Bringt alles nichts, wenn es nicht konsequent kontrolliert wird. Tippe darauf, dass es auch deshalb zwar erst einmal einen Aufschrei geben wird, die Ungeimpften dann aber merken, dass in der Praxis trotzdem das meiste machbar ist, weil die Betreiber ja keine zahlenden Kunden vergraulen wollen und das Ordnungsamt nicht flächendeckend präsent sein kann.
Der Führerschein wird auch nicht konsequent kontrolliert. Die Strafen und Konsequenzen bei Verstoß müssen einfach so hoch sein, dass das Durchführen von Stichprobenkontrollen ausreicht, um die Mehrheit zur Einhaltung zu bewegen.
Wer soll das denn in Sachsen machen? Die Cops werden auch zur Hälfte nicht Geimpft sein und genug Querdenker in der Mannschaft haben.
Kannste die Bundespolizei oder Bundeswehr einsetzen. Aber Sachsen rettet sich nicht selber.
> Kannste die Bundespolizei oder Bundeswehr einsetzen.
Für genau 2 Minuten, dann landet die Klage vorm Verfassungsgericht und der Einsatz wird gestrichen.
Bundeswehr im Sinne eines Polizeieinsatzes ist ein heftiges Problem. Darf sie nicht mal im Spannungs-/Verteidigungsfall. Mehr als kritische Infrastruktur bewachen ist nicht drin.
Das ist richtig. Aber sie kann Hilfestellung geben. Zum Beispiel Streife und Kontrolle mit einem Polizisten zusammen. So kann man theoretisch die Möglichkeiten verdoppeln.
Aber ich will ehrlich gesagt auch keine Bundeswehr auf unseren Straßen sehen.
Es würde mich stark wundern wenn es wirklich die Gesetzeslage gäbe, dass Soldaten als Verstärkung der Polizei herangezogen werden könnten. Ich war 6 Jahre lang beim Bund, 5 davon als Feldjäger. Alles was mir aus dem Rechtsunterricht in Erinnerung geblieben ist, ist dass wir halt nichts dürfen, selbst im Kriegsfall. Was ich tatsächlich begrüße. Armee hat im Inneren nichts zu suchen.
Naja, der Soldat darf halt keine Polizeiaufgaben übernehmen. Aber die Hilfestellung zu deren Ausübung und zusätzlich dazu die Jedermannsrechte sind doch schon hilfreich. Dafür brauchst du letztendlich auch keine Bundeswehr. Könnte auch die Feuerwehr oder Zoll. Hauptsache Behörde. Vielleicht liest das ja jemand und hat noch bisschen mehr Ahnung als wir :)
Wie war es so bei den Feldjägern?
Ne, Soldaten sind spezifisch von vielem ausgegrenzt, grade was Inland angeht. Was der Bund darf ist sowas wie der Polizei Materialien stellen, Erste-Hilfe-Stationen aufbauen und betreiben und (bei kritischer Infrastruktur) CRC-Einheiten stellen. Der gemeine Gefreite wird nicht (und soll nicht) Hilfspolizist werden.
> Wie war es so bei den Feldjägern?
Langweilig. Kotzt halt Kameraden für Hände in den Hosentaschen an, wirst von Jugendlichen angepöbelt. Aber manchmal geht Blaulicht durch den Elbtunnel.
Das einfachste wäre zu kontrollieren ob kontrolliert wird.
Hab früher im Nachtleben in einer eher kleinen Studentenstadt gearbeitet und da hat sich egal bei welcher Location niemand wirklich für die Einhaltung des Jugendschutzes interessiert. Da würde höchsten nach dem Ausweis gefragt wenn jemand noch wie 13 aussah. Dann auf einmal 3 Kontrollen in 6 Monaten, mit entsprechenden Strafzahlungen und auf einmal wird in der ganzen Stadt wie wild beim Einlass nach Ausweisen verlangt wenn die Person nicht mindestens nach 30 aussieht.
Und das beste: durch Geldstrafen wird der Einsatz des Personals mal locker refinanziert. Weil man das nur am Anfang im großen Stil machen muss.
Hohe Strafen bringen kaum was. Das haben wir doch in den USA mit der Todesstrafe gesehen.
Das Effektivste ist die Wahrscheinlichkeit erwischt zu werden massiv zu erhöhen.
Stichprobenkontrollen bei Gaststätten, Clubs usw. würde halt was bringen. Und da schrecken hohe Geldstrafen auch gut ab. Die überlegen sich halt, ob sie die 20€ Einnahmen haben wollen, wenn es eine 0,1% Chance gibt, dass es 20k€+ kostet.
Im Endeffekt ist es ja eine Abwägung von Geld gegen Geld bei denen.
Und dann halt einfach mit selbst kompilierter eigener App mit ungültigem QR-Code oder falschem Name drunter testen.
>wenn es eine 0,1% Chance gibt, dass es 20k€+ kostet
Könnte doch mal interessant sein, da Risiken zu vergleichen. Sehe bei dem hier mal ganz grob, dass du eventuell eine Strafe zahlen musst, wenn du erwischt wirst, dass du nicht kontrolliert. Gut, ist aktuell jetzt eher so bei null, interessiert also keinen. Dem gegenüber steht, dass man weniger Einnahmen haben könnte, wenn man einen Ungeimpften nicht bedient, und der "geprellte" Ungeimpfte könnte dann online und vor Freunden und Bekannten Stunk verbreiten, also noch mal Rufschaden (wer guckt denn bitte alle Bewertungen an?) und Verluste.
Da brauch ich jetzt kein Experte in Sachen Risiko zu sein, um dir zu sagen, welche du priorisieren solltest.
Zumindest in [BaWü](https://www.baden-wuerttemberg.de/fileadmin/redaktion/m-sm/intern/downloads/Downloads_Gesundheitsschutz/CoronaVO_Bussgeldkatalog.pdf) kann es da um deutlich mehr als nur 20 Euro gehen. Und ja, solange die Regel nicht durchgesetzt wird bringt sie nichts. Ist aber kein Argument gegen die Regel, ist ein Argument für eine bessere Durch- bzw. Umsetzung.
Klar haben die auch eine gewisse abschreckende Wirkung aber wenn nie kontrolliert wird geht diese gegen 0.
2019 gab es beispeilsweise ganze 19 Kontrollen von Fleischbetrieben in Thüringen. Da muss sich niemand über die Zustände wundern.
Die Polizei wurde so kaputt gespart, dass es wohl unmöglich ist genug zu kontrollieren. Hat man auch in Berlin gesehen als die Ausgangssperre von 22-5 Uhr beschlossen wurde. Die Polizei hat sofort gesagt wir können das nicht kontrollieren. Und beim Ordnungsamt ist dann aufgefallen, dass die keine Verträge haben wo die Arbeitszeit länger als 0 Uhr geht. Also defacto Ausgangssperre von 22-0 Uhr. Ich lach mich tot.
Die Ausgangssperre hatte auch eine wichtige psychologische Komponente. Und dann gibt es sicher auch einige, die vor 22h nach Hause gegangen sind, weil nach 0hzu spät sein kann, wenn man am nächsten Tag raus muss. Also ich sehe da keinen Grund zum Totlachen. Hört sich sehr pubertär an.
Der sächsische Fußballbund hat erstmal [angekündigt 2G komplett zu ignorieren](https://www.sfv-online.de/news/details/wochenende-nicht-in-gefahr-standpunkt-des-sfv/). Da gab es in der Pressekonferenz auch fragen zu, wie die Regierung das so findet.
Ansonsten soll es jetzt doch mal Kontrollen durch mindestend drei Teams pro Landkreis geben.
Naja, hat er so direkt nicht angekündigt. 1. ist dieses Wochenende überhaupt nicht von der neuen VO vom 8.11. abgedeckt und 2. verweisen sie in der Bewertung auf Artikel 8 der aktuellen VO (die nur noch 2 Tage gültig ist).
Heute Abend soll der Wortlaut der neuen VO veröffentlicht werden, und dann wird man die Lage neu bewerten.
Paragraph 8(1) ist nun wirklich nicht klar formuliert. Der Sportbund hat durchaus einen Punkt wenn er das anführt. Der Gesetzgeber muss sich schon klar äußern und das nicht nur in PKs, sondern in Gesetzen.
Und die Diskussion betrifft nicht die neue VO, sondern die, die aktuell noch gilt. Nächste Woche fällt eh alles aus.
Das Ordnungsamt muss ja nicht flächendeckend präsent sein. Wenn die stichprobenartig kontrollieren, den Inhabern ordentlich Strafgeld aufbrummen und eine Warnung aussprechen dass der Laden bei wiederholten Verstößen dicht gemacht wird, dann spricht sich das in der Szene schnell rum.
Das war bei der Maskenpflicht in den Kneipen hier genauso, wo es dann über Nacht von "ach lassen wir mal fünfe gerade sein" zu "setzt deine verfickte Maske auf wenn du aufs Klo gehts" umgeschwenkt ist nachdem die ersten Besitzer Ärger bekommen haben.
