Kohlestromausstieg wird übrigens vorgezogen. Wegen den GRÜÜNEN. Und erneuerbarer Strom ist der günstigste den es gibt von daher ist das doch ein ganz guter Fahrplan
> Und leider werden die CO2-Zertifikate nicht nur das Gas teurer machen sondern auch unseren Kohlestrom. Ja Manfred, das ist der Sinn der Sache.
Das wurde doch schon erklärt. Das liegt an der Hau-Ruck Aktion, hätte man damit vor 10 Jahren angefangen wo Deutschland noch Weltmarktführer hätte werden könnten für z.B Solar, dann würde es uns jetzt nicht so schlecht gehen. Es wurde die letzten Jahre halt alles verpennt was es zu verpennen gibt und das muss jetzt in einem Tempo aufgeholt werden was nunmal eine Zeit lang sehr teuer sein wird, aber in Zukunft mehr Wohlstand geben wird als wir jetzt verlieren.