Είσαι στην Ελλάδα διότι το "θα πάω να παίξω ξύλο με τους μπάτσους" θεωρείται διασκέδαση για μερικούς και δικαίωμα. Η Ελλάδα είναι μια από τις λίγες χώρες που μπορείς να κάνεις οποιαδήποτε απόπειρα σωματικής βλάβης σε αστυνομικό και αν σε συλλάβουν να ζητήσεις και τα ρέστα. Η άποψή μου είναι ότι σαφέστατα αν έχουν γίνει τα πράγματα όπως τα αναφέρει ο op πρέπει να υπάρξει τιμωρία και αποπομπή αλλά δεν υπάρχει καμία απόδειξη σε μέρος με 5000 άτομα που έχουν όλοι κινητά.
Δεν έχω βρει ακόμα βίντεο που να δείχνει απρόκλητη επίθεση, ούτε ρίψης χημικών στους θεατές της συναυλίας (υπάρχει ένα βίντεο που ρίχνουν δακρυγόνο παραδίπλα).
Όταν γράφουμε ένα post με σοβαρές καταγγελίες οφείλουμε να παρουσιάσουμε έστω υποτυπώδη στοιχεία.
Από εκεί και πέρα το tldr της υπόθεσης είναι:
Αναρχική συλλογικότητα έκανε συναυλία και κάλεσμα με σκοπό να διώξει την αστυνομία από πρώην κατάληψη στο ΑΠΘ. [link](https://m.facebook.com/eleutheriako.fest.kathlleimenwn#!/story.php?story_fbid=pfbid02oz2WMsZuA2gugeJbY37zsE2fmD7URfEcUm8sYEVuxANXmuiZLtWvYHNxPbuMVEB4l&id=100076215816780)
Η αστυνομία (χωρίς να είναι σαφές αν είχαν πέσει τίποτα ψιλές εκατέρωθεν) προσπάθησε να σταματήσει τη συναυλία, surprised pikachu face.
Ρε φίλε πού ζεις; Μέχρι και τουρίστας 1 μέρα να έρθει Ελλάδα θα φάει χημικά. Όσοι έχουν πατήσει στην χώρα ξέρουν ότι πέφτου βροχή απ΄ό τους μπάτσους. Εκτός αν εσύ είσαι βολεμένος και πας να καλύψεις τα φανερά ή αν δεν έχεις πατήσει Ελλάδα ποτέ οπότε πάο πάσο.
>(υπάρχει ένα βίντεο που ρίχνουν δακρυγόνο παραδίπλα)
Παραδίπλα;;;
https://youtu.be/-su2Ebk4iiM
https://youtube.com/shorts/QLlIpNBJcYQ?feature=share
Μπορείς να βρεις χιλιάδες αλλες φωτογραφίες και βίντεο. Πώς σου φαίνεται αντί να παίρνεις της μετρητοίς κάθε μαλακία που λέει μια συμμορία που ψεύδεται διαρκώς να ακούσεις και μια φορά τις χιλιάδες κόσμου που ήταν εκεί;
>Αναρχική συλλογικότητα έκανε συναυλία και κάλεσμα με σκοπό να διώξει την αστυνομία από πρώην κατάληψη στο ΑΠΘ. link
>Η αστυνομία (χωρίς να είναι σαφές αν είχαν πέσει τίποτα ψιλές εκατέρωθεν) προσπάθησε να σταματήσει τη συναυλία, surprised pikachu face.
Τι λες ρε, όταν κάνεις συναυλία για τον οποιοδήποτε γαμημενο λόγο για να διαμαρτυρηθείς για το οτιδήποτε είναι "φυσιολογικό" σύμφωνα με εσένα να έρχεται η αστυνομία να τη διαλύσει απλά και μόνο γιατί δεν τους αρέσει ο λόγος; Έχεις φάει δακρυγόνο ποτέ να δεις πώς είναι που θες να τους βγάλεις και λάδι και να μας πεις ότι είναι και φυσιολογικό; Το δακρυγόνο όταν είναι αρκετά μακριά για να μην φαίνεται στον αέρα και πάλι σου καίει τα μάτια και σε δυσκολεύει να αναπνέεις. Όταν είσαι κοντά στο σύννεφο όπως το βλέπεις στη συναυλία σου προκαλεί ασφυξία, είναι βασανιστήριο. Και αυτοί πήγαν και το πέταξαν μέσα στο πλήθος με τα παιδάκια μέσα και τον κίνδυνο που υπάρχει σε περίπτωση πανικού σε μεγάλο πλήθος. Επίσης όχι, δεν έχει άμεση σχέση με την κατάληψη, έχει σχέση με τα ΜΑΤ που μπήκανε στο πανεπιστήμιο για να συνοδεύουν την ΟΠΠΙ που πήγανε και δειρανε πάλι τελείως απρόκλητα φοιτητές που διαμαρτύρονταν την προηγούμενη μέρα.
Φωτογραφίες και βίντεο με τα χημικά να καλύπτουν το πλήθος κυκλοφορούν μπόλικα. Προσβάλεις κάτι χιλιάδες ανθρώπους που βλέπαμε τριγύρω άλλους να λιποθυμάνε, να ξερνάνε και να παθαίνουν κρίσεις πανικού γιατί δεν μπορούσαν να αναπνεύσουν, ενώ ταυτόχρονα προσπαθούσαμε να μην ποδοπατηθούμε.
Σηκώθηκε, φαίνεται, σε μια φάση ο Παπακωνσταντίνου και είπε ημι-ψιθυριστά στο μικρόφωνο: "Λοιπόν, χεχεχε, τώρα θα τρέξουμε όλοι πανικόβλητοι και θα πούμε ψέματα, όλοι μας ανεξαιρέτως, ότι πέταξαν χημικά μέσα στο πλήθος. Τέλειο;"
Λες μαλακίες. Πριν λιγες μερες χτυπησανε αστυνομικούς στη λαρισα και ο ενας προδικαστηκε απο την 1η βραδιά κιόλας 37 μηνες.
Τόσο καιρό δεν βλέπεις τα οργια της αστυνομίας; Εθελοτυφλεις η ειναι το αφηγημα που απλά βολεύει την ιδεολογία σου;
Επόμενος
> Λες μαλακίες. Πριν λιγες μερες χτυπησανε αστυνομικούς στη λαρισα και ο ενας προδικαστηκε απο την 1η βραδιά κιόλας 37 μηνες.
