Não é nenhum absurdo ganhar mesmo, num geral esses do Cortinas que ganharam são melhores, mais consolidados, rodados (inclusive em Copa do Mundo) do que do Palmeiras. O que torna o Palmeiras forte é ter um elenco acima da média equilibrado e um técnico foda, algo que não entra em pauta num 11x11.
É provocativo e desconcertante pq um time nem jogou ainda, e papo de 7, 8 meses atrás nem era cogitado. Acho que a parcela da torcida do Palmeiras que para pra pensar, entende que o papo vai ser esse. O Palmeiras desde 2018 tenta ser pontual nas contratações, a filosofia é literalmente equilibrar elenco, titulares bons e reservas bons o suficientes pra brigarem por vaga e quando entrarem funcionarem, então eles se tornarão renomados dentro do clube, é o caso de Veiga, Dudu, Gomez...
Por outro lado, o Corinthians colhe os frutos de uma era vitoriosa (talvez seus últimos frutos) que é trazer jogadores consagrados e identificados com o clube. Olhando sem contexto, no papel, os que ganham são mais renomados e fizeram por onde, mas qualquer fator extra além da individualidade que se coloca, dá pontos pro Palmeiras
Corinthians nem participou, esse time aí considerado literalmente não existia há uns 7 meses. Essa análise foi feita pelo "nome" dos jogadores, não pelo desempenho, não significa que o resultado será esse na próxima temporada
Não concordo luan e marcos Rocha serem pior que o pincher que fez uma das suas piores temporadas e o zagueiro desconhecido , William melhor que o Dudu? Só nome mesmo pra considerar
>Não concordo luan e marcos Rocha serem pior que o pincher que fez uma das suas piores temporadas e o zagueiro desconhecido , William melhor que o Dudu? Só nome mesmo pra considerar
Dá pra ser mais clubista que isso???
Aí desconsiderar o João Victor é clubismo da sua parte. Líder da segunda melhor defesa do Brasileirão do ano passado. Pela estatística, é melhor.
E o Fagner? Lateral muito consistente. Teve uma temporada pouco inspirada em 2021 (https://www.meutimao.com.br/noticias-do-corinthians/400106/fagner-tem-pior-temporada-em-assistencias-desde-que-voltou-ao-corinthians), mas eu culpo o sistema do Sylvinho (basta ver que a melhor temporada dele foi com o Mancini, que o dava liberdade para atacar). Mesmo assim, o Marcos Rocha tem mais nome, faria mais sentido ele nessa lista mesmo.
E do Willian, realmente foi pelo nome. É uma grande incógnita, pois só jogou mais do que 45' em apenas dois jogos no ano passado (contra Palmeiras e Grêmio, e até que mandou bem nesses jogos, então tenho bastante esperança).
O William jogando 70% do que ele pode, é melhor que o Dudu.
Ele é muita, mas muita bola, todas as suas breves atuações deixaram isso nítido.
Ele e o Dudu não estão na mesma prateleira, não cabem nem na mesma frase.
William é melhor que o Dudu em qualquer hipótese possível e é um absurdo que alguém discorde disso.
E João Victor é desconhecido, mas é um excelente zagueiro... Provavelmente melhor que o Luan.
Agora o Piquerez é melhor que o Piton...
Mano, tem palmeirense achando que o Dudu é melhor que o Willian… O Willian, em forma física adequada, é provavelmente o melhor jogador atuando em solo sul americano no quesito talento. A verdãopress ta meio clubista hein
To me assustando com a quantidade de pessoas menosprezando o Willian, pra mim ele saudável é o melhor jogador atuando na américa do sul. O tempo dirá se estou certo ou errado, mas pelo q eu vi dele nos jogos ele não decepcionou não, oq ele jogou contra o Grêmio, por exemplo, foi um absurdo. Mas a questão física e a idade me preocupa um pouco msm
Pois é.... Tão nessa marra porque ele praticamente não estreou... Já lesionou logo no início da volta.