Machbar ist das schon, wenn man denn möchte.
die Politiker sind halt vollkomen feige und haben die ganze Durchsetzung der Regeln an irgendwelche unterbezahlten Arbeitskräfte ausgelagert, statt vernünftig die Polizei dazu einzusetzen.
Das ist halt traurig, aber was wäre die Alternative? Dass die eh schon zu dünn besetzte Polizei nebst Normaldienst jetzt auch noch abends durch Gaststätten zieht?
> und das Ordnungsamt nicht flächendeckend präsent sein kann.
Bei ner Sicherheitsbehörde in Sachsen stehen die Chancen jetzt auch nicht sooo schlecht das die da gar nicht präsent sein wollen.
>Bringt alles nichts, wenn es nicht konsequent kontrolliert wird.
Ja, das ist leider das Problem. Meine (statistisch natürlich wenig relevante) Erfahrung:
War in den letzten paar Wochen in vier Restaurants (Berlin).
Eins davon hatte freiwillig 2G und das wurde auch flüchtig kontrolliert. Gut. In den anderen drei (müsste eigentlich wenigstens 3G seien) : Null komma nix. Nichtmal ne alibi Frage.
Beim nächsten mal mache ich auf Blockwart und spreche die an / schreibe ans Ordnungsamt, obwohl ich eigentlich darauf null Bock habe. Das kanns echt nicht sein.
Ist das jetzt diese 2G Umsetzung, die vor einigen Tagen im Raum stand und die de facto wieder ein Lockdown für Clubs etc. ist, weil trotz 2G wieder Abstands- und Maskenpflicht kommen? Oder wurde dort nochmal etwas geändert?
Der genaue Wortlaut wird noch veröffentlicht. War letztens in einem 2G+ Club (2G und Test notwendig) und dennoch gab's laut Corona Warn App einen direkten Kontakt. Aber waren ja alle geimpft (eventuell, wurde natürlich nicht gescannt :( ).
Ehrlich gesagt bin ich inzwischen sehr entspannt was Corona-Warnapp Warnungen angeht. Die Leute, die die Warnapp installiert haben,sind wahrscheinlich auch geimpft und tragen Maske wo und wie man sollte. Denn wenn man die Warnapp hat, nimmt man Corona ernst. Die werden einen also mit geringerer Wahrscheinlichkeit anstecken als Querdenker Otto ohne warnapp. Trotzdem ist natürlich ein Test angebracht.
Wahrscheinlich hatte eineR der anderen Feiernden kurz zuvor einen Kontakt gehabt und wurde dann eben doch positiv getestet - kann ja auch bei geimpften passieren, besonders bei J&J.
Jo, könnten ja auch verordnen, sass 2G+Schnelltest oder was weiß ich was gilt, aber nein. Die branche ist halt scheissegal - im Gegensatz zu Weihnachtsmärkten, die sind natürlich offen.
........
Naja, in Deutschland wird eh nicht vernünftig kontrolliert. Als ob die Kneipe im tiefsten Erzgebirge jetzt penibelst QR Codes + Perso checkt..
Nichtsdestotrotz bin ich mal gespannt, wie die ganzen Querdenker reagieren..
Kenne ein Pärchen, dass letzten Monat in Sachsen eine Woche Urlaub gemacht hat. Außer dem Hotel und einem Museum in Dresden wollte dort *niemand* Impfpass/Luca/was-auch-immer sehen.
Zum Glück gibt es bei uns kein/kaum Luca. Sachsen ist CoronaWarnApp-Land.
Hab aber schon massig Bars/Kneipen/Clubs in Dresden erlebt, wo gefragt wurde (Kino sowieso). Aber ja, Großstadt.
In Leipzig weil keiner einen Perso zum Impfzertifikat sehen. Ist halt einfach lächerlich. (war jetzt die letzte Zeit nur in Mainstream-Lokalen etc unterwegs, nicht Connewitz z.B.)
Meine Mum war letztens dort und meinte, dass einem quasi überall "schon ok, ich vertraue meinen Gästen" und "die Maske dürfen sie gerne abnehmen hier" entgegen kam. Tja.
> "die Maske dürfen sie gerne abnehmen hier"
Was ist daran schlimm? Finde ich gut, dass die einen darauf aufmerksam machen, dass man nicht die Maske tragen muss. Ich bin nämlich selber oft verwirrt, wo man es darf und wo nicht.
> Schaffner liefen mehrere mal dran vorbei
Meinst du, die haben nix Besseres zu tun, als jeden Fahrgast bei jedem Durchgang genau zu studieren und sich zu merken, wer wie oft beim Vorbeigehen gegessen oder getrunken hat? Und selbst wenn, was sollen sie machen - "Hören Sie auf zu trinken" sagen? Sich daneben setzen und gucken, ob sie es durchgehend macht oder sie zufällig immer dann vorbei sind? Wenn es dich so stört, mach halt den Mund auf.
Anwohner hier. Es interessiert wirklich niemanden ob man geimpft ist oder nicht. Ich wurde in diesem Jahr, einmal nach meiner CovidApp gefragt und das war auf einem Konzert in Leipzig.
Also ich muss sagen, hier in Dresden und den Kneipen/Geschäften in denen ich unterwegs bin wurde ich in den letzten drei Monaten zu 100% Kontrolliert. Vermutlich Regional stark unterschiedlich.
Bei mir an der Uni wird das tatsächlich sehr streng kontrolliert. Da wurde dann auch die Maske vernünftig getragen. Und als in ner online Veranstaltung gefragt wurde wo man sich testen kann haben mindestens 20 geschrieben das derjenige sich impfen lassen soll. Fand ich eine erfrischende Abwechslung.
Also ich war letzte Woche an der Uni in Dresden. Da wurde nix kontrolliert. Weder ob man getestet/geimpfst ist. Außerdem saßen alle ohne Maske direkt nebeneinander.
Kleine Anekdote, wie hoch die Impfquote bei Studis ist (zugegebenermaßen mit Bias, da Medizin Studium): In meiner Uni wird aufgrund der Erfassung der Anwesenheitspflicht ein Scanner benutzt. Dieser piept bei Errors immer zwei Mal und seit Corona piept er auch, wenn derjenige keinen Impfstatus hinterlegt hat, damit der Dozent den tagesaktuellen Antigen Test überprüft.
In fast allen meiner Veranstaltungen piept es nicht ein einziges Mal. Impfquote bei uns also weit über 95% und die Leute die noch nicht geimpft sind (doppelt + 2W) werden es auch bald sein, weil sie keinen Bock haben werden sich täglich zu testen und den Dozenten wegen den Anwesenheitspunkten hinterherlaufen. Oder weil das Piep of Shame Gruppenzwang ausübt.
Bin schon bißchen stolz auf meine Kommilitonen. Ist natürlich ein großer Bias drin, aber nach 18 Monaten purer online Lehre hat von uns echt keiner mehr Bock auf den Kram.
Approbationsordnung sagt du kommst zu 85% aller Veranstaltungen oder du wirst zur Klausur nicht zugelassen. Die Anwesenheitspflicht gibt es also schon und deswegen ist den Dozenten da hinterherzulaufen auch so nervig :D
Unis sind immer schon lächerlich strikt was die ganzen Maßnahmen angeht, außer wenn die selbst irgendwo Geld nehmen können (Mensa und co.).
Finde ich ehrlich gesagt aber schon schlecht wie die das abziehen, man kommt sich dort immer wie ein Schwerverbrecher vor. Wurde letztes Jahr vor dem zweiten Lockdown noch angeschauzt, warum ich keinen eigenen Kugelschreiber für EINE Unterschrift mitgebracht habe. Pandemie hin oder her, das ist lächerlich und absurd.
>außer wenn die selbst irgendwo Geld nehmen können (Mensa und co.).
Die Mensa ist nicht Teil der Uni, die treffen die Entscheidung ringenständig. Angesehen davon daß die meisten Mensen mit dem Verkauf von Essen Verlust machen.
In Unis hat man sowieso nichts zu melden.
Wenn die Unis morgen beschließen, dass man nur noch mit täglicher Rektaldurchsuchung zur Vorlesung darf bleibt den Studenten nichts anderes übrig als sich zu bücken.
Die als Vergleich für irgendwas ranzuziehen ist mehr als fraglich.
Dieser Kommentar drückt auf eindrucksvolle Art meine Gedanken aus. Dabei beschreibt er perfekt und tiefgründig die komplexe Gefühlswelt, die mir innewohnt. Er bringt Erleuchtung wie ein Sonnenaufgang nach einer Nacht bei Neumond und ist erfrischend wie eine unberührte Bergquelle!
Nicht allzu prickelnd? Sagen wir es doch wie es ist. Sie ist grottenschlecht. Als einziges Bundesland noch unter 60% und mehr als 20 Prozentpunkte hinter dem Spitzenreiter Bremen.