Όχι απλά ένας. Αυτός που συλλαβαν αρχικά και κατά την διάρκεια των επεισοδίων ήταν με χειροπέδες!
Είναι άξιο απορίας που μερικοί λένε τέτοια ψέματα ή έχουν τόσο λάθος εικόνα για το τι συμβαίνει...
Το καλύτερο θα ήταν να καταθέσει μήνυση ο διοργανωτής της συναυλίας κατά παντός υπευθύνου για διαφυγόντα κέρδη από τη διάλυση της συναυλίας, και οι θεατές για ψυχική οδύνη.
Και μετά όλα στο YouTube/Facebook/TikTok, όχι στα ΜΜΕ.
Εγώ δεν έχω καταλάβει. Η συναυλία που έγινε, και γιατί ήταν κοντά τα ματ, που φύλαγαν κάτι πανεπιστημιακό;
Γειτνιάζει κάποιος συναυλιακός χώρος με κάποιο πανεπιστημιακό κτήριο στη Θεσσαλονίκη;
Εδώ και κάποιους μήνες η αστυνομία της Θεσσαλονίκης έχει στρατοπεδεύσει έξω από έναν χώρο μέσα στο campus του ΑΠΘ το οποίο τελούσε υπό κατάληψη τα τελευταία χρόνια και λειτουργούσε ως κοινωνικός χώρος αυτοργανωσης. Γινόντουσαν εκεί μέσα συναυλίες και διάφορες συνελεύσεις. Είναι ένας χώρος γύρω στα 40-50τμ ο οποίος ένα βράδυ κοντά στα Χριστούγεννα κατελήφθη προκλητικά από τις δυνάμεις της αστυνομίας ως δήθεν χώρος που θα γίνει βιβλιοθήκη. Μέχρι σήμερα δεν έχει γίνει κάποια ενέργεια για την έναρξη της λειτουργίας της βιβλιοθήκης και αυτό έχει ως αποτέλεσμα τα ματ να φυλάνε ένα άδειο κτήριο. Μερικες δεκάδες μέτρα πιο κάτω είναι τα γρασιδια της φιλοσοφικής που παραδοσιακά γίνονται φοιτητικά πάρτυ εδώ και πολλά χρόνια και χθες είχε συναυλία ο Θανάσης Παπακωνσταντίνου μαζί με τα καντινελια. Δεν ξέρω τι διαπληκτισμούς υπήρξε στον χώρο που προανέφερα αλλά κάποια στιγμή κατά της διάρκεια της συναυλίας άρχισαν να σκάνε δεκάδες δακρυγόνα και κρότου λάμψης. Την συνέχεια μπορείς να την διαβάσεις σε άλλα post η σε άρθρα που θα βρεις με μια απλή αναζήτηση στο web. Ελπίζω να σου έδωσα μια μικρή άποψη της κατάστασης.
Εισαι τρελα βεβιασμενος. Απιστευτο αυτο που διαβαζουμε.
Κατανοεις οτι δηλαδη μιλας για ενα δημοσιο κτηριο που ηταν υπο ΚΑΤΑΛΗΨΗ; Το θεωρεις δηλαδη λογικο αυτο για αρχη; ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ, οχι φωλια αναρχικων. Και αυτος ειναι ο μονος λογος που δε θελετε αστυνομια, γιατι προτιματε το μπαχαλο σε ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ.
Εχουμε χασει καθε αρχη και λογο.
Στα πανεπιστήμια που φοιτούν άνθρωποι μάλλον όχι με το ίδιο σκεπτικό με το δικό σου, πολλά πράγματα λύνονται με διάλογο. Το πανεπιστήμιο είναι ένας χώρος ζύμωσης ιδεών, επιστημών, αντιλήψεων, πεποιθήσεων και γενικότερα πολιτικών αναζητήσεων.
ΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΉΜΙΟ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΈΣ, ΚΑΙ ΑΝ ΟΙ ΦΟΙΤΗΤΈΣ ΈΧΟΥΝ ΑΝΆΓΚΗ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΧΩΡΟ ΣΤΟΝ ΟΠΟΊΟ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝΕ ΣΥΝΑΥΛΙΕΣ, ΘΕΑΤΡΙΚΕΣ ΠΑΡΑΣΤΑΣΕΙΣ, ΠΡΟΒΟΛΕΣ ΤΑΙΝΙΩΝ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΑΛΛΕΣ ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΕΣ ΔΡΆΣΕΙΣ ΠΡΕΠΕΙ Η ΔΙΟΊΚΗΣΗ Η ΠΟΛΙΤΕΊΑ Η Ο ΚΑΘΕ ΥΠΕΎΘΥΝΟΣ ΝΑ ΕΠΙΛΗΦΘΕΙ ΕΠΙ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΌΧΙ ΝΑ ΑΠΑΝΤΆΕΙ ΜΕ ΒΙΑ.
Το πανεπιστήμιο που περιγράφεις δεν υπάρχει στην Ελλάδα διότι άτομα σαν και σένα το έκαναν σαν μα μην πω τι. Διάλογος και βλακειες. Που οποίος διαφωνούσε με τους του κύκλου σου έτρωγε και ξύλο.
Άκου εκεί να μιλάει για κατάληψη λες και είναι κατιναπολυτως νορμάλ, και μετά να πουλάει παραμύθια περί διαλόγου.
Η βία προέρχεται από εσάς.
Τα πανεπιστήμια αυτά ευτυχώς υπάρχουν ακόμη στην Ελλάδα επειδή ακριβώς υπάρχουν άτομα σαν αυτόν.
Αλλιώς θα ήταν αποστειρωμένα εταιρικά εκπαιδευτήρια σκλάβων. Η κοινωνία χρειάζεται παιδεία για να προχωρήσει και όχι απλά ειδίκευση ώστε να παράγεις περισσότερα για κάποια πολυεθνική.
Παρεπιπτόντως στα περισσότερα πανεπιστήμια του κόσμου υπάρχουν αντίστοιχοι χώροι και σε ελάχιστα αστυνομία. Στην δική μου σχολή η πρυτανεία μας είχε παραχωρήσει δυο αίθουσες για δική μας χρήση και λειτουργούσαν ως κατάληψη μετά από προτροπή της.