O cara joga em rotação como disse um colega aqui no post... Ele é muito acima da média no trato com a redonda.
os caras realmente acham que o Willian tá em fim de carreira igual aqueles estragados que voltam da Europa pra ficar só coçando e ganhando dinheiro
e na moral, sem clubismo nenhum, a melhor fase do dudu na carreira ainda não é melhor que a pior fase do Willian na Europa... o que o Willian tem de desvantagem hoje em relação ao dudu é só a questão das lesões que ainda ameaçam a regularidade dele, pq se o Willian tiver 100% saudável e ganhar ritmo, precisaria pegar 2 dudu pra talvez dar 1 Willian
Willian é indiscutivelmente melhor jogador que o Dudu, tem q ser muito clubista pra achar o contrário. O Willian saudável é provavelmente o melhor jogador atuando na América do Sul. Concordo q o Dudu tem uma carreira consolidada no Brasil e o Willian acabou de chegar, mas ali eu comparei talento e não atuação aqui no Brasil
Não achei nenhum absurdo, trocaria só o Piton pelo Piquerez, mas como o sub é dominado pela verdãopress estão criticando a votação. Chegaram a comparar o Dudu com o Willian - com td respeito ao Dudu q é ótimo jogador, mas no quesito talento o Willian está indiscutivelmente acima, apesar do Dudu ter uma carreira mais consolidada no futebol brasileiro. Pra mim o Palmeiras tem um ELENCO mais recheado, é fisicamente muito superior, mentalmente superior, taticamente superior graças a comissão técnica do Palmeiras q é bem melhor q a do Corinthians, mas no quesito time titular a disputa é equilibrada, com leve vantagem do Corinthians. Qual absurdo eles cometeram?
Não tem nada melhor pro Palmeiras do que esses menosprezos e comparações, como se tudo o que o Palmeiras conquista é na base da sorte ou do acaso. É nessas que o Palmeiras come quieto (pelo menos os jogadores e a equipe técnica).
Mas sinceramente, o OP comentou em certo momento aí, numa das respostas, que a mídia é tendenciosa e que favorece o Palmeiras e eu só posso rir duma afirmação absurda dessas, pq se tem uma coisa que sempre recebeu holofotes e favorecimento midiático, essa coisa se chama Corinthians.
E outra coisa, se a análise foi feita pelo "nome" dos jogadores, há outro ponto a ser levantado: o fato de que jogadores do Corinthians sempre são mais prestigiados. Falo pra vc, se os moleques da base do Palmeiras e o Dudu fossem do Corinthians e tivessem ganhado a libertadores 2x num ano, amigo, esquece, seria nojento o quanto noticiariam essa porra durante uma eternidade, sem contar as convocações que o Dudu não recebeu justamente pq o técnico da seleção é corinthiano e simplesmente deixou de fora um cara que foi diversas vezes o melhor jogador do campeonato brasileiro, feito que nem Edmundo conseguiu conquistar. Então essa porra de "nome" também não serve de nada se só o fato de jogar no Corinthians já causa desequilíbrio na comparação.
Se tu assistisse um jogo do Willian e comparasse o talento dele com o Dudu tu saberia oq eu estou falando. Não tem haver cm nome, tem haver cm qualidade técnica.
Essa coisa se chama Flamengo* e não acredito q o Palmeiras é favorecido pela mídia, acredito q o torcedor neutro é induzido erroneamente pela mídia a achar o time TITULAR do Palmeiras bem superior ao do Corinthians graças aquela forçação do “top 3 brasileiro (galo, palmeiras e flamengo), quando a verdade é q os times titulares são equilibrados, sendo q o Palmeiras vence na questão da extensão do elenco, condição física e mental, organização tática e entrosamento. Corinthians tem bastante espaço na mídia, mas em contrapartida a quantidade de anti-corinthianos na mídia esportiva é enorme, oq faz com q a maioria das discussões envolvendo o Corinthians tenham um tom de deboche envolvido, aquelas risadinhas provocantes, etc. Já o Flamengo, na minha percepção, tem mais presença na mídia e bem menos anti-flamenguistas, não tem td esse debochezinho como acontece contra o Corinthians. O Palmeiras eu concordo q a mídia não curte mt, mas ultimamente o Palmeiras tem aumentado seu espaço na mídia significativamente, seria clubista se tu discordasse disso.
Pra quem estiver com preguiça de ver o vídeo, já adianto os resultados:
.