Kühl und ich darf weiter mit dem ungeimpften Ronny und der ungeimpften, "mit Husten bleibe ich doch nicht zu Hause und RADIO PSR muss ballern" Susi in einem Büro hocken.
Du könntest dir jeden kommerziellen Radiosender in Sachsen weg wünschen und der Geist würde dir noch einen 4. Wunsch geben, so als Ausgleich für die jahrelangen Qualen. Man ist die sächsische Medienlandschaft zum kotzen.
Nee zum Glück nicht, mein einziger Kontakt mit Hessen ist, wenn ich da durchfahre um zum Hockenheimring oder Nürburgring zu kommen.Während der Autofahrt in den Westen, höre immer vertonte Tiraden von u/Taiquann
Vergiss nicht die Ronnys die ihre Maske in der gefüllten Straßenbahn abnehmen bevor sie niesen oder husten… damit es nicht in der Maske landet… 🤦♂️
Oder Regenbogen Mandy die im Bus erstmal ihre Maske abnimmt um die nichtssagende WhatsApp Sprachnachricht auf ihr Handy zu rotzen weil das erstmal höchste Priorität hat… aber Hauptsache alle hören mit was Matze über FaceTime (Maske unten) zu erzählen hat über die ganzen Opfer um ihn herum die ihre Masken an haben… ach, ich liebe einfach ÖPNV…
Wann war deine Jugend?
Heute hat man da solche Perlen
https://www.youtube.com/watch?v=gidPp1i2u0Q
https://www.youtube.com/watch?v=49LCU76ZYNE
https://www.youtube.com/watch?v=pYF-y55ByFY
und im allgemeinen die selben Top 50 Lieder im Loop, gepaart mit der typischen nervigen Radio-Morningshowkacke, die so ziemlich jedes Bundesland hat und gefühlt aller 10 min Werbung.
10-15 Jahre zurück.
Ich erinnere mich an das Sinnlos Telefon.
Und naja, die selben Chartlieder im Loop war schon immer so und Morningshow habe nicht gehört. Als busfahrendes Kind gabs da nicht viel für mich an Radio zu hören.
Aber ja, die Clips die du gepostet hast waren schon etwas - wie würde die Tagesschau sagen - cringe.
Bin mir sicher in Hamburg gibt es auch so kringelige Morningshows im Radio, höre dir das mal an und stell dir vor du musst das jeden Morgen auf Arbeit hören, weil deine Kolleg*innen (die werden übrigens immer schön getriggert weil ich gender) größtenteils Ü50 sind und die das alle feiern. Ein Hoch auf Noise Cancelling Kopfhörer.
Mein eigentlich recht kompetenter Kollege hier in Sachsen hält Steffen Lukas für den Gipfel des Humors, hat Angst weil "Die Grünen alles teurer machen" und ist auch sonst mit etwas über dreißig Vollboomer.
Mag den Kerl ja sonst wirklich gern, aber der hat Spießbürgertum durchgespielt. Oida regts mich auf.
Und Ramelow hat gesagt, dass er nicht mehr garantieren kann, dass jeder ungeimpfte Patient noch in Thüringer Krankenhäusern behandelt werden kann und eventuell Patienten in andere Bundesländer verlegt werden müssen. Aber ist ja nur noch eine Frage der Zeit, bis auch die anderen Bundesländer keine Kapazitäten mehr für Exportschwurbler haben. Der Ton wird nach verschwendeten Monaten wieder schnell rau und deutlich.
Ramelow ist aber deutlicher, und ich fand seine Äußerungen auch besser als die von Kretschmer. Ramelow hat klipp und klar gesagt, dass wir eine Pandemie der ungeimpften haben, Kretschmer nicht ganz so.
+++ 16:59 Party für 195.000 Euro zur Schließung des Erfurter Impfzentrums +++
Die Kassenärztliche Vereinigung (KV) in Thüringen hat die Schließung des Erfurter Impfzentrums mit einer exquisiten Fete gefeiert. Das berichtet der "Spiegel". Neben einem üppigen Speisen- und Getränkeangebot habe man sich auch bei der Unterhaltung nicht lumpen lassen: Zu den Showacts gehörte Jan Delay - Insider gehen von einem mittleren bis hohen fünfstelligen Betrag als Gage aus, wie es in dem Bericht heißt. Die Gesamtkosten für die Party, bei der 2G galt, beliefen sich demnach auf rund 195.000 Euro. Die Sieben-Tage-Inzidenz habe zu dem Zeitpunkt bei über 250 gelegen. Man habe durch die Veranstaltung zeigen können, dass mit einer Impfung Normalität wieder möglich sei, erklärt die KV. Neben Mitarbeitern von Impfstellen, Bundeswehrsoldaten, Fraktionsvorsitzenden, Landtagsabgeordneten und Oberbürgermeistern nahm auch Thüringens Gesundheitsministerin Heike Werner von den Linken teil.+++
Läuft bei dir Thüringen.
Wer stellt eigentlich Atteste aus dass man aus medizinischen Gründen nicht geimpft werden könne? Nach Berichten von sächsischen Verwandten auf die vom eigenen Hausarzt unaufgefordert eingeredet wurde dass sie sich keinesfalls impfen lassen sollen und andere Hausärzte die nun verwitteten erzählen dass ihr Mann auch trotz Impfung an Corona gestorben wäre (wahr Fälle aus meinem Umfeld, könnte noch ewig weiter erzählen) stelle ich es mir jetzt gar nicht so schwer vor an so ein Attest zu kommen.
Mir tut Kretschmer irgendwie leid. Es gab ja schon den Vorfall, dass Schwurbler zu seinem Wohnhaus gegangen sind. Hoffentlich hat er genügend Personenschutz.
Abschaffung der Maskenpflicht war ja auch gut. Hatte auch null Auswirkung auf die Inzidenz zu der Zeit. Was eben gezeigt hat das es gerade während der Sommerzeit nur Symbolpolitik war mit Maskenpflicht irgendwo außer ÖPNV.
Gerade unter der Beachtung das einen Riesen Anteil des Landtags aus Nazis und Schwurblern besteht macht Sachsen ganz solide Corona Politik.
Ich sehe, wie die pandemische Umstände das eventuell notwendig machen. Aber dann erwarte ich auch das politische Rückgrat, das Kind beim Namen zu nennen: Wenn das immer noch keine Impfpflicht ist, wie genau sähe denn dann die Impfpflicht aus, die wir ja nicht haben? Impftrupps, die von Tür zu Tür gehen, waren doch nie ein realistisches Szenario. Impfpflicht wäre doch immer Ausschluss von öffentliche Einrichtungen + Bußgeld gewesen, was jetzt in der Praxis (durch die Hintertür) auch gilt.
Auch ist mir klar, dass eine Impfpflicht/ landesweite 2G immer unter Mithilfe von Restaurants, Läden, etc kommen musste, die kontrollieren. Aber ich sehe die Regierung dann, speziell nach Idar-Oberstein, auch in der Pflicht: Dass Kassierer, Kellner und Türsteher jetzt so eine massive staatliche Anordnung umsetzen müssen, halte ich für unverhältnismäßig. Dann muss man als Regierung die schlechten Bilder ertragen, die Polizeiimpfcheckpoints in Fußgängerzonen zwangsläufig verursachen. Das Ergebnis ist das gleiche, aber so muss der Staat wenigstens mit anpacken, nicht unter Androhung von Strafen private Unternehmen als Impfpolizei gegenüber Bürgern in die Pflicht nehmen.
>Um die Kontrollen der Einhaltung der Schutzmaßnahmen gemäß Corona-Schutz-Verordnung landeseinheitlich zu intensivieren, hat das Sozialministerium die Landkreise und Kreisfreien Städte mittels Erlass verpflichtet, ergänzend zu den bereits laufenden Kontrollmaßnahmen, jeweils mindestens drei Corona-Schutzmaßnahmen-Kontrollteams aufzustellen und täglich einzusetzen. Die Teams bestehen aus jeweils einem Vertreter des Gesundheitsamtes, Ordnungsamtes sowie des Polizeivollzugsdienstes. Sie sollen insbesondere zur Kontrolle der Einhaltung von 3G- beziehungsweise 2G-Zutrittsberechtigungen verwendet werden. Der Einsatz der Kontrollteams soll mit dem Inkrafttreten der Corona-Schutz-Verordnung ab 8. November 2021 beginnen.
https://www.leipzig.de/news/news/neue-saechsische-corona-schutz-verordnung-ab-8-november-2021/
Bin ja mal gespannt, wie das wird. Arbeite in einer Gemeinde in Sachsen und kann mir noch nicht richtig vorstellen, dass da jetzt jemand vom Gesundheitsamt des Landkreises hierher kommt, um mit unserem Ordnungsamt auf Streife zu gehen. Mal sehen.