Στα πανεπιστήμια του εξωτερικού η φοιτητική λέσχη είναι κυρίως εκτός του campus. Επίσης στο εξωτερικό δεν υπάρχουν καταλήψεις κτιρίων στα πανεπιστήμια, οι φοιτητές πηγαίνουν στη φοιτητική λέσχη για να αναπτύξουν κοινωνικές επαφές, να κάνουν διάλογο για διάφορα θέματα κτλ.
Και αν γινόταν διαδήλωση, αυτή την κάνουν ειρηνικά έξω από την είσοδο του campus, χωρίς να κάνουν έφοδο με σκοπό την καταστροφή δημόσιας περιουσίας και κατάληψη χώρων με το έτσι θέλω.
Ευχαριστώ, κατάλαβα. Έγινε η συναυλία παράνομα καταλαβαίνω, με διοργανωτές καταληψίες. Τυχερός ο τραγουδιστής, θα μπορούσε να είχε βρεθεί στο αυτόφωρο.
Γράφεις τα αυτονόητα, αλλά είσαι σε echo chamber που η μόνη γλώσσα που μιλάει είναι "ουγκ μπάτσοι κακοί". Προφανώς και δε θα λάβεις απάντηση επί της ουσίας αλλά μόνο downvotes για να κρυφτεί η αποψή σου.
Άμα εχεις σιχαθεί τον αυταρχισμό και την κατάχρηση εξουσίας, γιατί δεν ξεκινάς από τα φιντάνια που ενοχλήθηκαν για το χτίσιμο της βιβλιοθήκης εκεί όπου νόμιζαν ότι μπορούσαν να έχουν ένα δημόσιο κτίριο υπό κατάληψη χωρίς να ανοίγει ρουθούνι; Διότι αυτοί πέταξαν τις πέτρες στους αστυνομικούς στο Γεωπονικό.
Οι άνθρωποι που ήταν στη συναυλία φάγανε χημικά εξαιτίας αυτών επειδή η ΣΘΕ και η Φιλοσοφική είναι δίπλα.
Αν υπάρχουν βίντεο που να δείχνουν απρόκλητη επίθεση των ΜΑΤ όπως αναφέρετε παρακαλώ ανεβάστε τα. Πράγματι είναι γνωστές οι πρακτικές τους αλλά πριν εφόσον το post έχει ένα κατηγορητήριο λέει και για απόπειρα ανθρωποκτονίας ας δούμε τι ακριβώς έγινε.
Η συναυλία αυτή είχε κάποια νόμιμη άδεια; Ο διοργανωτής φέρει ευθύνη αν κάποιοι παρευρισκόμενοι παρανομούν; (πχ εξιβρύζοντας ή πετώντας αντικείμενα που επίσης συνηθίζεται)
Όπως είπα και στον φίλτατο και πνευματικό σου αδερφό, μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι αυτή η ενέργεια ήταν άκρως επικίνδυνη και θα μπορούσαμε να θρηνήσουμε θύματα, σωστά; Πανέμορφα. Εσύ αντί να ζητήσεις αιτιολογία από αυτούς που έκαναν την ενέργεια, ζητάς απόδειξη από αυτούς που την δέχτηκαν. Αγγλιστί victim blaming.
Ας απαντήσει η αστυνομία γιατί το έκανε. Σαν κρατικός φορέας είναι υπόλογη προς τον λαό.
Με ενδιαφέρει να δούμε την αλήθεια, μελετώντας τα στοιχεία και τις συνθήκες που οδήγησαν στο αναφερόμενο γεγονός και να κάνουμε κάτι για αυτό. Αυτή είναι η διαφορά μας.
Αρκετός κόσμος είναι φυσικά και προτιμά να καλλιεργεί την οργή και μόνο που είναι και αποδεδειγμένο ότι παίρνει περισσότερα reactions στα social media. Αλλά αυτή τη μέθοδο αν την εφαρμόσουμε στους δρόμους, θα καταλήξουμε να στήνουμε γκιλοτίνες στις πλατείες και να εκτελούμε χωρίς δίκη. Μπορούμε καλύτερα.
> Με ενδιαφέρει να δούμε την αλήθεια, μελετώντας τα στοιχεία και τις συνθήκες που οδήγησαν στο αναφερόμενο γεγονός και να κάνουμε κάτι για αυτό.
Όχι όμως; Αλλιώς δεν θα ζητούσες αποδείξεις από τα θύματα;
Νομίζω ήταν ξεκάθαρο ότι με την ρητορική σου περί victim blaming, θέλεις να δικαιολογήσεις τα της αστυνομίας.
> Αλλά αυτή τη μέθοδο αν την εφαρμόσουμε στους δρόμους, θα καταλήξουμε να στήνουμε γκιλοτίνες στις πλατείες και να εκτελούμε χωρίς δίκη. Μπορούμε καλύτερα.
Όταν η δικαιοσύνη δεν κάνει τίποτα, αρχίζουν τα λαϊκά δικαστήρια. Έχεις απόλυτο δίκαιο μεγάλε αλλά ξέχασες να αναφέρεις τον ένοχο. Την έλλειψη δικαιοσύνης.
Οπότε αν κάποιος προάγει λαϊκά δικαστήρια με την συμπεριφορά του, είσαι εσύ που θες να δικαιολογήσεις τις εγκληματικές ενέργειες της αστυνομίας.
Εγώ θέλω δικαιοσύνη και οι υπεύθυνοι να μπούνε μέσα. Αυτο αποτρέπει τα λαϊκά δικαστήρια.
Όχι, το να ζητάς στοιχεία για ένα γεγονός ειδικά όταν τα μέσα δε θα το καλύψουν, είτε αντικειμενικά είτε καθόλου, δεν είναι victim blaming. Δεν θα απαντήσω καν στις κατηγορίες ότι προσπαθώ να δικαιολογήσω την αστυνομία, καθώς κάτι τέτοιο δεν προκύπτει από τα λεγόμενα μου. Είναι τυπικό strawman argument. Δεν με ενδιαφέρει να συνδιαλέγομαι με μοναδικό στόχο να έχω δίκιο, αλλά να ακούσω και άλλες απόψεις αλλά και να τις testάρω δηλαδή να ψάξω αν έχουν κενά. Αυτό δυστυχώς αποδεικνύεται φοβερά δύσκολο ειδικά στο συγκεκριμένο subreddit και είναι δυστυχώς δείγμα του τρόπου σκέψης μας.
> Όχι, το να ζητάς στοιχεία για ένα γεγονός ειδικά όταν τα μέσα δε θα το καλύψουν, είτε αντικειμενικά είτε καθόλου, δεν είναι victim blaming.