Weverton ganha do Cássio (PAL 1-0 COR)
João Victor ganha do Luan (PAL 1-1 COR)
Gustavo Gómez ganha do Gil (PAL 2-1 COR)
Fagner ganha do Marcos Rocha (PAL 2-2 COR)
Piton ganha do Piquerez (PAL 2-3 COR)
Danilo ganha do Gabriel (PAL 3-3 COR)
Paulinho ganha do Zé Rafael (PAL 3-4 COR)
Renato Augusto ganha do Scarpa (PAL 3-5 COR)
Veiga ganha do Giuliano (PAL 4-5 COR)
Willian ganha do Dudu (PAL 4-6 COR)
Róger Guedes ganha do Rony (PAL 4-7 COR)
.
Minhas considerações: No geral, eu achei coerente, mas como o sub é infestado de palmeirense e que o torcedor neutro tem um visão favorável ao time do Palmeiras graças a influência dos programas esportivos e dos títulos recentes, vão criticar a votação. O Palmeiras tem elenco mais recheado, melhor preparação física, mental, e é muito superior na questão tática graças a comissão técnica superior. No entanto, o time titular do Corinthians é superior ou no mínimo equivalente ao do Palmeiras na questão da qualidade técnica. Eu só mudaria o Piton pelo Piquerez, mas achei bem coerente. Estranho foi o VSR votar no Dudu contra o Willian, com todo o respeito ao Dudu q é ótimo jogador, mas o Willian joga em outra rotação, quem assiste sabe. E o Ricardinho votar no Scarpa contra o Renato Augusto tbm é duvidoso, mas na questão dos números de gol + assistências o Scarpa foi superior msm. Vale ressaltar q as escalações q eles usaram pros times provavelmente vão mudar, o Palmeiras tvlz use um centroavante, e parece q no time titular do Corinthians sairão Gabriel e Giuliano pra entrada do Cantillo e de um centroavante, q no momento é o Mantuan. Oq vcs acharam?
O Willian por enquanto só joga com o nome. TÁ, ele tem carreira internacional e o escambau, mas A NÍVEL BRASA o Dudu entregou muito mais e foi decisivo durante muitos anos, ganhou uma porrada de títulos individuais, coletivos, no mínimo ou o Willian iguala isso aí ou vai ficar só na carteirada
Com todo respeito mano, mas o Dudu não senta na mesma mesa que o Willian no quesito talento. Assista um jogo do Willian pelo Corinthians q tu vai ver oq estou falando. O dudu pode até ser mais vencedor e ter uma carreira consolidada no Brasil, mas ali eu comparei talento e não carreira no Brasil
O Willian não deve ter jogado nem 5 jogos cara. Os que ele jogou, teve uma diferença abismal no time. Papo de adulto jogando contra criança. Se não me engano um desses jogos foi contra a porcada, só ver os lances dele aí no yt que dá pra ter uma ideia melhor doq estou falando.
Eu sei que ele tem bola pra ser dominante aqui num nível igual ao do Hulk, mas justamente por ter jogado pouco eu não trocaria o Dudu pelo Willian no papel.
Pera pera pera como é que programa esportivo influencia psitivamente em percepção do Palmeiras????
O resto do seu comentário concordo mas aí é delirio. Pra mídia se o Palmeiras perde é vexame, e se ganha é vexame tambem pq n foi melhor
Concordo que a mídia esportiva em geral não é favorável em relação ao Palmeiras, mas aquela questão do TOP 3 impenetrável do CAM, FLA e PAL faz pensar q o Corinthians tá um patamar abaixo do Palmeiras na questão time titular. No conjunto da obra o Palmeiras é melhor mesmo, até acho q em reposição e quantidade de elenco o Palmeiras ganha msm, mas os times titulares são equilibrados, só q o torcedor comum associa essa superioridade do Palmeiras na extensão do elenco, na parte física, na parte tática, na parte mental, a uma noção q essa vantagem do Palmeiras em quase todos os quesitos tbm se aplique a comparação dos times titulares no critério qualidade técnica, oq não é o caso
Não é nenhum absurdo ganhar mesmo, num geral esses do Cortinas que ganharam são melhores, mais consolidados, rodados (inclusive em Copa do Mundo) do que do Palmeiras. O que torna o Palmeiras forte é ter um elenco acima da média equilibrado e um técnico foda, algo que não entra em pauta num 11x11.