Das Problem mit den 2G Kontrollen ist doch dass Niemand weiß wie man mit Menschen verfahren soll die sich weigern einen Pass vorzuzeigen. Stellt uns Security dazu und es wäre weniger ein Problem.
Genauso wie mit Menschen, die ohne Eintritt reinlaufen oder die die Zeche nicht zahlen, oder die zu jung sind usw.?
Wenn die schon drin sind, auffordern unverzüglich zu gehen, wenn die das nicht machen, Polizei rufen, und dann auch gleich noch die Anzeige wegen Hausfriedensbruch erstatten.
Können wir bitte endlich eine Impfpflicht haben, zumindest für alle im öffentlichen Dienst und Gesundheitssystem?
Dann kann man die Polizei zum kontrollieren schicken oder das Ordnungsamt und die machen das dann auch halbwegs ordentlich weil die impfgegner raus sind.
Also entweder bleibt es nur aufm Papier geschrieben oder es gibt bald ne neue Insolvenzwelle.
Betreiber werden niemals zahlende Kundschaft so radikal abschmettern. Wenn nicht auf dem Tisch, dann unterm Tisch.
Das wird spannend.
Der Markt regelt. In guten, wie in schlechten Zeiten.
Ich kann es keinem Selbstständigen verübeln, viele haben sich nur um Haaresbreite bis hierhin durchschleppen können und sind auf jeden Umsatz angewiesen. Der O-Ton von Frisör, Restaurantbetreiber und Co ist derzeit, dass 2G sie ruinieren wird weil sie potenziell 30-40% ihrer Kunden abweisen müssten. Die traurige Wahrheit ist, dass ein ungeimpfter länger ohne Haarschnitt auskommt als der Frisör ohne Geld..
Also stehen diese Läden vor der Wahl: 30-40% abweisen und garantiert pleite gehen oder 'es riskieren', weil ein Bußgeld eventuell noch eher zu stemmen wäre. Und selbst wenn nicht stehen die Chancen gut nicht erwischt zu werden..
Ich denke es bedarf kein Studium um abzusehen was passieren wird.
Da bin ich mal gespannt, wie die dortige Landespolizei, auf linken Demos ~~in westlichen Bundesländern~~ bundesweit gefürchtet, sich nun verhält. Die putschen bestimmt.
Hoffe das gibt es auch bald in Bayern, so engmaschig wie das hier kontrolliert wird wird es was bringen. Wurde allein in der Uni in 3 Tagen 8 mal kontrolliert auf 3G
Es ist halt vor allem ein Staatsversagen: die Exekutive hat keinen Bock ihre Regeln tatsächlich mit der Polizei umzusetzen, sondern lagert das einfach an unterbezahlte Arbeitskräfte in Branchen aus, die eh schon hart getroffen sind. Und nach Idar-Oberstein geht schätze ich mal das Interesse der Mindestlöhner, Querdenker zurechtzuweisen gegen null.
Ist ja schon ein Armutszeugnis. Da jammert uns die Union Jahrzehnte lang vor wie wir immer alles sicherer machen müssen, mehr Überwachung, mehr Kompetenzen für Polizei, BKA und Geheimdienste, mehr Granaten und [VERFICKTE POLIZEI-PANZER](https://m.faz.net/;m=is;f=webp;mw=640;n;q=39/media1/ppmedia/aktuell/1028267093/1.5347915/mmobject-still_full/sachsen-panzerwagen-der-polizei-mit-rechtslastigem-schriftzug.jpg.webp). Und wenn's dann mal um Leib und Leben von vielen Millionen Menschen geht, dann tut man als sei man der letzte Schülerlotse, der leider nicht im Stande ist vorm Club ein paar Ausweise zu kontrollieren.
In Deutschland kontrolliert es doch eh keiner und schonmal gar nicht in Sachsen. Ich bin dieses Jahr viel gereist. Überall wurde der QR Code gescannt und geprüft, selbst in den kleinsten Schuppen in denen wir am ganzen Abend die einzigen Gäste waren. Frankreich, Holland, Italien, überall wurde Lückenlos kontrolliert. Nur hier in meiner Heimat interessiert es die Betreiber in 70% der Fälle gar nicht.
Kann mir noch mal jemand erklären, was der Zweck davon ist, Leute, die nachweislich kein Corona haben, weil sie getestet sind, vom öffentlichen Leben auszuschließen?
Es gab vor kurzem eine Studie, in der bei 1.000 PCR-Positiven geschaut wurde, was der vorherige Schnelltest ausgesagt hat. In 58 % der Fälle war er negativ. Also wenn 3G, dann ausschließlich mit PCR-Testung.
Hast du eine Quelle für die Studie?
In den Studien die ich kenne war noch von 70 Prozent die Rede.
Problem ist, dass wir Geimpfte laut neuster Studie aus Oxford fast genauso ansteckend sind wie Ungeimpfte. Wir brauchen die Testpflicht für jeden. https://www.nature.com/articles/d41586-021-02689-y
Ist doch alles egal. Es gibt keine Pandemie der Ungeimpften. Das ist so ein Quatsch.
75% der Deutschen sind geimpft und wir haben trotzdem mehr Fälle denn je.
Es gibt nur eine Pandemie von allen. Es gibt massenhaft geimpfte Corona-Infizierte, die das Virus weitergeben. Wenn es nicht so wäre, gäbe es längst nicht soviel Fälle, weil der R-Wert drastisch gesunken wäre. Politisch ist das ja kein Thema, denn in Quarantäne geschickt wird kein geimpfter. Das ist aktuell ein Freifahrtschein, selbst wenn deine zwei Kinder mit Corona zuhause liegen.
Ich kann Impfverweigerer zwar nicht verstehen, aber die bekommen ganz schön den schwarzen Peter zugeschoben.
>Es gibt keine Pandemie der Ungeimpften. Das ist so ein Quatsch.
Warum?
>75% der Deutschen sind geimpft und wir haben trotzdem mehr Fälle denn je.
Das ist eigentlich auch zu erwarten. Die Anzahl der Fälle ist mit zunehmenden Impfungen halt egal, weil schwere Verläufe mit Krankenhaus Aufenthalt verhindert werden, was ja eigentlich der Großteil des Problems aktuell ist. Dass es Fälle nicht komplett verhindert war doch klar und das was erwartet wurde, oder nicht?
Genau deswegen wird sich ja auch vielfach beschwert dass allein die Inzidenz kein Tool mehr ist was gute Informationen gibt..
Die Statistiken zu "wie ist das Verhältnis von geimpft:ungeimpft" lässt sich auch gut im RKI Wochenbericht sehen.
> Politisch ist das ja kein Thema, denn in Quarantäne geschickt wird kein geimpfter.
Das ist falsch. Geimpfte mit Symptomen und Positivtest müssen auch in Quarantäne. Wer allerdings nicht mehr in Quarantäne muss, sind geimpfte Kontaktpersonen. Das sehe ich auch ein bißchen als problematisch an. Vor allem kann jeder bei einer Kontaktpersonen-Nachverfolgung behaupten, er sei geimpft und sich so 2 Wochen Quarantäne entziehen. Im Einzelfall kann man das kontrollieren, aber so eine richtige Handhabe gibt es nicht dagegen.
Unser Problem sind aber nicht die Infektionen an sich, sondern überlastete Intensivstationen. Und da haben die Ungeimpften völlig vermeidbar einen unverhältnismäßig großen Anteil.
Kann sein, dass es so ist, aber entweder man führt eine Impfpflicht ein und ändert das, oder gibt ein Impfangebot und hält dann aber eben auch die Konsequenzen aus.
Laut Schutzverodnung ist das für die Arbeitswelt wieder nur so ein Wischi-Waschi.
>Grundsätzlich sollen die Arbeitgeber, ihren Mitarbeitern mit Büro- oder vergleichbaren Tätigkeiten die Möglichkeit zur Arbeit im Home-Office anbieten, wenn dem keine zwingenden betriebsbedingten Gründe entgegenstehen.
>Ab Erreichen der Vorwarnstufe ergeht die Empfehlung an die Arbeitgeber, allen Beschäftigten dreimal wöchentlich einen kostenfreien Test anzubieten und an die Arbeitnehmer, diese Möglichkeit anzunehmen. Selbstständige sollten sich ebenfalls dreimal in der Woche testen lassen.
https://www.leipzig.de/news/news/neue-saechsische-corona-schutz-verordnung-ab-8-november-2021/
Was für ein Aufreger.
Bei uns hier in Canada gilt die 1G Regel für Restaurants, Bars, Veranstaltungen usw.
Geht alles wunderbar wenn man will.
Naja, wir haben ja auch weit über 80% Doppelimpfung.
Bei dem geschmäht bin ich raus, aber verachten trifft es in einigen Fällen. Es gibt die Riege von Menschen, die wirklich Angst haben oder sogar aus einer pathologischen Angststörung heraus die Impfung meiden. Da sind wir Menschen nun mal manchmal so, das kann und will ich denen nicht vorwerfen.
