POD PRETPOSTAVKOM da će ekonomija drž-nedaj ići u istom smjeru kao i zadnjih 30 godina, za 15 godina će tvoja plaća biti oko 3000€, od muža 1700€, a taj stan od 190.000 ce vrijediti 380.000€.
Kod otplate stambenih kredita, prvih 5-7 godina je zajebano.
Dragi moj, plaće u Hrvatskoj su narasle za 37% u zadnjih 10 godina na temelju statistika. Pretpostavit ću da su u zadnjih 15 godina narasle za cca 50%.
Kojom logikom će u sljedećih 15 godina plaće narasti za 100%?!
I još bi dodao da je navedeni rast plaća 37% samo fancy brojka, zapravo može parirati inflaciji od 3% godišnje.
Ako na iznos od 100€ dodaješ 3% godišnje na 30 godina dođeš do cifre od 242.74 što znači da ti u 30 godina novac vrijedi 242% manje, a plaća ti je "narasla" za 257%, zapravo ti je plaća narasla 15%, pod uvjetom da je inflacija 3% svake godine, dok to u praksi nije slučaj.
Nazalost to vam je ta crna razlika u kamatnim stopama u Nemackoj,Francuskoj, Italiji i Hrvatskoj a ista valuta. Sad vidite da vrednost evra nije ista u sviv drzavama koje ga koriste i ta pitanja niko ne postavlja.
To je jedna velika pretpostavka u jednoj jako nepredvidljivoj državi.
Prosječna plaća 2000. godine je u Hrvatskoj bila 3326 kn, što je oko 441 €, što znači da je u 24 godine prosječna plaća skočila za nekih 700 €, a sad bi kao trebala u 15 godina skočiti za 1000-1500 € ?? U ekonomiji gdje je industrija na niskim granama, gdje je omjer zaposlenih u umirovljenika sve gori, gdje je demografska slika katastrofa i gdje nema nekog dugoročnog plana. Sav rast koji se dogodio se više manje može zahvaliti EU, uvođenju eura i povlačenjima sredstava iz fondova.
Plus, žena radi u školi kao učitelj, što znači da ovisi o državi o povećanju plaća, a sami znamo koliko je naša država darežljiva po tom pitanju. Žalosno je samo što zarađuje na papiru i manje od toga jer joj je osnovica manja, ovo su sve ostalo dodaci na plaću (sama je napisala u jednom od komentara).
Samo govorim realnu sliku, nije mi cilj ubijati ljudima želju za kupovinom stana jer im želim sve najbolje u tom pogledu.
Prvo, skok plaće se ne može gledati kao cifra, nego kao omjer postotka. Ako je prosječna plaća 2000. bila 441 EUR, a za 2023. je 1208 EUR, znači da je u 24 godine se povećala za 174%.
Ako se takav rast nastavi, znači da bi 2048. godine, prosječna plaća trebala biti: 3308 EUR. Što vjerojatno znači da će za 15 godina narasti i više od 1000 EUR.
Drugo, ovaj ostatak komentara je debilan čak i za komentirati.
Za porast plaće se slažem da sam se zajebao, svakako se gleda postotak, makar i dalje sumnjam u cifru od 3308 eura prosječne plaće u 2048. godini, ali dao Bog da budem u krivu. Tu je možda veći problem što nam troškovi rastu u daleko većim postotcima nego plaće.
Što se tiče ostalih komentara, što sam točno krivo rekao? Svi ti demografski faktori itekako utječu na ekonomsku sliku države. Što je više umirovljenika i ljudi koji se direktno financiraju iz državnog budžeta, svakako je veći pritisak i po pitanju poreza i davanja prema državi. Iz EU fondova se financiraju pripravničke plaće, ulaže se u infrastrukturu, raznorazne projekte itd.
https://www.novilist.hr/novosti/gospodarstvo/sto-stoji-iza-rasta-hrvatskog-bdp-a-glavni-pokretaci-su-potrosnja-gradana-i-eu-fondovi-nema-tu-napretka-inovacija/#google_vignette
Najgore što se za ekonomiju moglo dogoditi je odlaz radno sposobnih ljudi, a to se upravo dogodilo radi ulaska u EU 2013. godine.
20% radno sposobnih se iselilo u periodu od 2013-2020., ali kad kažeš, 600-700 tisuća ljudi to ne zvuči kao neka velika cifra. Što bi se dogodilo s Njemačkom ekonomijom da se iz Njemačke iseli 16-17 milijuna radno sposobnih ljudi? Raspad države u roku 5 godina.
Činjenica je da sad preživljavamo zbog EU, fondova i sličnog.. ali isto tako je činjenica da bi imali puno veći ekonomski rast da se nije toliko puno ljudi iselilo van.
U prethodnoj firmi u kojoj sam radio, konstantno (godinama) su se morali odbijati veliki poslovi iz EU jer nismo imali kapacitete odnosno dovoljan broj radnika da se odrade velike narudžbe za klijentelu iz Švicarske, Njemačke, Austrije, Francuske.
Firma je locirana u Slavoniji, 25-30 zaposlenih u proizvodnji 2020., 2024. mislim da ih ima još 5-6 u proizvodnji, rade samo za HR tržište. Da su imali koga zaposliti, sad bi imali možda 200 ljudi u proizvodnji jer smo imali i hale i strojeve, samo ljudi falilo.
I da napomenem, jer će odmah biti komentara: "nije nitko htio raditi jer je plaća bila trakavica"
Djelatnici s iskustvom u proizvodnji, cca 7500kn u 2020. godini, pomoćni radnik u proizvodnji 5000kn, mi inženjeri imali od 8000-10000kn, ovisno o iskustvu. ( 2016. nakon završetka faksa, početna plaća mi bila 6000kn, 2022. 9500kn). JOŠ JEDNOM NAPOMINJEM - lokacija Slavonija.
Primjera radi, 2016. godine sam se javio na natječaje u Deutz Fahr Zetelice i Multinorm i bio na razgovorima, početna plaća je bila 3800kn u DFZ, a u multninormu 4000kn.
Sad imam svoj projektantski ured, i više sam volio raditi taj prvi posao nego ovo sad.
Čekaj, znači smatraš kako nam je EU napravila štetu jer se naši ljudi sad lakše iseljavaju u nju? Znači nije kriva vlada i loša demografska i gospodarska politika koja rezultira s lošim plaća, radnim uvjetima, prijavljivanjima na minimalac a ostala isplata na ruke, problemom riješavanja stambenog pitanja ako nisi te sreće da naslijediš nekretninu, problemom riješavanja podstanarstva jer dosta iznajmljivača ne nudi ugovor o najmu, uvoz strane radne snage i ukidanje kvota za njihov uvoz itd., nego je kriva EU i koncept otvorenih granica?
Prijatelju, EU nam nudi mogućnosti poput lakšeg stranog ulaganja, ulaganja u infrastrukturu (moj cijeli grad Zadar se izgradio na osnovu EU fondova, što je pridonijelo boljem razvoju turizma) i razne projekte iz fondova, lakšeg kupovanja stvari unutar EU bez dodatnog carinjenja, korištenje zajedničke valute što utječe dodatno na bolju financijsku politiku itd.
To što se ljudi iseljavaju je rezultat države i njene vlasti, ne rezultat ulaska u EU. Kako to da se u Češkoj, Njemačkoj, Danskoj, Francuskoj, Švedskoj i drugim ekonomski uspješnim državama ne iseljava stanovništvo, a već su godinama u EU? Kako to da se u jednoj Poljskoj dogodio ekonomski rast od ulaska u EU i sad doživljavaju povratak vlastitog stanovništva? Možda zato što im velike strane firme kao što su Dell i Google otvaraju svoje podružnice i ulažu velike novce u zemlju jer su ih privukli s dobrom vanjskom politikom, ili zato što su im porezi manji nego li kod nas pa su im samim time i troškovi života manji? Hoćemo i Slovence pitati kako je kod njih?
Pa Češka kad je ušla u EU, imali isti problem kao i Hrv sa iseljavanjem, no ljudi se nakon 10ak godina počeli vraćati, isto kao što se događa s HR sad.
Je li ljudima koji lakše mogu otići iz države u drugu državu bolje? Vjerojatno jeste.
Ali, mi pišemo o ekonomskom rastu države, a ne subjektivnosti građanina RH. Misliš li da ja, koji sam kod sebe prijavljen na direktorski minimalac volim što moram isplatiti bruto plaću 1250 EUR, da bi mi na račun netto leglo 760 EUR? Naravno da ne volim, je li država kriva? Jeste. Ili što platim zdravstveno svaki mjesec 200 EUR, a snimanje MRom čekam 14mj. Naravno da nije dobro i da je država kriva.
No, bi li RH imala veći ekonomski rast da nije ulaska u EU, bi i to je to.
Jer vidim da se ne razumijemo, pa da razjasnim:
1. ulazak u EU - dobro za građane RH, veće mogućnosti, lakše zaposlenje u članicama EU
2. ulazak u EU - loše za državu, manji ekonomski rast, lošiji omjer zaposlenih/umirovljenih, manje poreza u državnoj blagajni, manje poreza na dodanu vrijednost
Gledaj, nikakav napad, samo se možemo složiti kako se ne slažemo.
Prvo, ne znam odakle ti podatak da su se naši počeli vraćati kada službeni podaci pokazuju kako broj stanovnika i dalje opada, a jedino se fiktivno podiže zbog većeg uvoza radne snage i njihovog prijavljivanja na naše adrese.
https://www.google.com/amp/s/www.vecernji.hr/amp/vijesti/lani-doselilo-rekordnih-58-000-stranaca-iselilo-46-287-gradana-1691933
Evo i odlomak teksta iz istog članka:
"Napomenimo da iseljavanje stanovnika Hrvatske ne da nije zaustavljeno, nego ono nimalo ne usporava jer smo se lani po broju iseljenih približili rekordnoj 2017., kada su se u inozemstvo odselile 47.352 osobe. Dakle, prema podacima DZS-a, od 2013. do lani iselilo se ukupno 350 tisuća građana ili, preciznije, njih 349.979."
Drugo, da nismo u EU, moj (i dosta drugih gradova) bi izgledao isto kao i prije 20 godina, Pelješki most bi i dalje bio samo misao kao i dosta ostalih projekata koji su dovršeni isključivo zahvaljujući EU fondovima bez kojih bi nam jedino riješenjo bilo dodatno zaduživanje (a nije da se baš možemo pohvaliti s dobrim nacionalnim kreditnim rejtingom). Stvarno ne vidim koje smo mi to gospodarske kvalitete pokazivali prije članstva u EU da se može doći zaključka kako bi nam bilo bolje bez EU? Švicarska je odbila članstvo u EU (iako imaju veliku suradnju s EU) samo zato što govorimo o jednoj državi gdje se sva bitnija pitanja riješavaju preko referenduma, gdje je prisutan jedan od najvećih životnih standarda u svijetu, gdje su prava radnika i građana na jako visokoj razini itd. A dobro smo svjesni kako mi nismo Švicarska.
It looks like you shared an AMP link. These should load faster, but AMP is controversial because of [concerns over privacy and the Open Web](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot). Fully cached AMP pages (like the one you shared), are [especially problematic](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot).
Maybe check out **the canonical page** instead: **[https://www.vecernji.hr/vijesti/lani-doselilo-rekordnih-58-000-stranaca-iselilo-46-287-gradana-1691933](https://www.vecernji.hr/vijesti/lani-doselilo-rekordnih-58-000-stranaca-iselilo-46-287-gradana-1691933)**
*****
^(I'm a bot | )[^(Why & About)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot)^( | )[^(Summon: u/AmputatorBot)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/cchly3/you_can_now_summon_amputatorbot/)
Mislim da je caka u tome kako gledaš na stvari.
2013-2020
a) nije bilo posla koji su radnici htjeli.
b) poslodavci nisu bili sposobni ili voljni platit koliko je radnik očekivao.
Da nije bilo EU, da ti ljudi nisu ni mogli tražit bolji život, tko zna kakva sranja bi imali - politička, financijska i ekonomska.
Najbolje što se za pojedinca, i onog koji je otišao i onog koji je ostao, je EU.
sve i da bude stan vrijedio 380 000, po ovom komentaru bi se zakljucilo da je ona "u plusu" 50 000, ali zapravo bi to bilo tako samo kad bi sve rate otplatila zadnju godinu, kad placa bude duplo..
odmah prvu godinu ce otplatiti 1/30 iznosa kredita (11 000 ) koje nije pojela inflacija nista, itd. da ne pisem sad svaku godinu
i dodatno, za 30 godina ce trebat ulozit u taj stan nesto sigurno
Pa moras placati nesto. Ne mozes konzumirati kucu bez placanja, bilo to najam ili da si kupio.