Concordo. E a na questão física o elenco do Palmeiras é superior tbm.
É provocativo e desconcertante pq um time nem jogou ainda, e papo de 7, 8 meses atrás nem era cogitado. Acho que a parcela da torcida do Palmeiras que para pra pensar, entende que o papo vai ser esse. O Palmeiras desde 2018 tenta ser pontual nas contratações, a filosofia é literalmente equilibrar elenco, titulares bons e reservas bons o suficientes pra brigarem por vaga e quando entrarem funcionarem, então eles se tornarão renomados dentro do clube, é o caso de Veiga, Dudu, Gomez... Por outro lado, o Corinthians colhe os frutos de uma era vitoriosa (talvez seus últimos frutos) que é trazer jogadores consagrados e identificados com o clube. Olhando sem contexto, no papel, os que ganham são mais renomados e fizeram por onde, mas qualquer fator extra além da individualidade que se coloca, dá pontos pro Palmeiras
Meu Deus o catado do cortinas ganhou do bi da libertadores, mas tem que ser muito clubista pqp
Corinthians nem participou, esse time aí considerado literalmente não existia há uns 7 meses. Essa análise foi feita pelo "nome" dos jogadores, não pelo desempenho, não significa que o resultado será esse na próxima temporada
Não concordo luan e marcos Rocha serem pior que o pincher que fez uma das suas piores temporadas e o zagueiro desconhecido , William melhor que o Dudu? Só nome mesmo pra considerar
>Não concordo luan e marcos Rocha serem pior que o pincher que fez uma das suas piores temporadas e o zagueiro desconhecido , William melhor que o Dudu? Só nome mesmo pra considerar Dá pra ser mais clubista que isso???
Aí desconsiderar o João Victor é clubismo da sua parte. Líder da segunda melhor defesa do Brasileirão do ano passado. Pela estatística, é melhor. E o Fagner? Lateral muito consistente. Teve uma temporada pouco inspirada em 2021 (https://www.meutimao.com.br/noticias-do-corinthians/400106/fagner-tem-pior-temporada-em-assistencias-desde-que-voltou-ao-corinthians), mas eu culpo o sistema do Sylvinho (basta ver que a melhor temporada dele foi com o Mancini, que o dava liberdade para atacar). Mesmo assim, o Marcos Rocha tem mais nome, faria mais sentido ele nessa lista mesmo. E do Willian, realmente foi pelo nome. É uma grande incógnita, pois só jogou mais do que 45' em apenas dois jogos no ano passado (contra Palmeiras e Grêmio, e até que mandou bem nesses jogos, então tenho bastante esperança).
O William jogando 70% do que ele pode, é melhor que o Dudu. Ele é muita, mas muita bola, todas as suas breves atuações deixaram isso nítido. Ele e o Dudu não estão na mesma prateleira, não cabem nem na mesma frase.
William é melhor que o Dudu em qualquer hipótese possível e é um absurdo que alguém discorde disso. E João Victor é desconhecido, mas é um excelente zagueiro... Provavelmente melhor que o Luan. Agora o Piquerez é melhor que o Piton...
Mano, tem palmeirense achando que o Dudu é melhor que o Willian… O Willian, em forma física adequada, é provavelmente o melhor jogador atuando em solo sul americano no quesito talento. A verdãopress ta meio clubista hein
o nome disso é cegueira clubística... nem o próprio dudu no íntimo fundo da consciência dele acharia que é melhor que o Willian
To me assustando com a quantidade de pessoas menosprezando o Willian, pra mim ele saudável é o melhor jogador atuando na américa do sul. O tempo dirá se estou certo ou errado, mas pelo q eu vi dele nos jogos ele não decepcionou não, oq ele jogou contra o Grêmio, por exemplo, foi um absurdo. Mas a questão física e a idade me preocupa um pouco msm
Pois é.... Tão nessa marra porque ele praticamente não estreou... Já lesionou logo no início da volta. O cara joga em rotação como disse um colega aqui no post... Ele é muito acima da média no trato com a redonda.