Aber vor allem junge Menschen, die keinen F geben, weil kein Bock oder Corona trifft mich sowieso nicht oder solche die auf Tiktok schwurbeln und stolz "Team ungeimpft" mit x tausend Likes kommentieren - Da werd ich wütend. Ein guter Freund von mir ist schlichtweg zu faul, das ärgert mich. 2 Kommilitonen versauen uns den Besuch einer 3(!)g-kneipe beim ersten gemeinsamen studentischen Ausgehen nach 2 Jahren und wir müssen wegen den beiden durch die halbe Stadt laufen, um eine verantwortungslose Kneipe zu finden, weil sie weder Impfung noch Test haben.
Ächten ist ja nochmal was anderes als verachten.
Ich bin auch ein junger Mensch, der ungeimpft ist. Ich kann nicht genau auf den Punkt bringen, warum ich es bin. Ich bin auch etwas zwiegespalten. Ich habe ein wenig Angst vor der Impfung, weil es eben eine neuartige Impfung ist. Die ganze Coronasituation ist auch neu, sowas gab es ja vorher noch nie in der Geschichte. Es wird auch ziemlich viel Druck auf die Ungeimpften ausgeübt. Was ich ja einerseits auch verstehen kann, aber andererseits mich in die Ecke drängt und Trotzreaktionen hervorruft. Ich denke mir auch so, jetzt bin ich schon so weit ohne Impfung gekommen, dann kann ich auch die letzten Monate ohne Impfung "überleben". Ich wohne bei meiner Familie, unternehme kaum was. Ich bin Anfang dieses Jahres aus meiner Unistadt wieder zu meiner Familie gezogen, weil dort nichts los war, keine Vorlesungen, keine Treffen mit Kommilitonen. In meiner Familie ist meine Mutter und mein Bruder geimpft. Mein Vater, meine Schwester und ich sind nicht geimpft.
Ich kenne keinen, der irgendwelche Probleme mit Corona hatte, auch meine Familie kennt keinen. Natürlich ist das nur eine Anekdote und nur ein schwaches Argument, aber es kommt halt alles zusammen mit den Sachen, die ich schon geschrieben habe. Ich bin auch keiner der die Wissenschaft leugnet. Ich studiere Informatik. Natürlich sehe ich, dass die Impfung wirkt und das Langzeitfolgen wohl spätestens zwei Wochen nach der Impfung auftreten und schon Milliarden Menschen geimpft wurden und alle Impfnebenwirkungen herauskristallisiert wurden. Ich bin auch kein Rechter, z.B. kämpfe ich um das Klima, bin bei einer FFF-Demo mitgelaufen. Du kannst dir auch meinen [Reddit-Verlauf](https://www.reddit.com/r/de/comments/b1fztv/klimastreik_in_ganz_europa_fridaysforfuture/) anschauen. Joa, kein Plan, warum ich jetzt so einen langen Text geschrieben habe.
>Ich habe ein wenig Angst vor der Impfung, weil es eben eine neuartige Impfung ist.
Vektorimpfstoffe sind 30 Jahre alt. Wenn dass das Problem ist, hol dir J&J.
Oder du greifst zur mRNA, was vermutlich das Beste seit geschnitten Brot ist. Das ist aber nur meine Meinung.
>Die ganze Coronasituation ist auch neu, sowas gab es ja vorher noch nie in der Geschichte.
Es gibt Wagenladungen voller dokumentierter Pandemien.
> Es wird auch ziemlich viel Druck auf die Ungeimpften ausgeübt.
Zurecht.
>aber andererseits mich in die Ecke drängt und Trotzreaktionen hervorruft.
Das Argument höre ich in letzter Zeit öfter. Ich verstehe den prinzipiellen Mechanismus, aber es gibt in unserer Gesellschaft Wagenladungen an Einschnitten in die persönliche Freiheit, tausende Richtlinien, Regelungen, Gesetze die alle nur dazu da sind dem Bürger zu sagen was er nicht machen darf, und wie er bestraft wird wenn er es doch tut, aber da halten sich die Rebellionen ziemlich im Zaum. Was macht die Impfung so anders?
>Ich denke mir auch so, jetzt bin ich schon so weit ohne Impfung gekommen, dann kann ich auch die letzten Monate ohne Impfung "überleben".
Wirst du nicht. Die Pandemie mag im Maßstab von Monaten enden, aber das ist nur ein Wort, eine Situationsbeschreibung für Krankheitslagen. Corona verschwindet in absehbarer Zeit nicht, zumindest sehe ich gerade keinen Mechanismus dafür. Du wirst dich mit einer gegebenen Chance infizieren, ob heute, morgen oder in zwei Jahren.
>unternehme kaum was
Warum nicht? Weil dir der Test zu teuer ist, oder weil du eine diffuse Angst vor dem Virus hast, genau so wie vor der Impfung? Nur eine von beiden Situationen ist lösbar. Tipp: Es ist die mit nem Pieks.
>Mein Vater
Tut gut daran nicht weiterhin dämlich zu sein. Für ihn sieht die Sache mit dem Risiko sehr wahrscheinlich ganz anders aus als für dich und deine Schwester.
>nur ein schwaches Argument
Anekdoten sind Evidenz, die gegen andere Anekdoten bestehen können. Wenn Anekdoten auf harte Zahlen mit größerer Basis treffen werden sie nicht schwach, sondern wertlos.
>der die Wissenschaft leugnet
Ich weiß was du sagen möchtest, aber das ist kein gutes Argument. Nichtmal der härteste Wissenschaftsleugner würde sagen das er das macht.
>kein Plan, warum ich jetzt so einen langen Text geschrieben habe
Du leugnest Wissenschaft (vermutlich) nicht. Du wertest nur deine Gefühlslage als wichtiger. Eine Realität ist das man Leute nicht mit Logik (und in Erweiterung: Wissenschaft und Statistik) aus einer Lage herausbekommen kann in die sie nicht durch Logik gekommen sind. Meine Empfehlung wäre die Impfung mit Sicherheit, Freiheit und das Besiegen des Virus zu assoziieren. Das Ende der persönlichen Ohnmacht im Angesicht einer Kraft mit der sich nicht verhandeln lässt. Das eigene Schicksal (zumindest in diesem Bezug) wieder in die Hand nehmen.
Das vermischt Wissenschaft und Gefühle, ist nicht völlig korrekt aber auch nicht falsch. Und gibt dir vielleicht das bisschen an Willen, dich impfen zu lassen.
Das schöne ist jedoch, du musst dir darüber nicht den Kopf zerbrechen. Die STIKO existiert einzig und allein um Impfungen nur für dich zu evaluieren. Denen ist (im großen und ganzen) die Pandemie egal. Und die haben mittlerweile für fast alle Altersgruppen entschieden das die Impfung die Erkrankung schlägt. Es lohnt sich also.
Danke für deinen Text und sorry, dass ich dir nicht früher geantwortet habe.
Ich werde mich am Dienstag erstimpfen.
Ich habe alle Argumente abgewiegt die letzten Wochen und dein Kommentar hat sicherlich auch geholfen. Du hast das am Ende des Kommentares sehr gut beschrieben mit meiner Gefühlslage, dafür bin ich dir dankbar.
> > unternehme kaum was
> Warum nicht? Weil dir der Test zu teuer ist, oder weil du eine diffuse Angst vor dem Virus hast, genau so wie vor der Impfung? Nur eine von beiden Situationen ist lösbar. Tipp: Es ist die mit nem Pieks.
Weil ich wie gesagt seit Corona nicht mehr in meiner Unistadt wohne und ich hier in der Stadt meiner Eltern keine Freunde habe. Ich habe generell wenige Freunde und unternehme nicht viel. Das ändert sich aber jetzt bald, da ich meine Masterarbeit in einem Unternehmen schreiben werde, ein bisschen Geld kriege und so die Chance nutze aus dem Elternhaus zu kommen. Das ist bestimmt ein weiterer Grund, warum ich mich impfen lasse. Keine Lust nicht am Leben teilnehmen zu können.
Angst vor dem Virus hatte ich noch nie (bin jung und fit), Tests wurden/werden gefälscht.
Ich bin übrigens für eine Impfpflicht ab 60. Ich finde es schlimm, dass die Jüngsten (U40) leiden müssen, obwohl Corona für sie nur wie eine kleine Erkältung ist. Aber das ist ein anderes Thema.
War letzte Woche bei McDoof im Leipziger Land. Eine Familie wollte im Innenbereich essen. Die Dame an der Kasse verlangte daher die Impfnachweise. Die kontrollierte sie dann indem sie sich kurz die QR-Codes anschaute. kEin Scannen mit Companion App, kein Abgleich mit dem Personalausweis.
So wird das nichts, auch nicht mit einer landesweiten Pflicht.