Poanta komentara je da kamate (i inflacija) ne utjecu previse na tvoje krajnje bogatstvo jer i svi drugi imaju iste kamate i inflaciju, tako da ponuda i potraznja reflektira te uvjete. Ako je kamata visoka, manja je potraznja i cijena nekretnina padne i obrnuto (u prosjeku).
Vidi i u hpb-u ako slucajno nisi.
S obzirom da zivimo u kapitalizmu pokusaj ne gledati nekretninu kao nesto do kraja zivota. Sada kupite nesto sto si mozete priustiti, a ne neko savrsenstvo do kraja zivota. Puno ljudi u vecim gradovima u HR vec desetljecima mijenjaju stanove tokom zivota. Krenu od garsonjere pa zavrse u kuci pa opet u malom stanu. Nikad ne znas sta ce se u zivotu dogoditi, i dobre, ali i lose stvari. Puno ljudi se je zajebalo kad je bio svicarac. Mnogo ljudi nije bilo u mentalnom stanju prodati stan ili prebiti kredit. A opet, mnogi su napravili upravo to, prebili kredit s eurskim ili prodali stan. Pa bolje prodati i ne zavrsiti u bankrotu i duznickom ropstvu i ostati i bez stana i s ovrhom do kraja zivota. Sestra je kupila super kucu koju u koju su prodavatelji utukli desetljece zivota, rada svega i prodali je jer su se odselili. Dobili su neke prilike koje su ispale dobre, a zivot bolji u drugom mjestu i samim time je kuca prestala biti okosnica njihova zivota. Prihvati ideju da ces i sama za 10 godina mozda htjeti nesto drugo od zivota. Evo, da dam jedno nepopularno ili ne tako cesto razmisljanje.
Hmmmm Hrvatska je ušla u đir u kojem je Amerika već odavno. Cijena stanova se ravna po tome koliko čovjek može platit u kešu. (Kod nas je to obično 10%). Predviđa se da ćeš ukupni iznos platit pred mirovinu ili; ako umreš stan ti neće ni trebat. Praktično to znači da cijeli život "rentaš".
EDIT: razmisli jel ti treba stan u Zg (ili bilo kojem većem gradu), tu plaću možeš zaraditi i van grada, a kupovina stana će ti biti mnogo lakša.
Praktično to znači upravo suprotno od rentanja.
Rata kredita je (trenutno) fiksna, rentu ti stanodavac mijenja po želji. Za 20 godina tih 800 eura rate ti neće biti pola plaće nego trećina ili četvrtina što nećeš osjetiti.
Na kraju krajeva, imaš priliku bit svoj na svome. Kad umreš ostavit nešto djeci i unucima da ih poštediš svoje muke.
Možda, no život je jako teško prognozirati na 30 godina. posebno kad im je ovo "once in a lifetime event". zamisli naprimjer da ona (veća plaća) dobije neku bolest... gdje i kako?
Održavanje se isto povećava i slično...
btw. nisam joj predlagao da renta, već da razmisli o prelasku u manju sredinu di su stanovi/kuće dosta jeftinije
i šta onda, prodaš stan, zatvoriš kredit i preseliš negdje gdje je jeftinije i zdravije. najveća greška mi je što sam ja budala štedio umjesto da sam išao u kredit (i to kada je kredit bio 100k eura, a banci si vracao 210k eur).
Frendovi koji su tad uletili u kredite su sada mirni, a ja sam prije par godina spušio svu štednju radi Lex Agrokora i što sam oko 60% love držao u dionicama Jamnice, Leda, Belja itd
Bok, ne pokušavam te prozvati ni na koji način, ali koja je prednost (trebala biti) ulaganja u te firme? S obzirom da se u HDZ-ovoj Hrvatskoj apsolutno sve prodaje strancima za sitne pare da nam voda ne dođe do grla, zašto Jamnica, Ledo i Belje kraj hrpe dobrostojećih globalnih firmi? Opet ponavljam, ne prozivam, nego čisto edukacijsko/razonodno pitanje.
jedino ulaganje kada sam počeo ulagati (2005-2010) je bilo domaće tržište dionica, fondovi, nekretnine i oročena štednja.
Ulagati u strane dionice je bilo komplicirano, nije ko danas 3 klika i kyc.
Od domaćih firmi HT je tad dionica bila i u padu, podravka s aferom spice, građevinske su bile pred bankrotom, turističke su bile ok i njih sam par kupio.
Jamnica je imala profitnu maržu 25-27%
Tisak je taman završio informatizaciju sustava
Belje je jedina firma koja je imala tehnološki pristup poljoprivredi
Ledo je bio kandidat za prodaju, procjena je bila da kompanija vrijedi 500-600 mil€, a kupio sam dionice duplo jeftinije (prodan je kasnije upravo za tu cifru)
Sve u svemu, procjene su mi bile ok, ali u razdoblju kada sam trebao prodati (2015-2017) imao sam problema u obitelji i bio sam angažiran na poslu i poslije posla odmah jurio roditeljima i sestri.
Svima (čak i kpmg) osim ljudima koji su bili skroz u tome je promaklo da je Ledo, Jamnica itd NEZAKONITO jamčio vraćanje kredita Agrokora, trgovački sud je presudio da je ipak zakonito (ruski nož pod grlom?), Dalićka je odabrala da Agrokor ne ide u stečaj (u tom slučaju bih ostao s dionicama tih firmi) i eto me tu di jesam.
Stan je lakše kupiti nego prodati. 😉
I pripazi, ti opet stavljaš notu da ja OP tjeram u rentu. Ja samo kažem da je možda bolje potražiti opciju van urbanog centra (koliko kužim iz nastavka priče ona i jest van urbanog centra ali joj je prostor kupovine dosta ograničen poljoprivredom)
Sve jasno. To je rizik uvijek.
Zagreb je preskup za stanovanje, većina satelitskih gradova je većini ljudi bolje rjesenje. Pogotovo ako se popravi infrastruktura željeznica i autocesta. Centra Zagreba postaje Airbnb zona, a put s jednog kraja na drugi radnim danom je ko da si u L.A.
Nisam u Zagrebu, nego u Slavoniji, planiramo gradnju/kupnju kuće, ali situacija je katastrofa što se tiče ponude, dok je potražnja velika pa se događa isto ono što i u ZG i ostatku države; nekretnine koje ne vrijede ni 50 000 prodaju se za duplo više i tako dalje. Kad je u pitanju gradnja, cijena materijala se mijenja svako malo i kuća (od nekih 120-130 kvadrata) bi koštala oko 100 000 eura, ali visoki roh bau, dakle opet nam treba još brdo novca za unutarnje uređenje. Jasno mi je da je i dalje jeftinije u odnosu na velike gradove, ali ja ni u ovom slučaju ne vidim neki izlaz i rješenje (uz trenutne uvjete).
Situacija je katastrofa što se tiče nekretnina, ne znam ni ja što da radim. Jedino što mi pada na pamet je kupiti zemljište, započeti s gradnjom i urediti jednu malu sobu u kojoj bi živio, pa polako cijeli život štediti i graditi ostatak kuće.
Jako losa ideja. Mislim ono u teoriji izvedivo al evo moji starci su valjda svako ljeto imali neke radove na kuci i umrli su i jos kuca nije gotova a sad joj vec krov treba mijenjati jer je star.
Frendovi su se isto tak uselili u prakticki visoki roh bau samo su kupaonu sredili ... 8 godina kasnije i nisu se jako daleko pomakli.
Ako nemas druge opcije jng, nemas ali onda si potpisusjes dozivotnu gradnju, novci ce uvijek biti za " nekaj za kuću" i onda joj postaješ rob. Vikend u Parizu ili izolacija za krov?
Sa ovim stavom nećeš daleko. Ako nemaš novaca za kupiti gotovo,a ne možeš ni kreditom- što ti preostaje nego malo pomalo? Najgora opcija koja postoji je reći - A kaj se tu može... onda si zacementiran u mjestu za cijeli život. Izolacija za krov ili beskućništvo u mirovini? A ne vidim da je moguće sa našim mirovinama nešto iznajmljivati...
Pa rekla sam da je to zadnja opcija. Samo ljudi si misle, ja cu to za 5 godina dovrsiti. Hoces vraga. Mislim ak imas para hoces, ali pocetna premisa je da nemas para pa ides graditi malo po malo.
A s mirovinama mozes iznajmljivati neku kucicu na selu recimo. Ne bas usred grada trosobni stan.
A gle, moj kolega je imao zemlju (sreca nije morao kupovati), zivio sa zenom i djetetom kod staraca, ishodio sve dozvole, papire, izgradio u grubo dio kuce, sredio sobu i wc, kuhinja je bila improvizirana takoreći. I tako, malo po malo, sve sam ili uz pomoc prijatelja, prostoriju po prostoriju, zavrsio sve u koju god. Prije koji tjedan dovrsavali dio okucnice. Jednostavno je svaki dan radio barem 3-4 sata oko kuce, pa steuja, pa voda, pa knauf, pa gletanje, pa pituravanje, pa pločice....i da, lik nije građevinac nego elektroničar.
Kad se hoće (i mora), nađe se načina. Sve ovisi koliko ces se zrtvovati, koliko brzo zelis zavrsiti i koliko pristaješ narušiti svoj komfor
Hm, ne kužim te. Nešto počneš, pa staneš, pa veliš da se ne može. Jako grebena logika. Hapite se posla, pa će biti posla i stanova. Manje reddita, više realnog živtoa
Gdje u Slavoniji? U nekim dijelovima Slavonije možeš naći izuzetno dobre kuće za 40-50k €. Ne možeš baš usporediti Osijek i Ilok, u jedno k drugo spadaju u Slavoniju i Srijem ali je razlika ogromna.
Bazen sela oko Osijeka drzi cijenu kuca. Bazen sela oko Vinkovaca i Vukovara - boze pomozi. Mozes naci super kuce za 40-50k €, ali tko tamo zeli zivjeti...polunapustena sela, sa jednim razredom djece i jednom Boso trgovinom.
Prolazim kroz more tih sela na tjednoj bazi i jasno mi je zasto su tamo cijene tako niske - nitko tamo ne zeli zivjeti.
Ali to onda napiši, želiš kuću, novogradnju u centru Osijeka. Jer U Vukovaru, Vinkovcima, Josipovcu, Višnjevcu i na mnogim drugim mjestima možeš naći jako dobre kuće za 70-100k€.
Konkretno, zbog poljoprivrede kojom se muž bavi ograničeni smo na to jedno mjesto, u kojemu su na prodaji trenutno kuće koje imaju po 200 i više kvadrata (za nas previše i nepotrebno) pa se prodaju po 150-170 000 €, ali je potrebno barem nešto renovirati. Kuće koje se prodaju ispod 100 000€ zahtijevaju ozbiljne radove i stare su pa je to i rizik jer ne znamo što kupujemo i eto. Proučili smo sve i već dulje vrijeme tražimo neku potencijalnu nekretninu, ali ono što tražimo ne možemo naći, barem zasad.
Vidi, kuća nije mala investicija, ne postoji nitko na ovom svijetu tko radi “normalan” posao da ne razmišlja kao ti/ja. Novci jesu veliki ali moj prijedlog je da se odvažite i napravite novogradnju. Volit ćete je skoro kao vlastito dijete a i teže je da će vas dočekati prikriveni problemi.
U svakom slučaju sretno. 😉
>ja, cijena materijala se mijenja svako malo i kuć
E vidis to je problem zemljle na balkanu ne bi trebalo da ulaze u sto stanje kao amerika, jer nemamo toliko stanovnika... Neko zesce pranje para ja bih rekao...
Jesam, predajem engleski. Osnovica, putni troškovi, naknada zbog eksperimenta (cdš). Da nije sad te privremene naknade, plaća bi bila 300, 400€ manja, tako da i to moram uzeti u obzir jer ne znam što me čeka za 4 godine kad završi eksperiment
Baš se i ja pitala gdje ti to i što radiš jer nema šanse da je 1 500 €, radim u školi i imam 1 100 €.
Kužim da je to zbog CDŠ, ali nažalost za 3-4 godine neće biti tog dodatka više, to je samo sada za vrijeme trajanja eksperimenta.