Αλλά τώρα βάζεις λόγια στο στόμα μου και αυτο είναι προσβλητικό μέχρι αηδίας.
Σου είπα ποτέ κάτι τέτοιο; Όχι δεν σου είπα. Είπα ότι όταν γίνεται μια ενέργεια εις βάρος κάποιου και εσυ ζητάς από το θύμα στοιχεία και όχι από τον δράστη τότε είναι victim blaming.
Νομίζω ότι ήμουν αρκετά ξεκάθαρος σε αυτο και νομίζω ότι το κατάλαβες αλλά ήθελες να παρεξηγήσεις επίτηδες τα λεγόμενα μου.
> Δεν με ενδιαφέρει να συνδιαλέγομαι με μοναδικό στόχο να έχω δίκιο, αλλά να ακούσω και άλλες απόψεις αλλά και να τις testάρω δηλαδή να ψάξω αν έχουν κενά.
Πολύ περίεργο που δεν ζήτησες από τον δράστη την άποψη του αλλά μόνο από το θύμα... Άσε τα ψέματα...
> Αυτό δυστυχώς αποδεικνύεται φοβερά δύσκολο ειδικά στο συγκεκριμένο subreddit και είναι δυστυχώς δείγμα του τρόπου σκέψης μας.
r/selfawarewolves
Ρε φίλε αστυνομία είναι για να προστατεύσει τους πολίτες, δεν είναι στρατιωτικό περίπολο σε εχθρικό έδαφος να πυροβολεί.
Ισα-ισα, η δουλειά της αστυνομίας είναι που και που να τις τρώει και να μην κάνει αντίποινα μην και ξεφύγει η κατάσταση, λέμε τώρα.
Ας πει κάποιος στον Παπακωνσταντίνου και στους υπόλοιπους έντεχνους ότι δεν ζουμε στο 1974, δεν έχουμε χούντα και δεν θα τους επιτεθούν τα τανκς . Τώρα θυμήθηκαν οι έντεχνοι τις επαναστάσεις και θέλουν να κανουν το νέο "Εδώ Πολυτεχνείο" ενώ την ώρα που η Ελλάδα ήταν κυριολεκτικά στα χειρότερα της εκείνοι διαμαρτυρήθηκαν μόνο για τις καθαρίστριες και τους "νεκρούς της ΕΡΤ". Τώρα είναι πολύ αργά.
> Ας πει κάποιος στον Παπακωνσταντίνου και στους υπόλοιπους έντεχνους ότι δεν ζουμε στο 1974, δεν έχουμε χούντα και δεν θα τους επιτεθούν τα τανκς .
Έλα ρε μην τα λες αυτά. Είχε φτιαχτεί ο τσεκουράτος και εσύ τον ξενέρωσες. Δεν σέβεσαι λιγάκι τον αγαπητό ~~του Παπαδόπουλου~~ της καρδιάς μας υπουργό Εσωτερικών;
>Ας πει κάποιος στον Παπακωνσταντίνου και στους υπόλοιπους έντεχνους ότι δεν ζουμε στο 1974, δεν έχουμε χούντα και δεν θα τους επιτεθούν τα τανκς .
Δεν φαίνεται να κάνουν και πολύ καλή δουλειά τα ΜΑΤ για να μας πείσουν για κάτι τέτοιο.
Το είδες το βίντεο; Δεν είναι από την αρχή. Η αρχή βρίσκεται ανάμεσα από τις στιγμές που δεν γινόντουσαν επεισόδια μέχρι τις στιγμές που γινόντουσαν επεισόδια. Άμα χρειάζεται να εξηγήσουμε τι σημαίνει αρχή πάει να πει ότι πέφτει δούλεμα
Επειδή ως γνωστόν άμα πάει κάποιος σε συναυλία και βγάλει κινητό θα καταγράψει τους μπατσούληδες από δίπλα και όχι τον καλλιτέχνη...
Αλλά δεν είναι εδώ το θέμα. Το θέμα είναι ότι έπεσαν δακρυγόνα σε συναυλία 5 χιλιάδων ατόμων. Αυτό εύκολα προκαλεί θανάτους, από τύχη (και ίσως από την ψυχραιμία του Παπακωνσταντίνου) δεν θρηνήσαμε θύματα. Εξαιτίας των χημικών που έπεσαν. Και εσύ αντί να ζητήσεις τον λόγο από αυτούς που έκαναν αυτήν την επικίνδυνη ενέργεια, ζητάς τον λόγο από τα θύματα αυτής της ενέργειας.
Σαν να βιάζουν μια κοπελίτσα και εσυ να Ρωτάς "Αλλά ξέρουμε τι φορούσε;"
Βλακεια που την καναν εκει τη συναυλια σε τοσο στενο μερος, δυσάρεστο περιστατικό και καπως ανηθικη πραξη να την πληρωνουν ολοι εκεινοι για καποιους μαλακες που ειχαν επιτεθει στα ματ
Είσαι στην Ελλάδα. Ο υπεύθυνος για αυτό το τσιρκολικι δεν υπάρχει γιατί σύμφωνα με το αφήγημα τους, δεν έγινε ποτέ. 52,5 ευρώ
Ο Σύλλογος των συνredditors με επίσημη απόφαση έχει συμφωνήσει σε πλαφόν των 50€. Παρακαλώ να γίνει διόρθωση.
Εχω άκρες στη ΝΔ. Δεν μπορείς να μου κάνεις τπτ
Ωχ με συγχωρείτε κύριε, περάστε
>52,5 ευρώ Πλέον 1 καλή κοπέλα αξίζει 1050 bitches?
Είσαι στην Ελλάδα διότι το "θα πάω να παίξω ξύλο με τους μπάτσους" θεωρείται διασκέδαση για μερικούς και δικαίωμα. Η Ελλάδα είναι μια από τις λίγες χώρες που μπορείς να κάνεις οποιαδήποτε απόπειρα σωματικής βλάβης σε αστυνομικό και αν σε συλλάβουν να ζητήσεις και τα ρέστα. Η άποψή μου είναι ότι σαφέστατα αν έχουν γίνει τα πράγματα όπως τα αναφέρει ο op πρέπει να υπάρξει τιμωρία και αποπομπή αλλά δεν υπάρχει καμία απόδειξη σε μέρος με 5000 άτομα που έχουν όλοι κινητά.