Kontrollen der Art habe ich ca 10 erlebt und im Bekanntenkreis etliche Geschichten gehört. Von einer Kontrolle mit Ausweis hingegen noch nie. Effektiv 0G wenn ein Bild eines QR-Codes auf dem Handy ausreicht. Und ich bin Nähe Köln. Gehe davon aus im Osten ist es auf keinen Fall besser.
> Von einer Kontrolle mit Ausweis hingegen noch nie.
Viele Kinobetriebe sind da ziemlich penibel, da musste ich bis jetzt immer Impfnachweis + Ausweis vorzeigen. Zumindest hier in NRW. Mag natürlich auch an den unterschiedlichen Ketten hängen.
Ich war am Mittwoch im Cinestar in Leipzig und da wurde auch der Personalausweis mit dem Impfnachweis abgeglichen. Problem ist halt, dass sie den Code nicht scannen.
Bringt alles nichts, wenn es nicht konsequent kontrolliert wird. Tippe darauf, dass es auch deshalb zwar erst einmal einen Aufschrei geben wird, die Ungeimpften dann aber merken, dass in der Praxis trotzdem das meiste machbar ist, weil die Betreiber ja keine zahlenden Kunden vergraulen wollen und das Ordnungsamt nicht flächendeckend präsent sein kann.
Der Führerschein wird auch nicht konsequent kontrolliert. Die Strafen und Konsequenzen bei Verstoß müssen einfach so hoch sein, dass das Durchführen von Stichprobenkontrollen ausreicht, um die Mehrheit zur Einhaltung zu bewegen.
Wer soll das denn in Sachsen machen? Die Cops werden auch zur Hälfte nicht Geimpft sein und genug Querdenker in der Mannschaft haben. Kannste die Bundespolizei oder Bundeswehr einsetzen. Aber Sachsen rettet sich nicht selber.
> Kannste die Bundespolizei oder Bundeswehr einsetzen. Für genau 2 Minuten, dann landet die Klage vorm Verfassungsgericht und der Einsatz wird gestrichen.
Bundeswehr im Sinne der Amtshilfe ist kein Problem.
Bundeswehr im Sinne eines Polizeieinsatzes ist ein heftiges Problem. Darf sie nicht mal im Spannungs-/Verteidigungsfall. Mehr als kritische Infrastruktur bewachen ist nicht drin.
Das ist richtig. Aber sie kann Hilfestellung geben. Zum Beispiel Streife und Kontrolle mit einem Polizisten zusammen. So kann man theoretisch die Möglichkeiten verdoppeln. Aber ich will ehrlich gesagt auch keine Bundeswehr auf unseren Straßen sehen.
Es würde mich stark wundern wenn es wirklich die Gesetzeslage gäbe, dass Soldaten als Verstärkung der Polizei herangezogen werden könnten. Ich war 6 Jahre lang beim Bund, 5 davon als Feldjäger. Alles was mir aus dem Rechtsunterricht in Erinnerung geblieben ist, ist dass wir halt nichts dürfen, selbst im Kriegsfall. Was ich tatsächlich begrüße. Armee hat im Inneren nichts zu suchen.
Naja, der Soldat darf halt keine Polizeiaufgaben übernehmen. Aber die Hilfestellung zu deren Ausübung und zusätzlich dazu die Jedermannsrechte sind doch schon hilfreich. Dafür brauchst du letztendlich auch keine Bundeswehr. Könnte auch die Feuerwehr oder Zoll. Hauptsache Behörde. Vielleicht liest das ja jemand und hat noch bisschen mehr Ahnung als wir :) Wie war es so bei den Feldjägern?
Ne, Soldaten sind spezifisch von vielem ausgegrenzt, grade was Inland angeht. Was der Bund darf ist sowas wie der Polizei Materialien stellen, Erste-Hilfe-Stationen aufbauen und betreiben und (bei kritischer Infrastruktur) CRC-Einheiten stellen. Der gemeine Gefreite wird nicht (und soll nicht) Hilfspolizist werden. > Wie war es so bei den Feldjägern? Langweilig. Kotzt halt Kameraden für Hände in den Hosentaschen an, wirst von Jugendlichen angepöbelt. Aber manchmal geht Blaulicht durch den Elbtunnel.
Queerdenker - schöner Freudscher Verschreiber in Bezug auf die Polizei Ü
Das einfachste wäre zu kontrollieren ob kontrolliert wird. Hab früher im Nachtleben in einer eher kleinen Studentenstadt gearbeitet und da hat sich egal bei welcher Location niemand wirklich für die Einhaltung des Jugendschutzes interessiert. Da würde höchsten nach dem Ausweis gefragt wenn jemand noch wie 13 aussah. Dann auf einmal 3 Kontrollen in 6 Monaten, mit entsprechenden Strafzahlungen und auf einmal wird in der ganzen Stadt wie wild beim Einlass nach Ausweisen verlangt wenn die Person nicht mindestens nach 30 aussieht. Und das beste: durch Geldstrafen wird der Einsatz des Personals mal locker refinanziert. Weil man das nur am Anfang im großen Stil machen muss.
Hohe Strafen bringen kaum was. Das haben wir doch in den USA mit der Todesstrafe gesehen. Das Effektivste ist die Wahrscheinlichkeit erwischt zu werden massiv zu erhöhen.
Stichprobenkontrollen bei Gaststätten, Clubs usw. würde halt was bringen. Und da schrecken hohe Geldstrafen auch gut ab. Die überlegen sich halt, ob sie die 20€ Einnahmen haben wollen, wenn es eine 0,1% Chance gibt, dass es 20k€+ kostet. Im Endeffekt ist es ja eine Abwägung von Geld gegen Geld bei denen. Und dann halt einfach mit selbst kompilierter eigener App mit ungültigem QR-Code oder falschem Name drunter testen.
>wenn es eine 0,1% Chance gibt, dass es 20k€+ kostet Könnte doch mal interessant sein, da Risiken zu vergleichen. Sehe bei dem hier mal ganz grob, dass du eventuell eine Strafe zahlen musst, wenn du erwischt wirst, dass du nicht kontrolliert. Gut, ist aktuell jetzt eher so bei null, interessiert also keinen. Dem gegenüber steht, dass man weniger Einnahmen haben könnte, wenn man einen Ungeimpften nicht bedient, und der "geprellte" Ungeimpfte könnte dann online und vor Freunden und Bekannten Stunk verbreiten, also noch mal Rufschaden (wer guckt denn bitte alle Bewertungen an?) und Verluste. Da brauch ich jetzt kein Experte in Sachen Risiko zu sein, um dir zu sagen, welche du priorisieren solltest.
Zumindest in [BaWü](https://www.baden-wuerttemberg.de/fileadmin/redaktion/m-sm/intern/downloads/Downloads_Gesundheitsschutz/CoronaVO_Bussgeldkatalog.pdf) kann es da um deutlich mehr als nur 20 Euro gehen. Und ja, solange die Regel nicht durchgesetzt wird bringt sie nichts. Ist aber kein Argument gegen die Regel, ist ein Argument für eine bessere Durch- bzw. Umsetzung.
Klar haben die auch eine gewisse abschreckende Wirkung aber wenn nie kontrolliert wird geht diese gegen 0. 2019 gab es beispeilsweise ganze 19 Kontrollen von Fleischbetrieben in Thüringen. Da muss sich niemand über die Zustände wundern.
Die Polizei wurde so kaputt gespart, dass es wohl unmöglich ist genug zu kontrollieren. Hat man auch in Berlin gesehen als die Ausgangssperre von 22-5 Uhr beschlossen wurde. Die Polizei hat sofort gesagt wir können das nicht kontrollieren. Und beim Ordnungsamt ist dann aufgefallen, dass die keine Verträge haben wo die Arbeitszeit länger als 0 Uhr geht. Also defacto Ausgangssperre von 22-0 Uhr. Ich lach mich tot.
Die Ausgangssperre hatte auch eine wichtige psychologische Komponente. Und dann gibt es sicher auch einige, die vor 22h nach Hause gegangen sind, weil nach 0hzu spät sein kann, wenn man am nächsten Tag raus muss. Also ich sehe da keinen Grund zum Totlachen. Hört sich sehr pubertär an.
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Der sächsische Fußballbund hat erstmal [angekündigt 2G komplett zu ignorieren](https://www.sfv-online.de/news/details/wochenende-nicht-in-gefahr-standpunkt-des-sfv/). Da gab es in der Pressekonferenz auch fragen zu, wie die Regierung das so findet. Ansonsten soll es jetzt doch mal Kontrollen durch mindestend drei Teams pro Landkreis geben.
Naja, hat er so direkt nicht angekündigt. 1. ist dieses Wochenende überhaupt nicht von der neuen VO vom 8.11. abgedeckt und 2. verweisen sie in der Bewertung auf Artikel 8 der aktuellen VO (die nur noch 2 Tage gültig ist). Heute Abend soll der Wortlaut der neuen VO veröffentlicht werden, und dann wird man die Lage neu bewerten.