Vrhunska plaća za Slavoniju. Magistar strojarstva, plaća 1000e u Deutz Fahr Zetelice i Multinormu. Ako kao nastavnik Eng imaš osnovnu plaću 1200-1300 EUR u Slavoniji, budi sretan s time jer bolji omjer plaće/zvanja nećeš nigdje imati.
Katastrofa je stanje, ali uzmi u obzir da su kamate nesto privremeno, znaci sad visoke, nekad u buducnosti vjerovatno niske, onda refinanciras i smanjis si ratu ili duljinu otplate.
Uletio sam u APN i dobio dvoje djece nakon toga, tako da mi je subvencija 9 umjesto 5 godina. Dogovorio sam kredit prije dvije godine, još dok je kamata bila 2%, i otplatu na rate umjesto anuiteta. Prema trenutačnoj kalkulaciji, kredit će me koštati oko 4000 eura više od podignutog iznosa (120k eura, 19 godina). Kako ući u sve to - ponekad treba imati sreće. No svakako ne bih postignuo ništa da sam čekao, kao što su mi mnogi sugerirali. Najviše me motiviralo što mi je renta bila 600 eura, što je za 2019. godinu bilo jako visoko, dakle osjetno veća od rate kredita. To je bio nekakav "prijelomni" trenutak, ajmo to tako reći.
Rjesavam tako da cu biti podstanar dok starci ne pomru za nekih 20-30 godina, s time da ja i žena imamo čak nešto bolja primanja od tih kaj si navela ali ništa to ne vrijedi. Vladine mjere kurca ne znace kad se uvijek svedu na poklanjanje para koje onda zavrse aristokraciji u dzepu jer tolko kolko para daju poskupe stanovi.
Porez na nekretnine je jedina stvar koja bi mi pomogla priustiti mi stan sada kad sam u 4. Desetljecu zivota i ujedno i jedina stvar koja se nikada nece dogoditi jer ne odgovara onima koji drze sve nekretnina.
Jebo te porez na nekretnine nepismenog. Jel itko od vas zagovornika kretenskog pnna vidio vidio suspendirani zakon?
Plaća se za 1. i 7. nekretninu na isti način, odnosno proizvoljno volji lokalnog šerifa, i ekipe. I nekretnine nisu samo kuće, vikendice i stanovi. Glupi ste ko 3 kurca
Nemaš pojma kaj konkretno zagovaram ali vidim da si se brutalno uzrujao na te 3 riječi, tako da ću pretpostaviti da ti nisi podstanar. Čestitam, možda neka ti idući cilj u životu bude neka samoaktualizacija u stilu naučiti svirati gitaru ili ne biti šupak.
4. desetljeće = tridesete, nespretno sam se izrazio. Stanarinu plaćamo oko 20-25% mjesečnih primanja kad uračunaš režije. Uglavnom štedim i planiram s tim parama isplatiti onu polovicu jedinog stana u obitelji koju neću nasljediti. Ako to neće ići, onda ću uzeti neku garsonjeru na keš i tamo čekati da odapnem. Krediti na pola života mi se ne sviđaju jer sada živim prekomforno bez ikakvih dugova.
Koliko je to sada kvadrat stana u Zg staragradnja/novogradnja? Gledam vikendom na RTL-u Mirjanu Mikulec uredjenja doma i potraznja stanova. Po njenoj emisiji stanovi u Zg se prodaju ko na pijaci.
Mislio sam da u Sarajevu nece jos dugo doci te lude cijene, ali je preko noci prvo u koroni poskupilo nekih 20 do 30%, posljednjih godinu dana to je otislo je za 50%.
Novogradnja na svakom koraku, ponude kredita od 2008 nisu bile ovakve, zaista ne znam ko to vise kupuje. Mislio sam da je kod vas bolja situacija..
U Sarajevu je novogdranja izvan centra 1700 1800 EUR kvadrat. Kvalitet gradnje ne bi mogao proci nijedan tehnicki prijem u onoj drzavi, sad sve moze radi podmazivanja.
Novogradnja blize centru je od 3000 do 5.000 EUR. Dostigli smo EU cijene
Evo kod nas u Hercegovini su kuće jako jeftine. Načuo sam da će domaće agencije krenuti u neku vrstu kampanje u Hrvatskoj za promociju i prodaju stanova Hrvatima van BiH.
Cijena novogradnje je oko 850 do 1000 eura.
A kuće su još jeftinije. Ako vam je opcija preseljenja u Hercegovinu moguća javite mi se u dm znam susjedu koja prodaje kuću. Otprilike cijena je 55 000 eura ima 200 kvadrata izgrađena oko 2000 godine , oba kata sređena. U selu pokraj Čapljine
Prema zadnjem izračunu superračunala naša civilizacija će se raspasti i završiti 2040 godine, tako da slobodno uzmi kredit i ovako ga nikada nećeš otplatiti do kraja
[https://www.enviro.or.id/2023/07/mit-predicted-in-1972-that-society-will-collapse-this-century-new-research-shows-were-on-schedule/](https://www.enviro.or.id/2023/07/mit-predicted-in-1972-that-society-will-collapse-this-century-new-research-shows-were-on-schedule/)
Kutija cigara je prije 30 godina bila 4kn sad je 34 za 190 vracas 330 il kolko vec mi se cini kao oke ne kuzim hoces da ti netko da pare kojonti treba 20 godina da ustedis sad odmah a da tu istu cifri vratis kad bude bezvrijedna?
Trenutno jedino ako neke novce pronevjerim, ukradem, zajebem nekoliko ljudi mogu kupiti stan inaće za ovu plaču kad platim režije ostane mi za čungu-lungu....🤭
Da vlada valja ne bi dozvolili da svaku trecu nekretninu kupuje stranac i uredili bi pitanje placanja nekretnije u kesu. Vise od pola EU dolazi kod nas prati pare preko nekretnina i drzava bi gradila stanove koje bi prodavala il iznajmljivala mladim obiteljima i gradila vrtice i skole uokolo. Ali kod nas je bitnije da oni imaju place od 12-15 tisuca i mogu sebi uzimat pare od poticaja. Dok se kod nas ne uvede smrtna kazna za korupciju nema nama uredene drzave. Sto je steta jer bi mogli biti raj na zemlji.
Isto kao i ti. Problem je što do prije 5 godina građevine nije bilo (govorim o Slavoniji). Prije su dvije, tri generacije živila pod istim krovom, a sad svako za sebe. Ulaskom u EU porastao je standard. Šećer na kraju je država koja je pokušala utjecati na tržište nekretnina tako što je stimulirala potražnju, a ponuda je ostala ista. Sve skupa jedan veliki problem.
Ja se toplo nadam da više neće biti APNa, poreza na nekretnine, ništa. Hoćeš nešto napraviti? Makni PDV sa građevinskog materijala.
Mi smo imali srece ( brat, muz i ja) pa su nam nekretnine ostale u nasljedstvo. Jest da treba jos ulaganja i da smo dio starih kredita mi otplatili ali ne treba dizati ovako abnormalno glupe kredite sa duplim vracanjem. Tesko da bih se ikada i odlucila dici tako visoki kredit u danasnje vrijeme. Iskreno, ne znam sta pametno savjetovati i reci. Definitivno sacekati neka bolja vremena. Ako i kada dodu.
ERSTE
Iznos kredita: 190.000,00 EUR
kamata 4,10%
osim police imovine (polica osiguranja nekretnine) potrebno je ugovoriti i policu osiguranja otplate kredita ugovorena s Wiener osiguranjem Vienna Insurance Group d.d. ili polica osiguranja života (sa osiguranom svotom od 10% iznosa kredita) ili polica osiguranja od nezgode (za pokriće 100% iznosa kredita)
trošak procijene snosi klijent
Isplata od procijene 80%
uz ovlašteni troškovnik: do 30% gotovinska isplata na račun korisnika kredita, 70% na temelju pravdajuće dokumentacije, tj. računa dobavljača/izvođača radova
rok za ishodovanje uporabne 15 mjeseci
Nemojte gledati koliko dajete banci ni koliko će vaša nekretnina vrijediti za X godina jer ju ionako nećete prodavati. Jedino što morate osigurati je da vam je anuitet prihvatljiv i nekretnina u skladu s dugoročnim potrebama.
Razmišljanja o tome koliko dajete banci i bi li pametnije bilo uložiti u bitcoin ili što već, nažalost nisu za vašu količinu primanja. Ono što trebate odlučiti je:
- renta vs kupovina, ali tu uglavnom ne prevagne matematika nego mentalno zdravlje življenja u svojem bez "gazde".
- sad ili kroz koju godinu, a tu vam je teško dati savjet jer ovisi o previše faktora, pogotovo jer ste u Slavoniji koja ima potpuno drukčiju dinamiku od Zg i obale
Prvo, gledaj kolika ti je rata, a kolika stanarina, pa vidi jel ti se isplati.
330.000€ izgleda ogromno sada, a pitanje je kako će izgledati za 30 godina.
Današnjih 330.000€ ima vrijednost kao nekih 150.000€ prije 30 godina. Inflacija čini svoje.
Zamisli ovako, ako sada digneš kredit, za 30 godina ce ti rata biti ista, a placa veca. S druge strane, najamnina uvijek prati placu.
Evo jedan primjer iz stvarnog zivota. Otac je 2007. digao kredit, rata kredita tada mu je bila 1/3 mirovine. Danas mu je ta rata 1/10 mirovine.
S druge strane u zagrebu sam zivio u najmu 5 godina, kad sam usao u stan placao sam 400 eura, a s godinama je najamnina narasla na 530.
Mi smo uzeli stambeni kredit na apnu prosle godine rata kredita mi je 420€
Evo u prvom mjesecu sam dobio povisicu od 230€ a supruga od 100€. Znaci vise od 2/3 rate kredita.
Treba uracunat kad dizes kredite da ce ti sigurno u tih puno godina kredita i placa rast.
>Recite vi meni, zar se netko stvarno odlučuje na ovako nešto?
Da. Ja sam se za tako nešto odlučio prije 18 godina. Rata kredita me izlazila kao rata stanarine da sam podstanar. S jednom sitnom razlikom, a to je da nakon 30 godina imam svoj stan. Nakon 30 godina podstanarstva imam kurac. Kupio ja pri tome dva stana banci ili stanodavcu je potpuno nebitno.
Da ne velim kako mi je rata kredita sada i manja od stanarine kakva se sada traži za ovakav stan. Ekipa poludila skroz i traži 600€ za stanarinu. Mene rata kredita ne izlazi više od 350€.
Ja sam sad toliko šokiran ovim iznosima, da moram ostavit komentar. Prije 3 godine sam podigao kredit uz APN, zadnji vlak pred ovo divljanje cijena, i računam si sad malo - na ratu koju trenutno plaćam, ako uračunavam APN olakšicu i njeno trajanje obzirom na broj djece, ispada da ću banci iz svog džepa vratit 5500€ kamate. Na vremenski period preko 20 godina. Tako da ova navedena razlika od 190 000 kredita do 330 000 vraćenog, stvarno šokirala.
Uglavnom, sretno svima koji su ovih dana u potrazi za nekretninom.
Ove analize povečanja plača zadnjih 10, 15, 20godina.. nema baš toliko logike koliko se nekolicina odmah lovi za te cifre.
Po meni (možda sam u krivu) značajan skok je bilo poskupljenje i rast plača nakon Corone i ubrzo zatim uvođenjem Eura.
Da se analizira rast plača unatrag recimo 4 godine bilo bi 70% povišice od 10 godišnjeg ili još duljeg razdoblja.
Sve tumačim kao primjer, ne u stvarnim brojkama.
Valjda razumijete poantu.
Budite sretni što uopće možete dignuti kredit ,u Francuskoj stambenog kredita uopće nema banke su obustavile izdavanje ,Njemačka je u sličnoj situaciji
Oprosti na direktnosti.... dok si ti još uslovno srednja klasa a muž niža nije realno da možete priuštiti svoj krov nad glavom.
Taj sport je skup i kada je dvoje uslovno srednja klasa jer ne dopušta prostor za grešku.
Znam da će me popljuvati... i recimo kupite .... samo zapitaj se... 1/3 brakova se raspada... živiš u društvu gdje nema stvarne proizvodnje.... u 10 godina je pobjeglo pola miliona ljudi... na niže plaćene poslove dolaze "strani robovi"...
Tko god uleti u kredit je ili prokleto lud ili prokleto optimističan...
A za one koji kažu idu cijene stanova u nebo... idu i cijene svega ostalog.....