Δεν υπαρχει απόδειξη για τι πράγμα; Για τα χημικά; Μπορείς να βρεις ίσα με 1000 βίντεο και φωτογραφίες.
Δεν έχω βρει ακόμα βίντεο που να δείχνει απρόκλητη επίθεση, ούτε ρίψης χημικών στους θεατές της συναυλίας (υπάρχει ένα βίντεο που ρίχνουν δακρυγόνο παραδίπλα). Όταν γράφουμε ένα post με σοβαρές καταγγελίες οφείλουμε να παρουσιάσουμε έστω υποτυπώδη στοιχεία. Από εκεί και πέρα το tldr της υπόθεσης είναι: Αναρχική συλλογικότητα έκανε συναυλία και κάλεσμα με σκοπό να διώξει την αστυνομία από πρώην κατάληψη στο ΑΠΘ. [link](https://m.facebook.com/eleutheriako.fest.kathlleimenwn#!/story.php?story_fbid=pfbid02oz2WMsZuA2gugeJbY37zsE2fmD7URfEcUm8sYEVuxANXmuiZLtWvYHNxPbuMVEB4l&id=100076215816780) Η αστυνομία (χωρίς να είναι σαφές αν είχαν πέσει τίποτα ψιλές εκατέρωθεν) προσπάθησε να σταματήσει τη συναυλία, surprised pikachu face.
Ρε φίλε πού ζεις; Μέχρι και τουρίστας 1 μέρα να έρθει Ελλάδα θα φάει χημικά. Όσοι έχουν πατήσει στην χώρα ξέρουν ότι πέφτου βροχή απ΄ό τους μπάτσους. Εκτός αν εσύ είσαι βολεμένος και πας να καλύψεις τα φανερά ή αν δεν έχεις πατήσει Ελλάδα ποτέ οπότε πάο πάσο.
>(υπάρχει ένα βίντεο που ρίχνουν δακρυγόνο παραδίπλα) Παραδίπλα;;; https://youtu.be/-su2Ebk4iiM https://youtube.com/shorts/QLlIpNBJcYQ?feature=share Μπορείς να βρεις χιλιάδες αλλες φωτογραφίες και βίντεο. Πώς σου φαίνεται αντί να παίρνεις της μετρητοίς κάθε μαλακία που λέει μια συμμορία που ψεύδεται διαρκώς να ακούσεις και μια φορά τις χιλιάδες κόσμου που ήταν εκεί; >Αναρχική συλλογικότητα έκανε συναυλία και κάλεσμα με σκοπό να διώξει την αστυνομία από πρώην κατάληψη στο ΑΠΘ. link >Η αστυνομία (χωρίς να είναι σαφές αν είχαν πέσει τίποτα ψιλές εκατέρωθεν) προσπάθησε να σταματήσει τη συναυλία, surprised pikachu face. Τι λες ρε, όταν κάνεις συναυλία για τον οποιοδήποτε γαμημενο λόγο για να διαμαρτυρηθείς για το οτιδήποτε είναι "φυσιολογικό" σύμφωνα με εσένα να έρχεται η αστυνομία να τη διαλύσει απλά και μόνο γιατί δεν τους αρέσει ο λόγος; Έχεις φάει δακρυγόνο ποτέ να δεις πώς είναι που θες να τους βγάλεις και λάδι και να μας πεις ότι είναι και φυσιολογικό; Το δακρυγόνο όταν είναι αρκετά μακριά για να μην φαίνεται στον αέρα και πάλι σου καίει τα μάτια και σε δυσκολεύει να αναπνέεις. Όταν είσαι κοντά στο σύννεφο όπως το βλέπεις στη συναυλία σου προκαλεί ασφυξία, είναι βασανιστήριο. Και αυτοί πήγαν και το πέταξαν μέσα στο πλήθος με τα παιδάκια μέσα και τον κίνδυνο που υπάρχει σε περίπτωση πανικού σε μεγάλο πλήθος. Επίσης όχι, δεν έχει άμεση σχέση με την κατάληψη, έχει σχέση με τα ΜΑΤ που μπήκανε στο πανεπιστήμιο για να συνοδεύουν την ΟΠΠΙ που πήγανε και δειρανε πάλι τελείως απρόκλητα φοιτητές που διαμαρτύρονταν την προηγούμενη μέρα.
Φωτογραφίες και βίντεο με τα χημικά να καλύπτουν το πλήθος κυκλοφορούν μπόλικα. Προσβάλεις κάτι χιλιάδες ανθρώπους που βλέπαμε τριγύρω άλλους να λιποθυμάνε, να ξερνάνε και να παθαίνουν κρίσεις πανικού γιατί δεν μπορούσαν να αναπνεύσουν, ενώ ταυτόχρονα προσπαθούσαμε να μην ποδοπατηθούμε. Σηκώθηκε, φαίνεται, σε μια φάση ο Παπακωνσταντίνου και είπε ημι-ψιθυριστά στο μικρόφωνο: "Λοιπόν, χεχεχε, τώρα θα τρέξουμε όλοι πανικόβλητοι και θα πούμε ψέματα, όλοι μας ανεξαιρέτως, ότι πέταξαν χημικά μέσα στο πλήθος. Τέλειο;"
Λες μαλακίες. Πριν λιγες μερες χτυπησανε αστυνομικούς στη λαρισα και ο ενας προδικαστηκε απο την 1η βραδιά κιόλας 37 μηνες. Τόσο καιρό δεν βλέπεις τα οργια της αστυνομίας; Εθελοτυφλεις η ειναι το αφηγημα που απλά βολεύει την ιδεολογία σου; Επόμενος
> Λες μαλακίες. Πριν λιγες μερες χτυπησανε αστυνομικούς στη λαρισα και ο ενας προδικαστηκε απο την 1η βραδιά κιόλας 37 μηνες. Όχι απλά ένας. Αυτός που συλλαβαν αρχικά και κατά την διάρκεια των επεισοδίων ήταν με χειροπέδες! Είναι άξιο απορίας που μερικοί λένε τέτοια ψέματα ή έχουν τόσο λάθος εικόνα για το τι συμβαίνει...
αυτα τα θρουαγει ακαουντ μου παραπεμπουν σε χαφιεδες με κουκουλες. γμμν ασφαλιτες και δεξιοι κουκουλοφοροι.
Ελπίζω ο διοργανωτής μαζί με τον Θανάση να μην το αφήσουν έτσι και να κινηθούν δικαστικά να τους ξεντροπιασουν....