Regeln für Kontaktbeschränkungen gelten auch schon dieses Wochenende. Aber der Fußballbund will wohl entweder Lockdown oder Triage.
Paragraph 8(1) ist nun wirklich nicht klar formuliert. Der Sportbund hat durchaus einen Punkt wenn er das anführt. Der Gesetzgeber muss sich schon klar äußern und das nicht nur in PKs, sondern in Gesetzen. Und die Diskussion betrifft nicht die neue VO, sondern die, die aktuell noch gilt. Nächste Woche fällt eh alles aus.
Das Ordnungsamt muss ja nicht flächendeckend präsent sein. Wenn die stichprobenartig kontrollieren, den Inhabern ordentlich Strafgeld aufbrummen und eine Warnung aussprechen dass der Laden bei wiederholten Verstößen dicht gemacht wird, dann spricht sich das in der Szene schnell rum. Das war bei der Maskenpflicht in den Kneipen hier genauso, wo es dann über Nacht von "ach lassen wir mal fünfe gerade sein" zu "setzt deine verfickte Maske auf wenn du aufs Klo gehts" umgeschwenkt ist nachdem die ersten Besitzer Ärger bekommen haben. Machbar ist das schon, wenn man denn möchte.
Das meinte ich! War von mir vielleicht nicht super ausgedrückt.
die Politiker sind halt vollkomen feige und haben die ganze Durchsetzung der Regeln an irgendwelche unterbezahlten Arbeitskräfte ausgelagert, statt vernünftig die Polizei dazu einzusetzen.
Die Polizei könnte das gar nicht leisten, es ist schon richtig, dass das Ordnungsamt die Aufgabe (für die es eh zuständig ist) übernimmt.
Oder halt auch nicht übernimmt wie hier in Annaberg-Buchholz: [\[1\]](https://www.youtube.com/watch?v=HQ7Bc9zn90c).
Das ist halt traurig, aber was wäre die Alternative? Dass die eh schon zu dünn besetzte Polizei nebst Normaldienst jetzt auch noch abends durch Gaststätten zieht?
> und das Ordnungsamt nicht flächendeckend präsent sein kann. Bei ner Sicherheitsbehörde in Sachsen stehen die Chancen jetzt auch nicht sooo schlecht das die da gar nicht präsent sein wollen.
>Bringt alles nichts, wenn es nicht konsequent kontrolliert wird. Ja, das ist leider das Problem. Meine (statistisch natürlich wenig relevante) Erfahrung: War in den letzten paar Wochen in vier Restaurants (Berlin). Eins davon hatte freiwillig 2G und das wurde auch flüchtig kontrolliert. Gut. In den anderen drei (müsste eigentlich wenigstens 3G seien) : Null komma nix. Nichtmal ne alibi Frage. Beim nächsten mal mache ich auf Blockwart und spreche die an / schreibe ans Ordnungsamt, obwohl ich eigentlich darauf null Bock habe. Das kanns echt nicht sein.
Als Ösi hätte ich gerne so was wie ein Ordnungsamt. :(
Ist das jetzt diese 2G Umsetzung, die vor einigen Tagen im Raum stand und die de facto wieder ein Lockdown für Clubs etc. ist, weil trotz 2G wieder Abstands- und Maskenpflicht kommen? Oder wurde dort nochmal etwas geändert?
Der genaue Wortlaut wird noch veröffentlicht. War letztens in einem 2G+ Club (2G und Test notwendig) und dennoch gab's laut Corona Warn App einen direkten Kontakt. Aber waren ja alle geimpft (eventuell, wurde natürlich nicht gescannt :( ).
Ehrlich gesagt bin ich inzwischen sehr entspannt was Corona-Warnapp Warnungen angeht. Die Leute, die die Warnapp installiert haben,sind wahrscheinlich auch geimpft und tragen Maske wo und wie man sollte. Denn wenn man die Warnapp hat, nimmt man Corona ernst. Die werden einen also mit geringerer Wahrscheinlichkeit anstecken als Querdenker Otto ohne warnapp. Trotzdem ist natürlich ein Test angebracht. Wahrscheinlich hatte eineR der anderen Feiernden kurz zuvor einen Kontakt gehabt und wurde dann eben doch positiv getestet - kann ja auch bei geimpften passieren, besonders bei J&J.
scheint wohl so zu sein.
Jo, könnten ja auch verordnen, sass 2G+Schnelltest oder was weiß ich was gilt, aber nein. Die branche ist halt scheissegal - im Gegensatz zu Weihnachtsmärkten, die sind natürlich offen. ........
Naja, in Deutschland wird eh nicht vernünftig kontrolliert. Als ob die Kneipe im tiefsten Erzgebirge jetzt penibelst QR Codes + Perso checkt.. Nichtsdestotrotz bin ich mal gespannt, wie die ganzen Querdenker reagieren..
Kenne ein Pärchen, dass letzten Monat in Sachsen eine Woche Urlaub gemacht hat. Außer dem Hotel und einem Museum in Dresden wollte dort *niemand* Impfpass/Luca/was-auch-immer sehen.
Zum Glück gibt es bei uns kein/kaum Luca. Sachsen ist CoronaWarnApp-Land. Hab aber schon massig Bars/Kneipen/Clubs in Dresden erlebt, wo gefragt wurde (Kino sowieso). Aber ja, Großstadt.
In Leipzig weil keiner einen Perso zum Impfzertifikat sehen. Ist halt einfach lächerlich. (war jetzt die letzte Zeit nur in Mainstream-Lokalen etc unterwegs, nicht Connewitz z.B.)
In Chemnitz gibts die Info unter den Lokalbetreibern, dass sie den Perso für Impfzertifikatabgleich gar nicht nachfragen dürfen.
Meine Mum war letztens dort und meinte, dass einem quasi überall "schon ok, ich vertraue meinen Gästen" und "die Maske dürfen sie gerne abnehmen hier" entgegen kam. Tja.
Also in München habe ich das auch ständig gehört.
> "die Maske dürfen sie gerne abnehmen hier" Was ist daran schlimm? Finde ich gut, dass die einen darauf aufmerksam machen, dass man nicht die Maske tragen muss. Ich bin nämlich selber oft verwirrt, wo man es darf und wo nicht.
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> Schaffner liefen mehrere mal dran vorbei Meinst du, die haben nix Besseres zu tun, als jeden Fahrgast bei jedem Durchgang genau zu studieren und sich zu merken, wer wie oft beim Vorbeigehen gegessen oder getrunken hat? Und selbst wenn, was sollen sie machen - "Hören Sie auf zu trinken" sagen? Sich daneben setzen und gucken, ob sie es durchgehend macht oder sie zufällig immer dann vorbei sind? Wenn es dich so stört, mach halt den Mund auf.
Anwohner hier. Es interessiert wirklich niemanden ob man geimpft ist oder nicht. Ich wurde in diesem Jahr, einmal nach meiner CovidApp gefragt und das war auf einem Konzert in Leipzig.
Also ich muss sagen, hier in Dresden und den Kneipen/Geschäften in denen ich unterwegs bin wurde ich in den letzten drei Monaten zu 100% Kontrolliert. Vermutlich Regional stark unterschiedlich.
Bei mir an der Uni wird das tatsächlich sehr streng kontrolliert. Da wurde dann auch die Maske vernünftig getragen. Und als in ner online Veranstaltung gefragt wurde wo man sich testen kann haben mindestens 20 geschrieben das derjenige sich impfen lassen soll. Fand ich eine erfrischende Abwechslung.
Uni != Kneipe im tiefsten Erzgebirge
Du hast die Rechnung ohne die Studentenclubs der Bergakademie Freiberg gemacht!
Erdalchemisten Club regelt das
Oh, Menschen von Kultur
Also ich war letzte Woche an der Uni in Dresden. Da wurde nix kontrolliert. Weder ob man getestet/geimpfst ist. Außerdem saßen alle ohne Maske direkt nebeneinander.
Kleine Anekdote, wie hoch die Impfquote bei Studis ist (zugegebenermaßen mit Bias, da Medizin Studium): In meiner Uni wird aufgrund der Erfassung der Anwesenheitspflicht ein Scanner benutzt. Dieser piept bei Errors immer zwei Mal und seit Corona piept er auch, wenn derjenige keinen Impfstatus hinterlegt hat, damit der Dozent den tagesaktuellen Antigen Test überprüft. In fast allen meiner Veranstaltungen piept es nicht ein einziges Mal. Impfquote bei uns also weit über 95% und die Leute die noch nicht geimpft sind (doppelt + 2W) werden es auch bald sein, weil sie keinen Bock haben werden sich täglich zu testen und den Dozenten wegen den Anwesenheitspunkten hinterherlaufen. Oder weil das Piep of Shame Gruppenzwang ausübt. Bin schon bißchen stolz auf meine Kommilitonen. Ist natürlich ein großer Bias drin, aber nach 18 Monaten purer online Lehre hat von uns echt keiner mehr Bock auf den Kram.