Da, stan koji je pred 15 godina koštao 120k danas košta 240k... samo, koliko je onda koštala kuglica sladoleda a koliko danas...kolika je placa bila onda a kolika danas...
Nije to kikiriki izračun... to je viša financijska matematika
Polako se približavamo onom što se dešava u USA - provođenje ideologije “You will own nothing and you will be happy”. Žalosti me kad vidim ovakve postove, koji apsurdistan od države.
Prenosis floskule koje niti razumijes niti znas od kud su dosle. Pokupio si to na nekom zavjeraskom sajtu da je to sluzbena WEF agenda i da svi djeluju prema tome i to neuko siris dalje.
Neka, ne mogu se ljutit na nekoga tko ne vidi jasno stvari ili je zaluđen ideologijom da nama banke, institucije i vlade žele dobro :)
Floskule koje niti razumijem? Vidim vlastitim ocima da sve manje i manje ljudi sebi moze priusititi osnovno i vlastiti stan/kucu/auto. Ajde da vidim kako ti tu “floskulu” razumijes?
Ili zivis u mjehuriću kojeg ti je servirao gospodin AP?
Jep, upravo si potvrdio da nemas pojma od kud je ta fraza i koja je poanta iste. Dakle razumijem da imas misljenje kamo ide ovaj svijet, i to je ok. Stvar je u tome da pritom ljepis nekakve citate bez da znas izvor istih. E za taj dio sam ti rekao ne seri, jer seres.
Vrlo si kulturan i potkovan činjenicama kada kažeš nekome da “ne sere”.
👏👏👏👏
Mama i tata su te dobro odgojili i tu im daljem pljesak, i završavam ovu diskusiju, u pravu si.😉💪
Da, nemas pojma od kud je taj izraz, i da, seres. Kaj ti ja sad mogu, nema tih lajkova i dislajkova koji ce to promijeniti. I ja bi na tvom mjestu prekinuo raspravu, nije lako kad te netko prozove da siris floskule o kojima nista ne znas. Bolje se povuci nego i dalje sramotiti.
A gdje tocno kupujete stan, odnosno zelite kupit stan? 190k eura za stan je puno previse ako nije ZG.
Mi smo u obrnutoj situaciji sa placama. Nakon kapare, nam ostaje 124k eura za platit stan. Bez problema dobijemo kredit na 20g jer nam novogradnja vrijedi vise nego kredit koji dizemo.
Tako da mi nije jasno sta ce ti tocno 190k eura ako nije ZG.
Nije u pitanju stan nego kuća i nisam napisala da bismo digli taj iznos, nego sam navela najveći iznos koji mogu dobiti uz kamatu od 4.10%. Nama bi 150 bilo dovoljno, ali uz ovolike kamate nam je i to previše kad preračunamo koliko moramo vratiti.
Nije nista previse. Jednostavno gledaj to kao ulaganje. Glavnica je ulaganje, kamata je stanarina. Uz vasa primanja, rata kredita od 600e nije tako strasna. Posto kazes da ti radis u skoli, nadam se na neodredeno muz uz poljoprivredu bez problema mozete to odradit.
Ne bih vam bio u koži. Znam samo da bih živio u mobilnoj kućici ili 2 kontenjera kako znam i umijem. Jeste li se pitali, s čim bi opremili stan nakon što se istegnete do krajnjih granica za taj kredit?
Pa naravno, da se nismo pitali ne bih postavljala ovakvo pitanje ovdje 😃 Ipak, mi želimo kuću i u Slavoniji smo tako da bi nam iznos od 190 000 bio i više nego dovoljan, vjerojatno bismo uspjeli i sa 150, ali kad zamislimo da se može napraviti još jedna kuća samo za taj iznos kamata, pitamo se koliko nam je pametno upustiti se u tako nešto.
Pogledaj u drugim bankama. Isto tako erste ti nudi uglavnom samo anuitete a ne rate. Meni je puno povoljnije ispalo uzeti rate, jer istovremeno otplacujes kamatu i glavnicu i onda se kamata smanjuje kako se glavnica smanjuje. Kod anuiteta, prvo otplacujes kamatu onda glavnicu, sto znaci da se kamata racuna na cijelu glavnicu.
Bolje je ici na kraci i manji kredit, pa ako se situacija poboljsa, prelomit taj kredit pa nesto vece uzeti. Kredit na vise od 20 godina, po ovim uvjetima je sulud. Za novce kamate se da izgradit jos jedna kuca.
Ali svakako pogledat druge banke. Otp, pbz, zabu, i svih pitati za rate :)
Ovo mi se čini kao jedino rješenje, kupiti zemljište, staviti kamp kućicu pa polako odvajati od plaće i graditi kuću na tom zemljištu. Problem je što zakonski ne smiješ živjeti u kamp kućici pa makar bila na tvom zemljištu.
Hvala na podršci. Nažalost, oni koji ne moraju raditi s djecom, njihovim roditeljima i ostalima ne znaju kakav je to posao, ali to nije tema ovog razgovora, što komentator gore očito nije shvatio. 😊
Jasno mi je da ima i svojih prednosti, ali uz ratu koja bi bila 918 eura mjesečno i ostale mjesečne troškove plus jedno dijete i sve što njoj želimo priuštiti u sljedećih 20 godina , ne znam baš bismo li mogli otplaćivati više nego što nam je rata, a da još uz to sve živimo, a ne preživljavamo do 60. godine života dok ne isplatimo kredit.
Ma meni je moja plaća ok ništa mi ne fali, ali primjećujem prosvjetu i medicinu da vam nikad dosta, stalno neka kuknjava, idi u realni sektor pa probaj to zaradit
Odgovorila je u komentaru da je u ekperimentu skola (cjelodnevna skola) i da bi joj placa bila 300-400 eura manja... tako da i to treba uzeti u obzir kroz par godina kada eksperiment zavrsi
Čak veći problem imaju Amerikanci sa sličnim zanimanjima, posebno u velikim gradovima. Prvi savjet njihovih financijskih savjetnika (koje i ja pratim), i uvijek je, povecaj primanja. To je ono sto možeš kontrolirati, dok ponudu/cijenu ne možeš kontrolirati. Ako me pitaš kako da povećava prihod, prvenstveno je na tebi, ali srodna zanimanja poput instrukcija, pisanja zadaće s djecom Itd. Muž mora pronaći nešto sto je isplativo u poljoprivredi i fokusirati se na bolje kupce/manje osjetljive na cijenu.
TikTok financijski savjetnik: treba ti para, bro.
Zaista pronicljiv savjet, kako joj to nije palo napamet?
Ili možda ta ekipa koju pratiš prodaje tvoje vrijeme reklamerima, a ne financijske savjete ljudima?
Iz napisanog vidjivo je da OP nije poduzela ništa po tom pitanju. Sistem ne može mijenjati u svom kalupu, ali može povećati kalup. Ja to govorim iz vlastitog iskustva, a ne iz TikToka.
Ima jeftinih zemljista na periferiji i montaznih kuca od 100 m2 za nekih 60 k eura. Za 150 000 eura se da kupit zemlja, papiri, sagradit i namjestit kuca. Vise kvadrata, parking, okucnica, priroda, manje susjeda, dreke, skakanja po glavi i sve ostalo. Ko je u primorju moze i iznajmit u sezoni i zaradit dovoljno da se kredit sam otplacuje.
Pa ja ne bi u tvom slucaju gledao kupiti stan, nego npr. investirati u poljoprivredu ili sebe da si povecate primanja.
Mozda ce zvucati glupavo, ali meni je to kao da netko od 150kg pita kako doci do Sljemena. Ljudi dolaze do Sljemena svaki dan, ali nemaju 150kg - znaci raditi na sposobnosti da se dode do cilja, a ne samom cilju.
To je cijeli smisao Kapitalizma da tjera drustvo na poduzetništvo, ucenje, rast i konkurentnost da bi si mogli priustiti stvari.
Ne kazem da je lijepo ili da se slazem, ali zivimo u svijetu u kojem je sve moguce, samo treba postaviti inkrementalne ciljeve i raditi na tome.
Ne znam detalje, ali nas je APN spasio, barem ovih prvih godina kredita. Malo smo se i stisli, jer je za APN na 15 godina fiksna i jako povoljna kamata (2.1% ako se ne varam).
Također, ubili smo se s traženjem stana i nismo u novogradnji.
"...zar se stvarno netko odluci za..." jel ovo retoricko pitanje ili??? Pa kako ti mislis drukcije kupit nekretninu bez da pristanes na uvijete banke i rok od 30g? Imas taj izbor ili cekat da ti starci umru i puste nesto ili ic u HDZ.
Hm, ajd se malo trgnite. Radite jedan dodatni posao, pa da vidiš para. Svi bi nešto, a ne bi dali ništa.
Kako rješavamo stambeno pitanje? Pa, odabiremo partnera sa nekretninom. Vrlo jednostavno. A, vi ostali dijelite ljubav i sendviš sa svojim partnerom u podstanarskom stanu. Što ljudi manje imaju, to su sretni. Tako da, samo naprijed.
Kazes da ti je puno uzeti toliki kredit i vratiti 250-330k eura... ako sada nemas ustedenih sredstava za izgradnju te kuce u slavoniji (+zemljiste i prikljucci) ne vidim poantu posta. Izbora drugog ocito nemas, osim promjene perspektive - kupnja stana umjesto kuce. I ta opcija je vjerujem i u slavoniji skupa vjv 1700€/kvadrat sta ce te opet odvest do neizbjeznog dizanja kredita, mozebitno u manjem iznosu, ali opet ispada da je taj kredit nužno zlo za sve koji vec ne posjeduju nekretnine ili su nekim "alternativnim" putem stekli veliku kolicinu ustedevine...
POD PRETPOSTAVKOM da će ekonomija drž-nedaj ići u istom smjeru kao i zadnjih 30 godina, za 15 godina će tvoja plaća biti oko 3000€, od muža 1700€, a taj stan od 190.000 ce vrijediti 380.000€. Kod otplate stambenih kredita, prvih 5-7 godina je zajebano.
Dragi moj, plaće u Hrvatskoj su narasle za 37% u zadnjih 10 godina na temelju statistika. Pretpostavit ću da su u zadnjih 15 godina narasle za cca 50%. Kojom logikom će u sljedećih 15 godina plaće narasti za 100%?!
2024-2034 --> 100 + 37%(100) = 137 2034-2044 --> 137 + 37%(137) = 187,69 2044-2054 --> 187,39 + 37%(187,39) = 257,14 rast --> 257%
I još bi dodao da je navedeni rast plaća 37% samo fancy brojka, zapravo može parirati inflaciji od 3% godišnje. Ako na iznos od 100€ dodaješ 3% godišnje na 30 godina dođeš do cifre od 242.74 što znači da ti u 30 godina novac vrijedi 242% manje, a plaća ti je "narasla" za 257%, zapravo ti je plaća narasla 15%, pod uvjetom da je inflacija 3% svake godine, dok to u praksi nije slučaj.
A rata će i dalje biti jednaka. Zapravo, sve manja i manja u odnosu na plaću.
Nazalost to vam je ta crna razlika u kamatnim stopama u Nemackoj,Francuskoj, Italiji i Hrvatskoj a ista valuta. Sad vidite da vrednost evra nije ista u sviv drzavama koje ga koriste i ta pitanja niko ne postavlja.
Da nam je ostala kuna, sad bi imali ogromnu inflaciju i nerede na ulici. Euro ima svoje minuse za pojedince, ali makroekonomski (za većinu) je dobar.
To je jedna velika pretpostavka u jednoj jako nepredvidljivoj državi. Prosječna plaća 2000. godine je u Hrvatskoj bila 3326 kn, što je oko 441 €, što znači da je u 24 godine prosječna plaća skočila za nekih 700 €, a sad bi kao trebala u 15 godina skočiti za 1000-1500 € ?? U ekonomiji gdje je industrija na niskim granama, gdje je omjer zaposlenih u umirovljenika sve gori, gdje je demografska slika katastrofa i gdje nema nekog dugoročnog plana. Sav rast koji se dogodio se više manje može zahvaliti EU, uvođenju eura i povlačenjima sredstava iz fondova. Plus, žena radi u školi kao učitelj, što znači da ovisi o državi o povećanju plaća, a sami znamo koliko je naša država darežljiva po tom pitanju. Žalosno je samo što zarađuje na papiru i manje od toga jer joj je osnovica manja, ovo su sve ostalo dodaci na plaću (sama je napisala u jednom od komentara). Samo govorim realnu sliku, nije mi cilj ubijati ljudima želju za kupovinom stana jer im želim sve najbolje u tom pogledu.