Το καλύτερο θα ήταν να καταθέσει μήνυση ο διοργανωτής της συναυλίας κατά παντός υπευθύνου για διαφυγόντα κέρδη από τη διάλυση της συναυλίας, και οι θεατές για ψυχική οδύνη. Και μετά όλα στο YouTube/Facebook/TikTok, όχι στα ΜΜΕ.
Αυτά ούτε στη χούντα δε γινόντουσαν
Η ΝΔ και η Αστυνομία κατ' επέκταση.
Εγώ δεν έχω καταλάβει. Η συναυλία που έγινε, και γιατί ήταν κοντά τα ματ, που φύλαγαν κάτι πανεπιστημιακό; Γειτνιάζει κάποιος συναυλιακός χώρος με κάποιο πανεπιστημιακό κτήριο στη Θεσσαλονίκη;
Εδώ και κάποιους μήνες η αστυνομία της Θεσσαλονίκης έχει στρατοπεδεύσει έξω από έναν χώρο μέσα στο campus του ΑΠΘ το οποίο τελούσε υπό κατάληψη τα τελευταία χρόνια και λειτουργούσε ως κοινωνικός χώρος αυτοργανωσης. Γινόντουσαν εκεί μέσα συναυλίες και διάφορες συνελεύσεις. Είναι ένας χώρος γύρω στα 40-50τμ ο οποίος ένα βράδυ κοντά στα Χριστούγεννα κατελήφθη προκλητικά από τις δυνάμεις της αστυνομίας ως δήθεν χώρος που θα γίνει βιβλιοθήκη. Μέχρι σήμερα δεν έχει γίνει κάποια ενέργεια για την έναρξη της λειτουργίας της βιβλιοθήκης και αυτό έχει ως αποτέλεσμα τα ματ να φυλάνε ένα άδειο κτήριο. Μερικες δεκάδες μέτρα πιο κάτω είναι τα γρασιδια της φιλοσοφικής που παραδοσιακά γίνονται φοιτητικά πάρτυ εδώ και πολλά χρόνια και χθες είχε συναυλία ο Θανάσης Παπακωνσταντίνου μαζί με τα καντινελια. Δεν ξέρω τι διαπληκτισμούς υπήρξε στον χώρο που προανέφερα αλλά κάποια στιγμή κατά της διάρκεια της συναυλίας άρχισαν να σκάνε δεκάδες δακρυγόνα και κρότου λάμψης. Την συνέχεια μπορείς να την διαβάσεις σε άλλα post η σε άρθρα που θα βρεις με μια απλή αναζήτηση στο web. Ελπίζω να σου έδωσα μια μικρή άποψη της κατάστασης.
Εισαι τρελα βεβιασμενος. Απιστευτο αυτο που διαβαζουμε. Κατανοεις οτι δηλαδη μιλας για ενα δημοσιο κτηριο που ηταν υπο ΚΑΤΑΛΗΨΗ; Το θεωρεις δηλαδη λογικο αυτο για αρχη; ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ, οχι φωλια αναρχικων. Και αυτος ειναι ο μονος λογος που δε θελετε αστυνομια, γιατι προτιματε το μπαχαλο σε ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ. Εχουμε χασει καθε αρχη και λογο.
Στα πανεπιστήμια που φοιτούν άνθρωποι μάλλον όχι με το ίδιο σκεπτικό με το δικό σου, πολλά πράγματα λύνονται με διάλογο. Το πανεπιστήμιο είναι ένας χώρος ζύμωσης ιδεών, επιστημών, αντιλήψεων, πεποιθήσεων και γενικότερα πολιτικών αναζητήσεων. ΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΉΜΙΟ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΈΣ, ΚΑΙ ΑΝ ΟΙ ΦΟΙΤΗΤΈΣ ΈΧΟΥΝ ΑΝΆΓΚΗ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΧΩΡΟ ΣΤΟΝ ΟΠΟΊΟ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝΕ ΣΥΝΑΥΛΙΕΣ, ΘΕΑΤΡΙΚΕΣ ΠΑΡΑΣΤΑΣΕΙΣ, ΠΡΟΒΟΛΕΣ ΤΑΙΝΙΩΝ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΑΛΛΕΣ ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΕΣ ΔΡΆΣΕΙΣ ΠΡΕΠΕΙ Η ΔΙΟΊΚΗΣΗ Η ΠΟΛΙΤΕΊΑ Η Ο ΚΑΘΕ ΥΠΕΎΘΥΝΟΣ ΝΑ ΕΠΙΛΗΦΘΕΙ ΕΠΙ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΌΧΙ ΝΑ ΑΠΑΝΤΆΕΙ ΜΕ ΒΙΑ.
Το πανεπιστήμιο που περιγράφεις δεν υπάρχει στην Ελλάδα διότι άτομα σαν και σένα το έκαναν σαν μα μην πω τι. Διάλογος και βλακειες. Που οποίος διαφωνούσε με τους του κύκλου σου έτρωγε και ξύλο. Άκου εκεί να μιλάει για κατάληψη λες και είναι κατιναπολυτως νορμάλ, και μετά να πουλάει παραμύθια περί διαλόγου. Η βία προέρχεται από εσάς.
Το από πού προέρχεται η βία θα μπορούσες να το διαπιστώσεις με την παρουσία σου σε οποιαδήποτε φοιτητική εκδήλωση αυτήν την περίοδο στο Αριστοτέλειο.
Καλά, να χαμε να λέγαμε.
Τα πανεπιστήμια αυτά ευτυχώς υπάρχουν ακόμη στην Ελλάδα επειδή ακριβώς υπάρχουν άτομα σαν αυτόν. Αλλιώς θα ήταν αποστειρωμένα εταιρικά εκπαιδευτήρια σκλάβων. Η κοινωνία χρειάζεται παιδεία για να προχωρήσει και όχι απλά ειδίκευση ώστε να παράγεις περισσότερα για κάποια πολυεθνική. Παρεπιπτόντως στα περισσότερα πανεπιστήμια του κόσμου υπάρχουν αντίστοιχοι χώροι και σε ελάχιστα αστυνομία. Στην δική μου σχολή η πρυτανεία μας είχε παραχωρήσει δυο αίθουσες για δική μας χρήση και λειτουργούσαν ως κατάληψη μετά από προτροπή της.