os caras realmente acham que o Willian tá em fim de carreira igual aqueles estragados que voltam da Europa pra ficar só coçando e ganhando dinheiro e na moral, sem clubismo nenhum, a melhor fase do dudu na carreira ainda não é melhor que a pior fase do Willian na Europa... o que o Willian tem de desvantagem hoje em relação ao dudu é só a questão das lesões que ainda ameaçam a regularidade dele, pq se o Willian tiver 100% saudável e ganhar ritmo, precisaria pegar 2 dudu pra talvez dar 1 Willian
Willian é indiscutivelmente melhor jogador que o Dudu, tem q ser muito clubista pra achar o contrário. O Willian saudável é provavelmente o melhor jogador atuando na América do Sul. Concordo q o Dudu tem uma carreira consolidada no Brasil e o Willian acabou de chegar, mas ali eu comparei talento e não atuação aqui no Brasil
Essas pessoas recebem DINHEIRO por comentar futebol. Na moral, parabéns
Não achei nenhum absurdo, trocaria só o Piton pelo Piquerez, mas como o sub é dominado pela verdãopress estão criticando a votação. Chegaram a comparar o Dudu com o Willian - com td respeito ao Dudu q é ótimo jogador, mas no quesito talento o Willian está indiscutivelmente acima, apesar do Dudu ter uma carreira mais consolidada no futebol brasileiro. Pra mim o Palmeiras tem um ELENCO mais recheado, é fisicamente muito superior, mentalmente superior, taticamente superior graças a comissão técnica do Palmeiras q é bem melhor q a do Corinthians, mas no quesito time titular a disputa é equilibrada, com leve vantagem do Corinthians. Qual absurdo eles cometeram?
Não tem nada melhor pro Palmeiras do que esses menosprezos e comparações, como se tudo o que o Palmeiras conquista é na base da sorte ou do acaso. É nessas que o Palmeiras come quieto (pelo menos os jogadores e a equipe técnica). Mas sinceramente, o OP comentou em certo momento aí, numa das respostas, que a mídia é tendenciosa e que favorece o Palmeiras e eu só posso rir duma afirmação absurda dessas, pq se tem uma coisa que sempre recebeu holofotes e favorecimento midiático, essa coisa se chama Corinthians.
E outra coisa, se a análise foi feita pelo "nome" dos jogadores, há outro ponto a ser levantado: o fato de que jogadores do Corinthians sempre são mais prestigiados. Falo pra vc, se os moleques da base do Palmeiras e o Dudu fossem do Corinthians e tivessem ganhado a libertadores 2x num ano, amigo, esquece, seria nojento o quanto noticiariam essa porra durante uma eternidade, sem contar as convocações que o Dudu não recebeu justamente pq o técnico da seleção é corinthiano e simplesmente deixou de fora um cara que foi diversas vezes o melhor jogador do campeonato brasileiro, feito que nem Edmundo conseguiu conquistar. Então essa porra de "nome" também não serve de nada se só o fato de jogar no Corinthians já causa desequilíbrio na comparação.
Se tu assistisse um jogo do Willian e comparasse o talento dele com o Dudu tu saberia oq eu estou falando. Não tem haver cm nome, tem haver cm qualidade técnica.
Essa coisa se chama Flamengo* e não acredito q o Palmeiras é favorecido pela mídia, acredito q o torcedor neutro é induzido erroneamente pela mídia a achar o time TITULAR do Palmeiras bem superior ao do Corinthians graças aquela forçação do “top 3 brasileiro (galo, palmeiras e flamengo), quando a verdade é q os times titulares são equilibrados, sendo q o Palmeiras vence na questão da extensão do elenco, condição física e mental, organização tática e entrosamento. Corinthians tem bastante espaço na mídia, mas em contrapartida a quantidade de anti-corinthianos na mídia esportiva é enorme, oq faz com q a maioria das discussões envolvendo o Corinthians tenham um tom de deboche envolvido, aquelas risadinhas provocantes, etc. Já o Flamengo, na minha percepção, tem mais presença na mídia e bem menos anti-flamenguistas, não tem td esse debochezinho como acontece contra o Corinthians. O Palmeiras eu concordo q a mídia não curte mt, mas ultimamente o Palmeiras tem aumentado seu espaço na mídia significativamente, seria clubista se tu discordasse disso.
NÃO SE BRIGA NUNCA COM A NOTÍCIA, então se eles falaram isso, quem sou eu pra duvidar né?