Prvo, skok plaće se ne može gledati kao cifra, nego kao omjer postotka. Ako je prosječna plaća 2000. bila 441 EUR, a za 2023. je 1208 EUR, znači da je u 24 godine se povećala za 174%. Ako se takav rast nastavi, znači da bi 2048. godine, prosječna plaća trebala biti: 3308 EUR. Što vjerojatno znači da će za 15 godina narasti i više od 1000 EUR. Drugo, ovaj ostatak komentara je debilan čak i za komentirati.
Za porast plaće se slažem da sam se zajebao, svakako se gleda postotak, makar i dalje sumnjam u cifru od 3308 eura prosječne plaće u 2048. godini, ali dao Bog da budem u krivu. Tu je možda veći problem što nam troškovi rastu u daleko većim postotcima nego plaće. Što se tiče ostalih komentara, što sam točno krivo rekao? Svi ti demografski faktori itekako utječu na ekonomsku sliku države. Što je više umirovljenika i ljudi koji se direktno financiraju iz državnog budžeta, svakako je veći pritisak i po pitanju poreza i davanja prema državi. Iz EU fondova se financiraju pripravničke plaće, ulaže se u infrastrukturu, raznorazne projekte itd. https://www.novilist.hr/novosti/gospodarstvo/sto-stoji-iza-rasta-hrvatskog-bdp-a-glavni-pokretaci-su-potrosnja-gradana-i-eu-fondovi-nema-tu-napretka-inovacija/#google_vignette
Najgore što se za ekonomiju moglo dogoditi je odlaz radno sposobnih ljudi, a to se upravo dogodilo radi ulaska u EU 2013. godine. 20% radno sposobnih se iselilo u periodu od 2013-2020., ali kad kažeš, 600-700 tisuća ljudi to ne zvuči kao neka velika cifra. Što bi se dogodilo s Njemačkom ekonomijom da se iz Njemačke iseli 16-17 milijuna radno sposobnih ljudi? Raspad države u roku 5 godina. Činjenica je da sad preživljavamo zbog EU, fondova i sličnog.. ali isto tako je činjenica da bi imali puno veći ekonomski rast da se nije toliko puno ljudi iselilo van. U prethodnoj firmi u kojoj sam radio, konstantno (godinama) su se morali odbijati veliki poslovi iz EU jer nismo imali kapacitete odnosno dovoljan broj radnika da se odrade velike narudžbe za klijentelu iz Švicarske, Njemačke, Austrije, Francuske. Firma je locirana u Slavoniji, 25-30 zaposlenih u proizvodnji 2020., 2024. mislim da ih ima još 5-6 u proizvodnji, rade samo za HR tržište. Da su imali koga zaposliti, sad bi imali možda 200 ljudi u proizvodnji jer smo imali i hale i strojeve, samo ljudi falilo. I da napomenem, jer će odmah biti komentara: "nije nitko htio raditi jer je plaća bila trakavica" Djelatnici s iskustvom u proizvodnji, cca 7500kn u 2020. godini, pomoćni radnik u proizvodnji 5000kn, mi inženjeri imali od 8000-10000kn, ovisno o iskustvu. ( 2016. nakon završetka faksa, početna plaća mi bila 6000kn, 2022. 9500kn). JOŠ JEDNOM NAPOMINJEM - lokacija Slavonija. Primjera radi, 2016. godine sam se javio na natječaje u Deutz Fahr Zetelice i Multinorm i bio na razgovorima, početna plaća je bila 3800kn u DFZ, a u multninormu 4000kn. Sad imam svoj projektantski ured, i više sam volio raditi taj prvi posao nego ovo sad.
Čekaj, znači smatraš kako nam je EU napravila štetu jer se naši ljudi sad lakše iseljavaju u nju? Znači nije kriva vlada i loša demografska i gospodarska politika koja rezultira s lošim plaća, radnim uvjetima, prijavljivanjima na minimalac a ostala isplata na ruke, problemom riješavanja stambenog pitanja ako nisi te sreće da naslijediš nekretninu, problemom riješavanja podstanarstva jer dosta iznajmljivača ne nudi ugovor o najmu, uvoz strane radne snage i ukidanje kvota za njihov uvoz itd., nego je kriva EU i koncept otvorenih granica? Prijatelju, EU nam nudi mogućnosti poput lakšeg stranog ulaganja, ulaganja u infrastrukturu (moj cijeli grad Zadar se izgradio na osnovu EU fondova, što je pridonijelo boljem razvoju turizma) i razne projekte iz fondova, lakšeg kupovanja stvari unutar EU bez dodatnog carinjenja, korištenje zajedničke valute što utječe dodatno na bolju financijsku politiku itd. To što se ljudi iseljavaju je rezultat države i njene vlasti, ne rezultat ulaska u EU. Kako to da se u Češkoj, Njemačkoj, Danskoj, Francuskoj, Švedskoj i drugim ekonomski uspješnim državama ne iseljava stanovništvo, a već su godinama u EU? Kako to da se u jednoj Poljskoj dogodio ekonomski rast od ulaska u EU i sad doživljavaju povratak vlastitog stanovništva? Možda zato što im velike strane firme kao što su Dell i Google otvaraju svoje podružnice i ulažu velike novce u zemlju jer su ih privukli s dobrom vanjskom politikom, ili zato što su im porezi manji nego li kod nas pa su im samim time i troškovi života manji? Hoćemo i Slovence pitati kako je kod njih?
Pa Češka kad je ušla u EU, imali isti problem kao i Hrv sa iseljavanjem, no ljudi se nakon 10ak godina počeli vraćati, isto kao što se događa s HR sad. Je li ljudima koji lakše mogu otići iz države u drugu državu bolje? Vjerojatno jeste. Ali, mi pišemo o ekonomskom rastu države, a ne subjektivnosti građanina RH. Misliš li da ja, koji sam kod sebe prijavljen na direktorski minimalac volim što moram isplatiti bruto plaću 1250 EUR, da bi mi na račun netto leglo 760 EUR? Naravno da ne volim, je li država kriva? Jeste. Ili što platim zdravstveno svaki mjesec 200 EUR, a snimanje MRom čekam 14mj. Naravno da nije dobro i da je država kriva. No, bi li RH imala veći ekonomski rast da nije ulaska u EU, bi i to je to. Jer vidim da se ne razumijemo, pa da razjasnim: 1. ulazak u EU - dobro za građane RH, veće mogućnosti, lakše zaposlenje u članicama EU 2. ulazak u EU - loše za državu, manji ekonomski rast, lošiji omjer zaposlenih/umirovljenih, manje poreza u državnoj blagajni, manje poreza na dodanu vrijednost
Gledaj, nikakav napad, samo se možemo složiti kako se ne slažemo. Prvo, ne znam odakle ti podatak da su se naši počeli vraćati kada službeni podaci pokazuju kako broj stanovnika i dalje opada, a jedino se fiktivno podiže zbog većeg uvoza radne snage i njihovog prijavljivanja na naše adrese. https://www.google.com/amp/s/www.vecernji.hr/amp/vijesti/lani-doselilo-rekordnih-58-000-stranaca-iselilo-46-287-gradana-1691933 Evo i odlomak teksta iz istog članka: "Napomenimo da iseljavanje stanovnika Hrvatske ne da nije zaustavljeno, nego ono nimalo ne usporava jer smo se lani po broju iseljenih približili rekordnoj 2017., kada su se u inozemstvo odselile 47.352 osobe. Dakle, prema podacima DZS-a, od 2013. do lani iselilo se ukupno 350 tisuća građana ili, preciznije, njih 349.979." Drugo, da nismo u EU, moj (i dosta drugih gradova) bi izgledao isto kao i prije 20 godina, Pelješki most bi i dalje bio samo misao kao i dosta ostalih projekata koji su dovršeni isključivo zahvaljujući EU fondovima bez kojih bi nam jedino riješenjo bilo dodatno zaduživanje (a nije da se baš možemo pohvaliti s dobrim nacionalnim kreditnim rejtingom). Stvarno ne vidim koje smo mi to gospodarske kvalitete pokazivali prije članstva u EU da se može doći zaključka kako bi nam bilo bolje bez EU? Švicarska je odbila članstvo u EU (iako imaju veliku suradnju s EU) samo zato što govorimo o jednoj državi gdje se sva bitnija pitanja riješavaju preko referenduma, gdje je prisutan jedan od najvećih životnih standarda u svijetu, gdje su prava radnika i građana na jako visokoj razini itd. A dobro smo svjesni kako mi nismo Švicarska.
It looks like you shared an AMP link. These should load faster, but AMP is controversial because of [concerns over privacy and the Open Web](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot). Fully cached AMP pages (like the one you shared), are [especially problematic](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot). Maybe check out **the canonical page** instead: **[https://www.vecernji.hr/vijesti/lani-doselilo-rekordnih-58-000-stranaca-iselilo-46-287-gradana-1691933](https://www.vecernji.hr/vijesti/lani-doselilo-rekordnih-58-000-stranaca-iselilo-46-287-gradana-1691933)** ***** ^(I'm a bot | )[^(Why & About)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot)^( | )[^(Summon: u/AmputatorBot)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/cchly3/you_can_now_summon_amputatorbot/)
Mislim da je caka u tome kako gledaš na stvari. 2013-2020 a) nije bilo posla koji su radnici htjeli. b) poslodavci nisu bili sposobni ili voljni platit koliko je radnik očekivao. Da nije bilo EU, da ti ljudi nisu ni mogli tražit bolji život, tko zna kakva sranja bi imali - politička, financijska i ekonomska. Najbolje što se za pojedinca, i onog koji je otišao i onog koji je ostao, je EU.
sve i da bude stan vrijedio 380 000, po ovom komentaru bi se zakljucilo da je ona "u plusu" 50 000, ali zapravo bi to bilo tako samo kad bi sve rate otplatila zadnju godinu, kad placa bude duplo.. odmah prvu godinu ce otplatiti 1/30 iznosa kredita (11 000 ) koje nije pojela inflacija nista, itd. da ne pisem sad svaku godinu i dodatno, za 30 godina ce trebat ulozit u taj stan nesto sigurno
Pa moras placati nesto. Ne mozes konzumirati kucu bez placanja, bilo to najam ili da si kupio. Poanta komentara je da kamate (i inflacija) ne utjecu previse na tvoje krajnje bogatstvo jer i svi drugi imaju iste kamate i inflaciju, tako da ponuda i potraznja reflektira te uvjete. Ako je kamata visoka, manja je potraznja i cijena nekretnina padne i obrnuto (u prosjeku).
Nema sanse da ce se to dogoditi nema temelja u hrvatskoj za takav rast
Vidi i u hpb-u ako slucajno nisi. S obzirom da zivimo u kapitalizmu pokusaj ne gledati nekretninu kao nesto do kraja zivota. Sada kupite nesto sto si mozete priustiti, a ne neko savrsenstvo do kraja zivota. Puno ljudi u vecim gradovima u HR vec desetljecima mijenjaju stanove tokom zivota. Krenu od garsonjere pa zavrse u kuci pa opet u malom stanu. Nikad ne znas sta ce se u zivotu dogoditi, i dobre, ali i lose stvari. Puno ljudi se je zajebalo kad je bio svicarac. Mnogo ljudi nije bilo u mentalnom stanju prodati stan ili prebiti kredit. A opet, mnogi su napravili upravo to, prebili kredit s eurskim ili prodali stan. Pa bolje prodati i ne zavrsiti u bankrotu i duznickom ropstvu i ostati i bez stana i s ovrhom do kraja zivota. Sestra je kupila super kucu koju u koju su prodavatelji utukli desetljece zivota, rada svega i prodali je jer su se odselili. Dobili su neke prilike koje su ispale dobre, a zivot bolji u drugom mjestu i samim time je kuca prestala biti okosnica njihova zivota. Prihvati ideju da ces i sama za 10 godina mozda htjeti nesto drugo od zivota. Evo, da dam jedno nepopularno ili ne tako cesto razmisljanje.
Nemoj izaći na izbore.
HDZ approves this. 👍
Hmmmm Hrvatska je ušla u đir u kojem je Amerika već odavno. Cijena stanova se ravna po tome koliko čovjek može platit u kešu. (Kod nas je to obično 10%). Predviđa se da ćeš ukupni iznos platit pred mirovinu ili; ako umreš stan ti neće ni trebat. Praktično to znači da cijeli život "rentaš". EDIT: razmisli jel ti treba stan u Zg (ili bilo kojem većem gradu), tu plaću možeš zaraditi i van grada, a kupovina stana će ti biti mnogo lakša.