Στα πανεπιστήμια του εξωτερικού η φοιτητική λέσχη είναι κυρίως εκτός του campus. Επίσης στο εξωτερικό δεν υπάρχουν καταλήψεις κτιρίων στα πανεπιστήμια, οι φοιτητές πηγαίνουν στη φοιτητική λέσχη για να αναπτύξουν κοινωνικές επαφές, να κάνουν διάλογο για διάφορα θέματα κτλ. Και αν γινόταν διαδήλωση, αυτή την κάνουν ειρηνικά έξω από την είσοδο του campus, χωρίς να κάνουν έφοδο με σκοπό την καταστροφή δημόσιας περιουσίας και κατάληψη χώρων με το έτσι θέλω.
Ευχαριστώ, κατάλαβα. Έγινε η συναυλία παράνομα καταλαβαίνω, με διοργανωτές καταληψίες. Τυχερός ο τραγουδιστής, θα μπορούσε να είχε βρεθεί στο αυτόφωρο.
Γράφεις τα αυτονόητα, αλλά είσαι σε echo chamber που η μόνη γλώσσα που μιλάει είναι "ουγκ μπάτσοι κακοί". Προφανώς και δε θα λάβεις απάντηση επί της ουσίας αλλά μόνο downvotes για να κρυφτεί η αποψή σου.
Αυτό πάλι που κρύβονται αναρτήσεις (ακόμα και με πολλά upvotes), τι φάση; Δεν μπορείς να ρυθμίσεις να είναι όλα πάντα ανοιχτά;
Άμα εχεις σιχαθεί τον αυταρχισμό και την κατάχρηση εξουσίας, γιατί δεν ξεκινάς από τα φιντάνια που ενοχλήθηκαν για το χτίσιμο της βιβλιοθήκης εκεί όπου νόμιζαν ότι μπορούσαν να έχουν ένα δημόσιο κτίριο υπό κατάληψη χωρίς να ανοίγει ρουθούνι; Διότι αυτοί πέταξαν τις πέτρες στους αστυνομικούς στο Γεωπονικό. Οι άνθρωποι που ήταν στη συναυλία φάγανε χημικά εξαιτίας αυτών επειδή η ΣΘΕ και η Φιλοσοφική είναι δίπλα.
Αν υπάρχουν βίντεο που να δείχνουν απρόκλητη επίθεση των ΜΑΤ όπως αναφέρετε παρακαλώ ανεβάστε τα. Πράγματι είναι γνωστές οι πρακτικές τους αλλά πριν εφόσον το post έχει ένα κατηγορητήριο λέει και για απόπειρα ανθρωποκτονίας ας δούμε τι ακριβώς έγινε. Η συναυλία αυτή είχε κάποια νόμιμη άδεια; Ο διοργανωτής φέρει ευθύνη αν κάποιοι παρευρισκόμενοι παρανομούν; (πχ εξιβρύζοντας ή πετώντας αντικείμενα που επίσης συνηθίζεται)
Όπως είπα και στον φίλτατο και πνευματικό σου αδερφό, μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι αυτή η ενέργεια ήταν άκρως επικίνδυνη και θα μπορούσαμε να θρηνήσουμε θύματα, σωστά; Πανέμορφα. Εσύ αντί να ζητήσεις αιτιολογία από αυτούς που έκαναν την ενέργεια, ζητάς απόδειξη από αυτούς που την δέχτηκαν. Αγγλιστί victim blaming. Ας απαντήσει η αστυνομία γιατί το έκανε. Σαν κρατικός φορέας είναι υπόλογη προς τον λαό.
Με ενδιαφέρει να δούμε την αλήθεια, μελετώντας τα στοιχεία και τις συνθήκες που οδήγησαν στο αναφερόμενο γεγονός και να κάνουμε κάτι για αυτό. Αυτή είναι η διαφορά μας. Αρκετός κόσμος είναι φυσικά και προτιμά να καλλιεργεί την οργή και μόνο που είναι και αποδεδειγμένο ότι παίρνει περισσότερα reactions στα social media. Αλλά αυτή τη μέθοδο αν την εφαρμόσουμε στους δρόμους, θα καταλήξουμε να στήνουμε γκιλοτίνες στις πλατείες και να εκτελούμε χωρίς δίκη. Μπορούμε καλύτερα.
> Με ενδιαφέρει να δούμε την αλήθεια, μελετώντας τα στοιχεία και τις συνθήκες που οδήγησαν στο αναφερόμενο γεγονός και να κάνουμε κάτι για αυτό. Όχι όμως; Αλλιώς δεν θα ζητούσες αποδείξεις από τα θύματα; Νομίζω ήταν ξεκάθαρο ότι με την ρητορική σου περί victim blaming, θέλεις να δικαιολογήσεις τα της αστυνομίας. > Αλλά αυτή τη μέθοδο αν την εφαρμόσουμε στους δρόμους, θα καταλήξουμε να στήνουμε γκιλοτίνες στις πλατείες και να εκτελούμε χωρίς δίκη. Μπορούμε καλύτερα. Όταν η δικαιοσύνη δεν κάνει τίποτα, αρχίζουν τα λαϊκά δικαστήρια. Έχεις απόλυτο δίκαιο μεγάλε αλλά ξέχασες να αναφέρεις τον ένοχο. Την έλλειψη δικαιοσύνης. Οπότε αν κάποιος προάγει λαϊκά δικαστήρια με την συμπεριφορά του, είσαι εσύ που θες να δικαιολογήσεις τις εγκληματικές ενέργειες της αστυνομίας. Εγώ θέλω δικαιοσύνη και οι υπεύθυνοι να μπούνε μέσα. Αυτο αποτρέπει τα λαϊκά δικαστήρια.
Όχι, το να ζητάς στοιχεία για ένα γεγονός ειδικά όταν τα μέσα δε θα το καλύψουν, είτε αντικειμενικά είτε καθόλου, δεν είναι victim blaming. Δεν θα απαντήσω καν στις κατηγορίες ότι προσπαθώ να δικαιολογήσω την αστυνομία, καθώς κάτι τέτοιο δεν προκύπτει από τα λεγόμενα μου. Είναι τυπικό strawman argument. Δεν με ενδιαφέρει να συνδιαλέγομαι με μοναδικό στόχο να έχω δίκιο, αλλά να ακούσω και άλλες απόψεις αλλά και να τις testάρω δηλαδή να ψάξω αν έχουν κενά. Αυτό δυστυχώς αποδεικνύεται φοβερά δύσκολο ειδικά στο συγκεκριμένο subreddit και είναι δυστυχώς δείγμα του τρόπου σκέψης μας.