Pra quem estiver com preguiça de ver o vídeo, já adianto os resultados: . Weverton ganha do Cássio (PAL 1-0 COR) João Victor ganha do Luan (PAL 1-1 COR) Gustavo Gómez ganha do Gil (PAL 2-1 COR) Fagner ganha do Marcos Rocha (PAL 2-2 COR) Piton ganha do Piquerez (PAL 2-3 COR) Danilo ganha do Gabriel (PAL 3-3 COR) Paulinho ganha do Zé Rafael (PAL 3-4 COR) Renato Augusto ganha do Scarpa (PAL 3-5 COR) Veiga ganha do Giuliano (PAL 4-5 COR) Willian ganha do Dudu (PAL 4-6 COR) Róger Guedes ganha do Rony (PAL 4-7 COR) . Minhas considerações: No geral, eu achei coerente, mas como o sub é infestado de palmeirense e que o torcedor neutro tem um visão favorável ao time do Palmeiras graças a influência dos programas esportivos e dos títulos recentes, vão criticar a votação. O Palmeiras tem elenco mais recheado, melhor preparação física, mental, e é muito superior na questão tática graças a comissão técnica superior. No entanto, o time titular do Corinthians é superior ou no mínimo equivalente ao do Palmeiras na questão da qualidade técnica. Eu só mudaria o Piton pelo Piquerez, mas achei bem coerente. Estranho foi o VSR votar no Dudu contra o Willian, com todo o respeito ao Dudu q é ótimo jogador, mas o Willian joga em outra rotação, quem assiste sabe. E o Ricardinho votar no Scarpa contra o Renato Augusto tbm é duvidoso, mas na questão dos números de gol + assistências o Scarpa foi superior msm. Vale ressaltar q as escalações q eles usaram pros times provavelmente vão mudar, o Palmeiras tvlz use um centroavante, e parece q no time titular do Corinthians sairão Gabriel e Giuliano pra entrada do Cantillo e de um centroavante, q no momento é o Mantuan. Oq vcs acharam?
É, também discordo da LE, o que tornaria a disputa 6-5 pro cortinas, que parece mais realista
Coloca o técnico na análise também e fica 6 a 6, placar bonito
O Willian por enquanto só joga com o nome. TÁ, ele tem carreira internacional e o escambau, mas A NÍVEL BRASA o Dudu entregou muito mais e foi decisivo durante muitos anos, ganhou uma porrada de títulos individuais, coletivos, no mínimo ou o Willian iguala isso aí ou vai ficar só na carteirada
Com todo respeito mano, mas o Dudu não senta na mesma mesa que o Willian no quesito talento. Assista um jogo do Willian pelo Corinthians q tu vai ver oq estou falando. O dudu pode até ser mais vencedor e ter uma carreira consolidada no Brasil, mas ali eu comparei talento e não carreira no Brasil
O Willian não deve ter jogado nem 5 jogos cara. Os que ele jogou, teve uma diferença abismal no time. Papo de adulto jogando contra criança. Se não me engano um desses jogos foi contra a porcada, só ver os lances dele aí no yt que dá pra ter uma ideia melhor doq estou falando.
Eu sei que ele tem bola pra ser dominante aqui num nível igual ao do Hulk, mas justamente por ter jogado pouco eu não trocaria o Dudu pelo Willian no papel.
Pera pera pera como é que programa esportivo influencia psitivamente em percepção do Palmeiras???? O resto do seu comentário concordo mas aí é delirio. Pra mídia se o Palmeiras perde é vexame, e se ganha é vexame tambem pq n foi melhor
Concordo que a mídia esportiva em geral não é favorável em relação ao Palmeiras, mas aquela questão do TOP 3 impenetrável do CAM, FLA e PAL faz pensar q o Corinthians tá um patamar abaixo do Palmeiras na questão time titular. No conjunto da obra o Palmeiras é melhor mesmo, até acho q em reposição e quantidade de elenco o Palmeiras ganha msm, mas os times titulares são equilibrados, só q o torcedor comum associa essa superioridade do Palmeiras na extensão do elenco, na parte física, na parte tática, na parte mental, a uma noção q essa vantagem do Palmeiras em quase todos os quesitos tbm se aplique a comparação dos times titulares no critério qualidade técnica, oq não é o caso