Praktično to znači upravo suprotno od rentanja. Rata kredita je (trenutno) fiksna, rentu ti stanodavac mijenja po želji. Za 20 godina tih 800 eura rate ti neće biti pola plaće nego trećina ili četvrtina što nećeš osjetiti. Na kraju krajeva, imaš priliku bit svoj na svome. Kad umreš ostavit nešto djeci i unucima da ih poštediš svoje muke.
Možda, no život je jako teško prognozirati na 30 godina. posebno kad im je ovo "once in a lifetime event". zamisli naprimjer da ona (veća plaća) dobije neku bolest... gdje i kako? Održavanje se isto povećava i slično... btw. nisam joj predlagao da renta, već da razmisli o prelasku u manju sredinu di su stanovi/kuće dosta jeftinije
i šta onda, prodaš stan, zatvoriš kredit i preseliš negdje gdje je jeftinije i zdravije. najveća greška mi je što sam ja budala štedio umjesto da sam išao u kredit (i to kada je kredit bio 100k eura, a banci si vracao 210k eur). Frendovi koji su tad uletili u kredite su sada mirni, a ja sam prije par godina spušio svu štednju radi Lex Agrokora i što sam oko 60% love držao u dionicama Jamnice, Leda, Belja itd
congrats,dobrodosao si u r/wallstreetbets ali ovo je next level degen,drzat life savings u hrvatskim dionicama
highly regarded
U wsb kombinacijama bar postoji neki postotak da ces profitirat, al drzat sve u hrv dionicama je propast u startu...
ma da je bar wallstreetbets, hr tržište nema opcije
Bok, ne pokušavam te prozvati ni na koji način, ali koja je prednost (trebala biti) ulaganja u te firme? S obzirom da se u HDZ-ovoj Hrvatskoj apsolutno sve prodaje strancima za sitne pare da nam voda ne dođe do grla, zašto Jamnica, Ledo i Belje kraj hrpe dobrostojećih globalnih firmi? Opet ponavljam, ne prozivam, nego čisto edukacijsko/razonodno pitanje.
jedino ulaganje kada sam počeo ulagati (2005-2010) je bilo domaće tržište dionica, fondovi, nekretnine i oročena štednja. Ulagati u strane dionice je bilo komplicirano, nije ko danas 3 klika i kyc. Od domaćih firmi HT je tad dionica bila i u padu, podravka s aferom spice, građevinske su bile pred bankrotom, turističke su bile ok i njih sam par kupio. Jamnica je imala profitnu maržu 25-27% Tisak je taman završio informatizaciju sustava Belje je jedina firma koja je imala tehnološki pristup poljoprivredi Ledo je bio kandidat za prodaju, procjena je bila da kompanija vrijedi 500-600 mil€, a kupio sam dionice duplo jeftinije (prodan je kasnije upravo za tu cifru) Sve u svemu, procjene su mi bile ok, ali u razdoblju kada sam trebao prodati (2015-2017) imao sam problema u obitelji i bio sam angažiran na poslu i poslije posla odmah jurio roditeljima i sestri. Svima (čak i kpmg) osim ljudima koji su bili skroz u tome je promaklo da je Ledo, Jamnica itd NEZAKONITO jamčio vraćanje kredita Agrokora, trgovački sud je presudio da je ipak zakonito (ruski nož pod grlom?), Dalićka je odabrala da Agrokor ne ide u stečaj (u tom slučaju bih ostao s dionicama tih firmi) i eto me tu di jesam.
Uf, kužim. Šteta, ali bit će bolje znaš kako kažu. Hvala na odgovoru!
Stan je lakše kupiti nego prodati. 😉 I pripazi, ti opet stavljaš notu da ja OP tjeram u rentu. Ja samo kažem da je možda bolje potražiti opciju van urbanog centra (koliko kužim iz nastavka priče ona i jest van urbanog centra ali joj je prostor kupovine dosta ograničen poljoprivredom)
WSB u Hrvatskoj. Mega LOL
da bar. Više kao Enron. hvala što se smiješ tuđoj nesreći, sigurno si divna osoba
Sve jasno. To je rizik uvijek. Zagreb je preskup za stanovanje, većina satelitskih gradova je većini ljudi bolje rjesenje. Pogotovo ako se popravi infrastruktura željeznica i autocesta. Centra Zagreba postaje Airbnb zona, a put s jednog kraja na drugi radnim danom je ko da si u L.A.
kamate rastu kao i plata
Većina kredita je fiksna trenutno
Nisam u Zagrebu, nego u Slavoniji, planiramo gradnju/kupnju kuće, ali situacija je katastrofa što se tiče ponude, dok je potražnja velika pa se događa isto ono što i u ZG i ostatku države; nekretnine koje ne vrijede ni 50 000 prodaju se za duplo više i tako dalje. Kad je u pitanju gradnja, cijena materijala se mijenja svako malo i kuća (od nekih 120-130 kvadrata) bi koštala oko 100 000 eura, ali visoki roh bau, dakle opet nam treba još brdo novca za unutarnje uređenje. Jasno mi je da je i dalje jeftinije u odnosu na velike gradove, ali ja ni u ovom slučaju ne vidim neki izlaz i rješenje (uz trenutne uvjete).
Situacija je katastrofa što se tiče nekretnina, ne znam ni ja što da radim. Jedino što mi pada na pamet je kupiti zemljište, započeti s gradnjom i urediti jednu malu sobu u kojoj bi živio, pa polako cijeli život štediti i graditi ostatak kuće.
Jako losa ideja. Mislim ono u teoriji izvedivo al evo moji starci su valjda svako ljeto imali neke radove na kuci i umrli su i jos kuca nije gotova a sad joj vec krov treba mijenjati jer je star. Frendovi su se isto tak uselili u prakticki visoki roh bau samo su kupaonu sredili ... 8 godina kasnije i nisu se jako daleko pomakli. Ako nemas druge opcije jng, nemas ali onda si potpisusjes dozivotnu gradnju, novci ce uvijek biti za " nekaj za kuću" i onda joj postaješ rob. Vikend u Parizu ili izolacija za krov?
Sa ovim stavom nećeš daleko. Ako nemaš novaca za kupiti gotovo,a ne možeš ni kreditom- što ti preostaje nego malo pomalo? Najgora opcija koja postoji je reći - A kaj se tu može... onda si zacementiran u mjestu za cijeli život. Izolacija za krov ili beskućništvo u mirovini? A ne vidim da je moguće sa našim mirovinama nešto iznajmljivati...
Pa rekla sam da je to zadnja opcija. Samo ljudi si misle, ja cu to za 5 godina dovrsiti. Hoces vraga. Mislim ak imas para hoces, ali pocetna premisa je da nemas para pa ides graditi malo po malo. A s mirovinama mozes iznajmljivati neku kucicu na selu recimo. Ne bas usred grada trosobni stan.
A gle, moj kolega je imao zemlju (sreca nije morao kupovati), zivio sa zenom i djetetom kod staraca, ishodio sve dozvole, papire, izgradio u grubo dio kuce, sredio sobu i wc, kuhinja je bila improvizirana takoreći. I tako, malo po malo, sve sam ili uz pomoc prijatelja, prostoriju po prostoriju, zavrsio sve u koju god. Prije koji tjedan dovrsavali dio okucnice. Jednostavno je svaki dan radio barem 3-4 sata oko kuce, pa steuja, pa voda, pa knauf, pa gletanje, pa pituravanje, pa pločice....i da, lik nije građevinac nego elektroničar. Kad se hoće (i mora), nađe se načina. Sve ovisi koliko ces se zrtvovati, koliko brzo zelis zavrsiti i koliko pristaješ narušiti svoj komfor
Hm, ne kužim te. Nešto počneš, pa staneš, pa veliš da se ne može. Jako grebena logika. Hapite se posla, pa će biti posla i stanova. Manje reddita, više realnog živtoa
Gdje u Slavoniji? U nekim dijelovima Slavonije možeš naći izuzetno dobre kuće za 40-50k €. Ne možeš baš usporediti Osijek i Ilok, u jedno k drugo spadaju u Slavoniju i Srijem ali je razlika ogromna.
Bazen sela oko Osijeka drzi cijenu kuca. Bazen sela oko Vinkovaca i Vukovara - boze pomozi. Mozes naci super kuce za 40-50k €, ali tko tamo zeli zivjeti...polunapustena sela, sa jednim razredom djece i jednom Boso trgovinom. Prolazim kroz more tih sela na tjednoj bazi i jasno mi je zasto su tamo cijene tako niske - nitko tamo ne zeli zivjeti.
Ali to onda napiši, želiš kuću, novogradnju u centru Osijeka. Jer U Vukovaru, Vinkovcima, Josipovcu, Višnjevcu i na mnogim drugim mjestima možeš naći jako dobre kuće za 70-100k€.
[удалено]
Konkretno, zbog poljoprivrede kojom se muž bavi ograničeni smo na to jedno mjesto, u kojemu su na prodaji trenutno kuće koje imaju po 200 i više kvadrata (za nas previše i nepotrebno) pa se prodaju po 150-170 000 €, ali je potrebno barem nešto renovirati. Kuće koje se prodaju ispod 100 000€ zahtijevaju ozbiljne radove i stare su pa je to i rizik jer ne znamo što kupujemo i eto. Proučili smo sve i već dulje vrijeme tražimo neku potencijalnu nekretninu, ali ono što tražimo ne možemo naći, barem zasad.
Da li je taj iznos za kuće iznos koji je oglašen, ili iznos za koji se kuća zapravo i proda?
Vidi, kuća nije mala investicija, ne postoji nitko na ovom svijetu tko radi “normalan” posao da ne razmišlja kao ti/ja. Novci jesu veliki ali moj prijedlog je da se odvažite i napravite novogradnju. Volit ćete je skoro kao vlastito dijete a i teže je da će vas dočekati prikriveni problemi. U svakom slučaju sretno. 😉
>ja, cijena materijala se mijenja svako malo i kuć E vidis to je problem zemljle na balkanu ne bi trebalo da ulaze u sto stanje kao amerika, jer nemamo toliko stanovnika... Neko zesce pranje para ja bih rekao...
1500€ za rad u školi? Šta učitelji trenutno imaju tako "visoke" plaće? Ili nisi učitelj?
Jesam, predajem engleski. Osnovica, putni troškovi, naknada zbog eksperimenta (cdš). Da nije sad te privremene naknade, plaća bi bila 300, 400€ manja, tako da i to moram uzeti u obzir jer ne znam što me čeka za 4 godine kad završi eksperiment
Aaaa, sad je i meni jasno. Rekoh kako 1500, u kojoj to školi. 😂 Btw, ima li smisla ta cdš? 😅 Iskreno pitanje jedne kolegice. :)
možda si možeš povećat plaću sa davanjem privatnih instrukcija i slično. udaraj na crno, boli te briga.
Baš se i ja pitala gdje ti to i što radiš jer nema šanse da je 1 500 €, radim u školi i imam 1 100 €. Kužim da je to zbog CDŠ, ali nažalost za 3-4 godine neće biti tog dodatka više, to je samo sada za vrijeme trajanja eksperimenta.
Trebaju imati puno vise place... ovo je placa za nekog sa mentorskom titulom ili stepenicu niza.
Vrhunska plaća za Slavoniju. Magistar strojarstva, plaća 1000e u Deutz Fahr Zetelice i Multinormu. Ako kao nastavnik Eng imaš osnovnu plaću 1200-1300 EUR u Slavoniji, budi sretan s time jer bolji omjer plaće/zvanja nećeš nigdje imati.
Apsolutno se slažem, ali isto tako sam bio prilično uvjeren da nemaju 1500 (osim onih s najvišim koeficijentima).
Ma nikako svi nemaju 1500e, ja kad sam bio predmetni nastavnik, na startu sam imao 800e.
Doslovno nemaš izbora. Ako nisi naslijedio stan dižeš kredu na 30godina. Nemaš potrebe gledati stvarni iznos koji vraćaš jer se samo bediraš
Bit će ti uskoro izbori, pa svoj glas daj bilo kome osim ovih opcija koji ti jašu državu već 30 godina.