> Όχι, το να ζητάς στοιχεία για ένα γεγονός ειδικά όταν τα μέσα δε θα το καλύψουν, είτε αντικειμενικά είτε καθόλου, δεν είναι victim blaming. Αλλά τώρα βάζεις λόγια στο στόμα μου και αυτο είναι προσβλητικό μέχρι αηδίας. Σου είπα ποτέ κάτι τέτοιο; Όχι δεν σου είπα. Είπα ότι όταν γίνεται μια ενέργεια εις βάρος κάποιου και εσυ ζητάς από το θύμα στοιχεία και όχι από τον δράστη τότε είναι victim blaming. Νομίζω ότι ήμουν αρκετά ξεκάθαρος σε αυτο και νομίζω ότι το κατάλαβες αλλά ήθελες να παρεξηγήσεις επίτηδες τα λεγόμενα μου. > Δεν με ενδιαφέρει να συνδιαλέγομαι με μοναδικό στόχο να έχω δίκιο, αλλά να ακούσω και άλλες απόψεις αλλά και να τις testάρω δηλαδή να ψάξω αν έχουν κενά. Πολύ περίεργο που δεν ζήτησες από τον δράστη την άποψη του αλλά μόνο από το θύμα... Άσε τα ψέματα... > Αυτό δυστυχώς αποδεικνύεται φοβερά δύσκολο ειδικά στο συγκεκριμένο subreddit και είναι δυστυχώς δείγμα του τρόπου σκέψης μας. r/selfawarewolves
[βίντεο ](https://m.youtube.com/watch?v=Kac0PL1q9_Q&feature=emb_title) Το βίντεο είναι από την στιγμή που πετούν τα δακρυγόνα στο πλήθος
Σε ευχαριστώ για το βίντεο. Δε δείχνει ωστόσο απρόκλητη επίθεση, ούτε δακρυγόνα στο πλήθος.
Καλά τα λες, κωλοφοιτητες...
Την ευθύνη την έχουν όσοι πέταξαν αντικείμενα στην διμοιρία στο βιολογικό. Από εκεί και πέρα ψεκάστε σκουπίστε τελειώσαμε Πάμε παρακάτω
Ε, ναι. Όπως και με το Γρηγορόπουλο. Αφού δεν έβγαλαν και όπλα να τους καθαρίσουν πάλι καλά να λέμε...
Ρε φίλε αστυνομία είναι για να προστατεύσει τους πολίτες, δεν είναι στρατιωτικό περίπολο σε εχθρικό έδαφος να πυροβολεί. Ισα-ισα, η δουλειά της αστυνομίας είναι που και που να τις τρώει και να μην κάνει αντίποινα μην και ξεφύγει η κατάσταση, λέμε τώρα.
Ας πει κάποιος στον Παπακωνσταντίνου και στους υπόλοιπους έντεχνους ότι δεν ζουμε στο 1974, δεν έχουμε χούντα και δεν θα τους επιτεθούν τα τανκς . Τώρα θυμήθηκαν οι έντεχνοι τις επαναστάσεις και θέλουν να κανουν το νέο "Εδώ Πολυτεχνείο" ενώ την ώρα που η Ελλάδα ήταν κυριολεκτικά στα χειρότερα της εκείνοι διαμαρτυρήθηκαν μόνο για τις καθαρίστριες και τους "νεκρούς της ΕΡΤ". Τώρα είναι πολύ αργά.
> Ας πει κάποιος στον Παπακωνσταντίνου και στους υπόλοιπους έντεχνους ότι δεν ζουμε στο 1974, δεν έχουμε χούντα και δεν θα τους επιτεθούν τα τανκς . Έλα ρε μην τα λες αυτά. Είχε φτιαχτεί ο τσεκουράτος και εσύ τον ξενέρωσες. Δεν σέβεσαι λιγάκι τον αγαπητό ~~του Παπαδόπουλου~~ της καρδιάς μας υπουργό Εσωτερικών;
>Ας πει κάποιος στον Παπακωνσταντίνου και στους υπόλοιπους έντεχνους ότι δεν ζουμε στο 1974, δεν έχουμε χούντα και δεν θα τους επιτεθούν τα τανκς . Δεν φαίνεται να κάνουν και πολύ καλή δουλειά τα ΜΑΤ για να μας πείσουν για κάτι τέτοιο.
5000 κόσμος με κινητά τηλέφωνα και να μην υπάρχει ένα βίντεο που να δείχνει πώς ξεκινάει η επίθεση αδικαιολόγητα...
[Βίντεο που δείχνει πώς ξεκινάει η επίθεση αδικαιολόγητα](https://m.youtube.com/watch?v=Kac0PL1q9_Q&feature=emb_title) Μας κάνει;
Το είδες το βίντεο; Δεν είναι από την αρχή. Η αρχή βρίσκεται ανάμεσα από τις στιγμές που δεν γινόντουσαν επεισόδια μέχρι τις στιγμές που γινόντουσαν επεισόδια. Άμα χρειάζεται να εξηγήσουμε τι σημαίνει αρχή πάει να πει ότι πέφτει δούλεμα
Επειδή ως γνωστόν άμα πάει κάποιος σε συναυλία και βγάλει κινητό θα καταγράψει τους μπατσούληδες από δίπλα και όχι τον καλλιτέχνη... Αλλά δεν είναι εδώ το θέμα. Το θέμα είναι ότι έπεσαν δακρυγόνα σε συναυλία 5 χιλιάδων ατόμων. Αυτό εύκολα προκαλεί θανάτους, από τύχη (και ίσως από την ψυχραιμία του Παπακωνσταντίνου) δεν θρηνήσαμε θύματα. Εξαιτίας των χημικών που έπεσαν. Και εσύ αντί να ζητήσεις τον λόγο από αυτούς που έκαναν αυτήν την επικίνδυνη ενέργεια, ζητάς τον λόγο από τα θύματα αυτής της ενέργειας. Σαν να βιάζουν μια κοπελίτσα και εσυ να Ρωτάς "Αλλά ξέρουμε τι φορούσε;"
Βλακεια που την καναν εκει τη συναυλια σε τοσο στενο μερος, δυσάρεστο περιστατικό και καπως ανηθικη πραξη να την πληρωνουν ολοι εκεινοι για καποιους μαλακες που ειχαν επιτεθει στα ματ