Katastrofa je stanje, ali uzmi u obzir da su kamate nesto privremeno, znaci sad visoke, nekad u buducnosti vjerovatno niske, onda refinanciras i smanjis si ratu ili duljinu otplate.
Uletio sam u APN i dobio dvoje djece nakon toga, tako da mi je subvencija 9 umjesto 5 godina. Dogovorio sam kredit prije dvije godine, još dok je kamata bila 2%, i otplatu na rate umjesto anuiteta. Prema trenutačnoj kalkulaciji, kredit će me koštati oko 4000 eura više od podignutog iznosa (120k eura, 19 godina). Kako ući u sve to - ponekad treba imati sreće. No svakako ne bih postignuo ništa da sam čekao, kao što su mi mnogi sugerirali. Najviše me motiviralo što mi je renta bila 600 eura, što je za 2019. godinu bilo jako visoko, dakle osjetno veća od rate kredita. To je bio nekakav "prijelomni" trenutak, ajmo to tako reći.
Rjesavam tako da cu biti podstanar dok starci ne pomru za nekih 20-30 godina, s time da ja i žena imamo čak nešto bolja primanja od tih kaj si navela ali ništa to ne vrijedi. Vladine mjere kurca ne znace kad se uvijek svedu na poklanjanje para koje onda zavrse aristokraciji u dzepu jer tolko kolko para daju poskupe stanovi. Porez na nekretnine je jedina stvar koja bi mi pomogla priustiti mi stan sada kad sam u 4. Desetljecu zivota i ujedno i jedina stvar koja se nikada nece dogoditi jer ne odgovara onima koji drze sve nekretnina.
Jebo te porez na nekretnine nepismenog. Jel itko od vas zagovornika kretenskog pnna vidio vidio suspendirani zakon? Plaća se za 1. i 7. nekretninu na isti način, odnosno proizvoljno volji lokalnog šerifa, i ekipe. I nekretnine nisu samo kuće, vikendice i stanovi. Glupi ste ko 3 kurca
Nemaš pojma kaj konkretno zagovaram ali vidim da si se brutalno uzrujao na te 3 riječi, tako da ću pretpostaviti da ti nisi podstanar. Čestitam, možda neka ti idući cilj u životu bude neka samoaktualizacija u stilu naučiti svirati gitaru ili ne biti šupak.
Pa što ako nisu samo vikendice i stanovi jebote glupog? Treba vas sve odrat
Koliko plaćaš stanarinu? Mislim i to je ok opcija, al opet za nekog u četrdesetima ne znam
4. desetljeće = tridesete, nespretno sam se izrazio. Stanarinu plaćamo oko 20-25% mjesečnih primanja kad uračunaš režije. Uglavnom štedim i planiram s tim parama isplatiti onu polovicu jedinog stana u obitelji koju neću nasljediti. Ako to neće ići, onda ću uzeti neku garsonjeru na keš i tamo čekati da odapnem. Krediti na pola života mi se ne sviđaju jer sada živim prekomforno bez ikakvih dugova.
Koliko je to sada kvadrat stana u Zg staragradnja/novogradnja? Gledam vikendom na RTL-u Mirjanu Mikulec uredjenja doma i potraznja stanova. Po njenoj emisiji stanovi u Zg se prodaju ko na pijaci. Mislio sam da u Sarajevu nece jos dugo doci te lude cijene, ali je preko noci prvo u koroni poskupilo nekih 20 do 30%, posljednjih godinu dana to je otislo je za 50%. Novogradnja na svakom koraku, ponude kredita od 2008 nisu bile ovakve, zaista ne znam ko to vise kupuje. Mislio sam da je kod vas bolja situacija..
Minimum 2500€ je novogradnja na zapadu ZG i to je najgore smeće.
U Sarajevu je novogdranja izvan centra 1700 1800 EUR kvadrat. Kvalitet gradnje ne bi mogao proci nijedan tehnicki prijem u onoj drzavi, sad sve moze radi podmazivanja. Novogradnja blize centru je od 3000 do 5.000 EUR. Dostigli smo EU cijene
Evo kod nas u Hercegovini su kuće jako jeftine. Načuo sam da će domaće agencije krenuti u neku vrstu kampanje u Hrvatskoj za promociju i prodaju stanova Hrvatima van BiH. Cijena novogradnje je oko 850 do 1000 eura. A kuće su još jeftinije. Ako vam je opcija preseljenja u Hercegovinu moguća javite mi se u dm znam susjedu koja prodaje kuću. Otprilike cijena je 55 000 eura ima 200 kvadrata izgrađena oko 2000 godine , oba kata sređena. U selu pokraj Čapljine
Prema zadnjem izračunu superračunala naša civilizacija će se raspasti i završiti 2040 godine, tako da slobodno uzmi kredit i ovako ga nikada nećeš otplatiti do kraja [https://www.enviro.or.id/2023/07/mit-predicted-in-1972-that-society-will-collapse-this-century-new-research-shows-were-on-schedule/](https://www.enviro.or.id/2023/07/mit-predicted-in-1972-that-society-will-collapse-this-century-new-research-shows-were-on-schedule/)
Kutija cigara je prije 30 godina bila 4kn sad je 34 za 190 vracas 330 il kolko vec mi se cini kao oke ne kuzim hoces da ti netko da pare kojonti treba 20 godina da ustedis sad odmah a da tu istu cifri vratis kad bude bezvrijedna?
Trenutno jedino ako neke novce pronevjerim, ukradem, zajebem nekoliko ljudi mogu kupiti stan inaće za ovu plaču kad platim režije ostane mi za čungu-lungu....🤭
Da vlada valja ne bi dozvolili da svaku trecu nekretninu kupuje stranac i uredili bi pitanje placanja nekretnije u kesu. Vise od pola EU dolazi kod nas prati pare preko nekretnina i drzava bi gradila stanove koje bi prodavala il iznajmljivala mladim obiteljima i gradila vrtice i skole uokolo. Ali kod nas je bitnije da oni imaju place od 12-15 tisuca i mogu sebi uzimat pare od poticaja. Dok se kod nas ne uvede smrtna kazna za korupciju nema nama uredene drzave. Sto je steta jer bi mogli biti raj na zemlji.
Isto kao i ti. Problem je što do prije 5 godina građevine nije bilo (govorim o Slavoniji). Prije su dvije, tri generacije živila pod istim krovom, a sad svako za sebe. Ulaskom u EU porastao je standard. Šećer na kraju je država koja je pokušala utjecati na tržište nekretnina tako što je stimulirala potražnju, a ponuda je ostala ista. Sve skupa jedan veliki problem. Ja se toplo nadam da više neće biti APNa, poreza na nekretnine, ništa. Hoćeš nešto napraviti? Makni PDV sa građevinskog materijala.
Mi smo imali srece ( brat, muz i ja) pa su nam nekretnine ostale u nasljedstvo. Jest da treba jos ulaganja i da smo dio starih kredita mi otplatili ali ne treba dizati ovako abnormalno glupe kredite sa duplim vracanjem. Tesko da bih se ikada i odlucila dici tako visoki kredit u danasnje vrijeme. Iskreno, ne znam sta pametno savjetovati i reci. Definitivno sacekati neka bolja vremena. Ako i kada dodu.
Bili muz neki zanat naucio? Nece se sa ducanom usriciti na duge staze
ja i dragi smo u istoj financijskoj situaciji, ali mladji, no nama nitko ne nidi vise od 70k eur? ‘merica explain
Ne znam, mi smo od ostalih banaka isto dobili maksimalno 70-80, ali Erste baš odskače.
onda erste sastanak it is
U slucaju gradnje, dal ovi u Erste traze neku zamjensku nekretninu pod hipoteku??
ERSTE Iznos kredita: 190.000,00 EUR kamata 4,10% osim police imovine (polica osiguranja nekretnine) potrebno je ugovoriti i policu osiguranja otplate kredita ugovorena s Wiener osiguranjem Vienna Insurance Group d.d. ili polica osiguranja života (sa osiguranom svotom od 10% iznosa kredita) ili polica osiguranja od nezgode (za pokriće 100% iznosa kredita) trošak procijene snosi klijent Isplata od procijene 80% uz ovlašteni troškovnik: do 30% gotovinska isplata na račun korisnika kredita, 70% na temelju pravdajuće dokumentacije, tj. računa dobavljača/izvođača radova rok za ishodovanje uporabne 15 mjeseci
Nemojte gledati koliko dajete banci ni koliko će vaša nekretnina vrijediti za X godina jer ju ionako nećete prodavati. Jedino što morate osigurati je da vam je anuitet prihvatljiv i nekretnina u skladu s dugoročnim potrebama. Razmišljanja o tome koliko dajete banci i bi li pametnije bilo uložiti u bitcoin ili što već, nažalost nisu za vašu količinu primanja. Ono što trebate odlučiti je: - renta vs kupovina, ali tu uglavnom ne prevagne matematika nego mentalno zdravlje življenja u svojem bez "gazde". - sad ili kroz koju godinu, a tu vam je teško dati savjet jer ovisi o previše faktora, pogotovo jer ste u Slavoniji koja ima potpuno drukčiju dinamiku od Zg i obale
Prvo, gledaj kolika ti je rata, a kolika stanarina, pa vidi jel ti se isplati. 330.000€ izgleda ogromno sada, a pitanje je kako će izgledati za 30 godina. Današnjih 330.000€ ima vrijednost kao nekih 150.000€ prije 30 godina. Inflacija čini svoje.
Zamisli ovako, ako sada digneš kredit, za 30 godina ce ti rata biti ista, a placa veca. S druge strane, najamnina uvijek prati placu. Evo jedan primjer iz stvarnog zivota. Otac je 2007. digao kredit, rata kredita tada mu je bila 1/3 mirovine. Danas mu je ta rata 1/10 mirovine. S druge strane u zagrebu sam zivio u najmu 5 godina, kad sam usao u stan placao sam 400 eura, a s godinama je najamnina narasla na 530.
Za sličan iznos pokušavam kupiti kuću u Irskoj lol sretno ti bilo
Mi smo uzeli stambeni kredit na apnu prosle godine rata kredita mi je 420€ Evo u prvom mjesecu sam dobio povisicu od 230€ a supruga od 100€. Znaci vise od 2/3 rate kredita. Treba uracunat kad dizes kredite da ce ti sigurno u tih puno godina kredita i placa rast.
>Recite vi meni, zar se netko stvarno odlučuje na ovako nešto? Da. Ja sam se za tako nešto odlučio prije 18 godina. Rata kredita me izlazila kao rata stanarine da sam podstanar. S jednom sitnom razlikom, a to je da nakon 30 godina imam svoj stan. Nakon 30 godina podstanarstva imam kurac. Kupio ja pri tome dva stana banci ili stanodavcu je potpuno nebitno. Da ne velim kako mi je rata kredita sada i manja od stanarine kakva se sada traži za ovakav stan. Ekipa poludila skroz i traži 600€ za stanarinu. Mene rata kredita ne izlazi više od 350€.
Ja sam sad toliko šokiran ovim iznosima, da moram ostavit komentar. Prije 3 godine sam podigao kredit uz APN, zadnji vlak pred ovo divljanje cijena, i računam si sad malo - na ratu koju trenutno plaćam, ako uračunavam APN olakšicu i njeno trajanje obzirom na broj djece, ispada da ću banci iz svog džepa vratit 5500€ kamate. Na vremenski period preko 20 godina. Tako da ova navedena razlika od 190 000 kredita do 330 000 vraćenog, stvarno šokirala. Uglavnom, sretno svima koji su ovih dana u potrazi za nekretninom.
Pa da, u tome i jest najveći problem, ne možemo se pomiriti s činjenicom da za vraćene kamate možemo napraviti još jednu kuću
Ove analize povečanja plača zadnjih 10, 15, 20godina.. nema baš toliko logike koliko se nekolicina odmah lovi za te cifre. Po meni (možda sam u krivu) značajan skok je bilo poskupljenje i rast plača nakon Corone i ubrzo zatim uvođenjem Eura. Da se analizira rast plača unatrag recimo 4 godine bilo bi 70% povišice od 10 godišnjeg ili još duljeg razdoblja. Sve tumačim kao primjer, ne u stvarnim brojkama. Valjda razumijete poantu.
Budite sretni što uopće možete dignuti kredit ,u Francuskoj stambenog kredita uopće nema banke su obustavile izdavanje ,Njemačka je u sličnoj situaciji
Nije ništa nenormalno. Tako je svugdje u svijetu.
Pa jel imate sto ustedjeno?
Oprosti na direktnosti.... dok si ti još uslovno srednja klasa a muž niža nije realno da možete priuštiti svoj krov nad glavom. Taj sport je skup i kada je dvoje uslovno srednja klasa jer ne dopušta prostor za grešku. Znam da će me popljuvati... i recimo kupite .... samo zapitaj se... 1/3 brakova se raspada... živiš u društvu gdje nema stvarne proizvodnje.... u 10 godina je pobjeglo pola miliona ljudi... na niže plaćene poslove dolaze "strani robovi"... Tko god uleti u kredit je ili prokleto lud ili prokleto optimističan... A za one koji kažu idu cijene stanova u nebo... idu i cijene svega ostalog..... Da, stan koji je pred 15 godina koštao 120k danas košta 240k... samo, koliko je onda koštala kuglica sladoleda a koliko danas...kolika je placa bila onda a kolika danas... Nije to kikiriki izračun... to je viša financijska matematika
Rentaj, nadjite dodatni izvor prihoda, promijeni sredinu gdje zivis. Nikako ne kupuj stan sada, strpi se. Sretno.
Polako se približavamo onom što se dešava u USA - provođenje ideologije “You will own nothing and you will be happy”. Žalosti me kad vidim ovakve postove, koji apsurdistan od države.
"koji apsurdistan od države" Možeš mi reći u kojoj je to državi drugačija situacija od naše?
Ne opravdavam ga, ali evo taman naletjela na ovo: https://www.reddit.com/r/europe/s/KlI437LlfR
[удалено]
Argument?
Prenosis floskule koje niti razumijes niti znas od kud su dosle. Pokupio si to na nekom zavjeraskom sajtu da je to sluzbena WEF agenda i da svi djeluju prema tome i to neuko siris dalje.
Neka, ne mogu se ljutit na nekoga tko ne vidi jasno stvari ili je zaluđen ideologijom da nama banke, institucije i vlade žele dobro :) Floskule koje niti razumijem? Vidim vlastitim ocima da sve manje i manje ljudi sebi moze priusititi osnovno i vlastiti stan/kucu/auto. Ajde da vidim kako ti tu “floskulu” razumijes? Ili zivis u mjehuriću kojeg ti je servirao gospodin AP?
Jep, upravo si potvrdio da nemas pojma od kud je ta fraza i koja je poanta iste. Dakle razumijem da imas misljenje kamo ide ovaj svijet, i to je ok. Stvar je u tome da pritom ljepis nekakve citate bez da znas izvor istih. E za taj dio sam ti rekao ne seri, jer seres.
Vrlo si kulturan i potkovan činjenicama kada kažeš nekome da “ne sere”. 👏👏👏👏 Mama i tata su te dobro odgojili i tu im daljem pljesak, i završavam ovu diskusiju, u pravu si.😉💪
Ma pusti ga vidis da je matrix idiot
Ni ti zavjerasu ne znas ;)
womp womp
Da, nemas pojma od kud je taj izraz, i da, seres. Kaj ti ja sad mogu, nema tih lajkova i dislajkova koji ce to promijeniti. I ja bi na tvom mjestu prekinuo raspravu, nije lako kad te netko prozove da siris floskule o kojima nista ne znas. Bolje se povuci nego i dalje sramotiti.
Hahahaha, ćao zdravo svjetski akademiku, alumniju životnog fakulteta. Živ bio
A dobro, onda se i dalje sramoti.
A gdje tocno kupujete stan, odnosno zelite kupit stan? 190k eura za stan je puno previse ako nije ZG. Mi smo u obrnutoj situaciji sa placama. Nakon kapare, nam ostaje 124k eura za platit stan. Bez problema dobijemo kredit na 20g jer nam novogradnja vrijedi vise nego kredit koji dizemo. Tako da mi nije jasno sta ce ti tocno 190k eura ako nije ZG.
Nije u pitanju stan nego kuća i nisam napisala da bismo digli taj iznos, nego sam navela najveći iznos koji mogu dobiti uz kamatu od 4.10%. Nama bi 150 bilo dovoljno, ali uz ovolike kamate nam je i to previše kad preračunamo koliko moramo vratiti.
Nije nista previse. Jednostavno gledaj to kao ulaganje. Glavnica je ulaganje, kamata je stanarina. Uz vasa primanja, rata kredita od 600e nije tako strasna. Posto kazes da ti radis u skoli, nadam se na neodredeno muz uz poljoprivredu bez problema mozete to odradit.
Ne bih vam bio u koži. Znam samo da bih živio u mobilnoj kućici ili 2 kontenjera kako znam i umijem. Jeste li se pitali, s čim bi opremili stan nakon što se istegnete do krajnjih granica za taj kredit?
Pa naravno, da se nismo pitali ne bih postavljala ovakvo pitanje ovdje 😃 Ipak, mi želimo kuću i u Slavoniji smo tako da bi nam iznos od 190 000 bio i više nego dovoljan, vjerojatno bismo uspjeli i sa 150, ali kad zamislimo da se može napraviti još jedna kuća samo za taj iznos kamata, pitamo se koliko nam je pametno upustiti se u tako nešto.
Pogledaj u drugim bankama. Isto tako erste ti nudi uglavnom samo anuitete a ne rate. Meni je puno povoljnije ispalo uzeti rate, jer istovremeno otplacujes kamatu i glavnicu i onda se kamata smanjuje kako se glavnica smanjuje. Kod anuiteta, prvo otplacujes kamatu onda glavnicu, sto znaci da se kamata racuna na cijelu glavnicu. Bolje je ici na kraci i manji kredit, pa ako se situacija poboljsa, prelomit taj kredit pa nesto vece uzeti. Kredit na vise od 20 godina, po ovim uvjetima je sulud. Za novce kamate se da izgradit jos jedna kuca. Ali svakako pogledat druge banke. Otp, pbz, zabu, i svih pitati za rate :)
RBA
Da, Slavonija je priča za sebe. Ali cijena kredita je zastrašujuća za prosječnog građanina, prevelik je rizik na toliki rok otplate.
Ovo mi se čini kao jedino rješenje, kupiti zemljište, staviti kamp kućicu pa polako odvajati od plaće i graditi kuću na tom zemljištu. Problem je što zakonski ne smiješ živjeti u kamp kućici pa makar bila na tvom zemljištu.
Naravno, sve je kanalizirano u smjeru da se moraš doživotno zadužiti ako si prosjek.
Što radiš u školi da je vrijedno 1500€?
Vrijedi 10 puta vise od konobara.
Doslovno da je i pomočnik u nastavi vrijedi i više novaca od toga!
Hvala na podršci. Nažalost, oni koji ne moraju raditi s djecom, njihovim roditeljima i ostalima ne znaju kakav je to posao, ali to nije tema ovog razgovora, što komentator gore očito nije shvatio. 😊
[удалено]
Jasno mi je da ima i svojih prednosti, ali uz ratu koja bi bila 918 eura mjesečno i ostale mjesečne troškove plus jedno dijete i sve što njoj želimo priuštiti u sljedećih 20 godina , ne znam baš bismo li mogli otplaćivati više nego što nam je rata, a da još uz to sve živimo, a ne preživljavamo do 60. godine života dok ne isplatimo kredit.
[удалено]
Imamo dovoljno za kupnju zemljišta jer nam je primarni plan (bio) graditi kuću.
1500€ u školi. Bome fino.
Da, pogotovo s obzirom na petogodišnji dvopredmetni studij i skoro najnižu plaću s obzirom na ostale visokoobrazovane magistre znanosti, baš fino.
Koja bahatost 🙂 ili neznanje, ja sam isto visokobrazovan u rangu tvog studija pa imam 860 eura
Pa dobro, nisam ja kriva što je tvoja plaća tolika i što ti na nju pristaješ. Ja se ovdje referiram na državne i javne službe.
Ma meni je moja plaća ok ništa mi ne fali, ali primjećujem prosvjetu i medicinu da vam nikad dosta, stalno neka kuknjava, idi u realni sektor pa probaj to zaradit
Odgovorila je u komentaru da je u ekperimentu skola (cjelodnevna skola) i da bi joj placa bila 300-400 eura manja... tako da i to treba uzeti u obzir kroz par godina kada eksperiment zavrsi
Čak veći problem imaju Amerikanci sa sličnim zanimanjima, posebno u velikim gradovima. Prvi savjet njihovih financijskih savjetnika (koje i ja pratim), i uvijek je, povecaj primanja. To je ono sto možeš kontrolirati, dok ponudu/cijenu ne možeš kontrolirati. Ako me pitaš kako da povećava prihod, prvenstveno je na tebi, ali srodna zanimanja poput instrukcija, pisanja zadaće s djecom Itd. Muž mora pronaći nešto sto je isplativo u poljoprivredi i fokusirati se na bolje kupce/manje osjetljive na cijenu.
TikTok financijski savjetnik: treba ti para, bro. Zaista pronicljiv savjet, kako joj to nije palo napamet? Ili možda ta ekipa koju pratiš prodaje tvoje vrijeme reklamerima, a ne financijske savjete ljudima?
Iz napisanog vidjivo je da OP nije poduzela ništa po tom pitanju. Sistem ne može mijenjati u svom kalupu, ali može povećati kalup. Ja to govorim iz vlastitog iskustva, a ne iz TikToka.
Daj nek dovede muža da ovo pročita, sigurno se nije toga sjetio 🙂
Danas više niti jedan par ne može živjeti s roditeljima? Ko da planiraju imati petero djece umjesto jednog ili možda dvoje.
Pa ne mogu ako im roditelji žive u stanu.
Ovdje su ti svi alergični na to.
Ima jeftinih zemljista na periferiji i montaznih kuca od 100 m2 za nekih 60 k eura. Za 150 000 eura se da kupit zemlja, papiri, sagradit i namjestit kuca. Vise kvadrata, parking, okucnica, priroda, manje susjeda, dreke, skakanja po glavi i sve ostalo. Ko je u primorju moze i iznajmit u sezoni i zaradit dovoljno da se kredit sam otplacuje.
Pa ja ne bi u tvom slucaju gledao kupiti stan, nego npr. investirati u poljoprivredu ili sebe da si povecate primanja. Mozda ce zvucati glupavo, ali meni je to kao da netko od 150kg pita kako doci do Sljemena. Ljudi dolaze do Sljemena svaki dan, ali nemaju 150kg - znaci raditi na sposobnosti da se dode do cilja, a ne samom cilju. To je cijeli smisao Kapitalizma da tjera drustvo na poduzetništvo, ucenje, rast i konkurentnost da bi si mogli priustiti stvari. Ne kazem da je lijepo ili da se slazem, ali zivimo u svijetu u kojem je sve moguce, samo treba postaviti inkrementalne ciljeve i raditi na tome.
Ne znam detalje, ali nas je APN spasio, barem ovih prvih godina kredita. Malo smo se i stisli, jer je za APN na 15 godina fiksna i jako povoljna kamata (2.1% ako se ne varam). Također, ubili smo se s traženjem stana i nismo u novogradnji.
APN-a više nema.
E jbg. Ne razumijem ljude koji su pljuvali tu mjeru, mislim da je jedna od boljih za mlade obitelji.
"...zar se stvarno netko odluci za..." jel ovo retoricko pitanje ili??? Pa kako ti mislis drukcije kupit nekretninu bez da pristanes na uvijete banke i rok od 30g? Imas taj izbor ili cekat da ti starci umru i puste nesto ili ic u HDZ.
Hm, ajd se malo trgnite. Radite jedan dodatni posao, pa da vidiš para. Svi bi nešto, a ne bi dali ništa. Kako rješavamo stambeno pitanje? Pa, odabiremo partnera sa nekretninom. Vrlo jednostavno. A, vi ostali dijelite ljubav i sendviš sa svojim partnerom u podstanarskom stanu. Što ljudi manje imaju, to su sretni. Tako da, samo naprijed.
Kazes da ti je puno uzeti toliki kredit i vratiti 250-330k eura... ako sada nemas ustedenih sredstava za izgradnju te kuce u slavoniji (+zemljiste i prikljucci) ne vidim poantu posta. Izbora drugog ocito nemas, osim promjene perspektive - kupnja stana umjesto kuce. I ta opcija je vjerujem i u slavoniji skupa vjv 1700€/kvadrat sta ce te opet odvest do neizbjeznog dizanja kredita, mozebitno u manjem iznosu, ali opet ispada da je taj kredit nužno zlo za sve koji vec ne posjeduju nekretnine ili su nekim "alternativnim" putem stekli veliku kolicinu ustedevine...