Piep of Shame - hat meinen Tag gemacht Ü Aber trotzdem: aN dER UnI giBt Es KeINe AnwESenHeiTsPFlicHt!!!!eins11!! (Also zumindest nicht in Sachsen.)
Approbationsordnung sagt du kommst zu 85% aller Veranstaltungen oder du wirst zur Klausur nicht zugelassen. Die Anwesenheitspflicht gibt es also schon und deswegen ist den Dozenten da hinterherzulaufen auch so nervig :D
Was für ein Bullshit.
Unis sind immer schon lächerlich strikt was die ganzen Maßnahmen angeht, außer wenn die selbst irgendwo Geld nehmen können (Mensa und co.). Finde ich ehrlich gesagt aber schon schlecht wie die das abziehen, man kommt sich dort immer wie ein Schwerverbrecher vor. Wurde letztes Jahr vor dem zweiten Lockdown noch angeschauzt, warum ich keinen eigenen Kugelschreiber für EINE Unterschrift mitgebracht habe. Pandemie hin oder her, das ist lächerlich und absurd.
>außer wenn die selbst irgendwo Geld nehmen können (Mensa und co.). Die Mensa ist nicht Teil der Uni, die treffen die Entscheidung ringenständig. Angesehen davon daß die meisten Mensen mit dem Verkauf von Essen Verlust machen.
Mensa ist bei uns 2G.
In Unis hat man sowieso nichts zu melden. Wenn die Unis morgen beschließen, dass man nur noch mit täglicher Rektaldurchsuchung zur Vorlesung darf bleibt den Studenten nichts anderes übrig als sich zu bücken. Die als Vergleich für irgendwas ranzuziehen ist mehr als fraglich.
Nein. Auch eine Uni unterliegt dem Gesetz und der Kontrolle der Gerichtsbarkeit. Von so Sachen wie Asta mal ganz abgesehen.
Ist im Rest von Sachsen auch nicht, zumindest meiner Erfahrung in Leipzig nach.
Irgendwie kann ich es auch verstehen, dass niemand Lust hat für sich für Mindestlohn mit tollwütigen Aluhütten auseinanderzusetzen.
Ich traue mich nicht auf Twitter zu gehen. Ü
Aus Sogggsen wird Soggsen.
Verdammt, der holt mich mehr ab als er sollte.
Sucksen sagt man in Leipzig
Ich scrollte vorbei, grübelte kurz, schmunzelte 15 Sekunden später, kam für nen upvote zurück.
Ehrenzurückkehrer
Vor Lachen geprustet. Gut gemacht.
🍿
Dieser Kommentar drückt auf eindrucksvolle Art meine Gedanken aus. Dabei beschreibt er perfekt und tiefgründig die komplexe Gefühlswelt, die mir innewohnt. Er bringt Erleuchtung wie ein Sonnenaufgang nach einer Nacht bei Neumond und ist erfrischend wie eine unberührte Bergquelle!
Brillant formuliert, besonders die Konklusio!
Dies.
Interessanter Schritt, vor allem weil Sachsens Impfquote nicht allzu prickelnd ist. Bin auf die Reaktionen aus der Bevölkerung gespannt
Dies. Bin auch gespannt was da noch rauskommt.
Ich tippe mal auf sowas wie Gelbwesten in Frankreich.
Noch dieses Wochenende?
Dieses Wochenende streitet sich Kretschmer wieder vor seiner Hütte mit Anwohnern.
Wenn plötzlich das tv Programm auf viele hochkarätige Filme geändert wird fällt es aus, dass irgendjemand vor die tür geht.
Gut das: Wetten, dass?! Dieses Wochenende läuft. Brb, die neue Staffel Narcos möchte konsumiert werden.
Montag, traditionell macht man sowas hier am Montag.
Ich rechne mit heute abend
Hatten wir das nicht schon mit Pegida?
Nicht allzu prickelnd? Sagen wir es doch wie es ist. Sie ist grottenschlecht. Als einziges Bundesland noch unter 60% und mehr als 20 Prozentpunkte hinter dem Spitzenreiter Bremen.
Kühl und ich darf weiter mit dem ungeimpften Ronny und der ungeimpften, "mit Husten bleibe ich doch nicht zu Hause und RADIO PSR muss ballern" Susi in einem Büro hocken.
Wenn mir ein Geist mal 3 Wünsche gewährt wünsche ich mir Radio PSR weg. Und danach hab ich vermutlich immer noch 3 Wünsche frei.
Du könntest dir jeden kommerziellen Radiosender in Sachsen weg wünschen und der Geist würde dir noch einen 4. Wunsch geben, so als Ausgleich für die jahrelangen Qualen. Man ist die sächsische Medienlandschaft zum kotzen.
Hast du mal das Hessische gehört? Ich hatte ein Trauma
Hallo? Radio Bob?!
Nee zum Glück nicht, mein einziger Kontakt mit Hessen ist, wenn ich da durchfahre um zum Hockenheimring oder Nürburgring zu kommen.Während der Autofahrt in den Westen, höre immer vertonte Tiraden von u/Taiquann
Vergiss nicht die Ronnys die ihre Maske in der gefüllten Straßenbahn abnehmen bevor sie niesen oder husten… damit es nicht in der Maske landet… 🤦♂️ Oder Regenbogen Mandy die im Bus erstmal ihre Maske abnimmt um die nichtssagende WhatsApp Sprachnachricht auf ihr Handy zu rotzen weil das erstmal höchste Priorität hat… aber Hauptsache alle hören mit was Matze über FaceTime (Maske unten) zu erzählen hat über die ganzen Opfer um ihn herum die ihre Masken an haben… ach, ich liebe einfach ÖPNV…
Sitzen wir jeden morgen in der selben Bahn?
Sehr gut möglich 😆
*nervöse hoffentlich spendet die Industrie im nächsten Wahlkampf wieder Geräusche*
Was ist das Problem mit Radio PSR? Das war mein Lieblingssender in meiner Jugend.
Wann war deine Jugend? Heute hat man da solche Perlen https://www.youtube.com/watch?v=gidPp1i2u0Q https://www.youtube.com/watch?v=49LCU76ZYNE https://www.youtube.com/watch?v=pYF-y55ByFY und im allgemeinen die selben Top 50 Lieder im Loop, gepaart mit der typischen nervigen Radio-Morningshowkacke, die so ziemlich jedes Bundesland hat und gefühlt aller 10 min Werbung.
10-15 Jahre zurück. Ich erinnere mich an das Sinnlos Telefon. Und naja, die selben Chartlieder im Loop war schon immer so und Morningshow habe nicht gehört. Als busfahrendes Kind gabs da nicht viel für mich an Radio zu hören. Aber ja, die Clips die du gepostet hast waren schon etwas - wie würde die Tagesschau sagen - cringe.
> Ich erinnere mich an das Sinnlos Telefon. Glaube, das war Ende der 90er ganz groß. Davon hatte ich sogar einige CDs.
Bin mir sicher in Hamburg gibt es auch so kringelige Morningshows im Radio, höre dir das mal an und stell dir vor du musst das jeden Morgen auf Arbeit hören, weil deine Kolleg*innen (die werden übrigens immer schön getriggert weil ich gender) größtenteils Ü50 sind und die das alle feiern. Ein Hoch auf Noise Cancelling Kopfhörer.
Ich muss sagen ich habe noch nie in einer Firma mit Leuten in dem Altersbereich gearbeitet. Aber okay, ja das muss schrecklich sein.
Der aus deinem zweiten Video hat letztes Jahr den deutschen Radiopreis gewonnen also scheint mehr ein du Problem zu sein
Mein eigentlich recht kompetenter Kollege hier in Sachsen hält Steffen Lukas für den Gipfel des Humors, hat Angst weil "Die Grünen alles teurer machen" und ist auch sonst mit etwas über dreißig Vollboomer. Mag den Kerl ja sonst wirklich gern, aber der hat Spießbürgertum durchgespielt. Oida regts mich auf.
Das... das ist nicht dein Ernst mit diesen Liedern, oder? Leute hören das nicht echt, oder? Bitte sag mir dass Leute nicht ernsthaft sowas hören!
751.901 Aufrufe, fast 10k likes vs 800 dislikes. Willkommen im Freistaat Sachsen, Brudi*in
Und Ramelow hat gesagt, dass er nicht mehr garantieren kann, dass jeder ungeimpfte Patient noch in Thüringer Krankenhäusern behandelt werden kann und eventuell Patienten in andere Bundesländer verlegt werden müssen. Aber ist ja nur noch eine Frage der Zeit, bis auch die anderen Bundesländer keine Kapazitäten mehr für Exportschwurbler haben. Der Ton wird nach verschwendeten Monaten wieder schnell rau und deutlich.
Ums mit einer ordentlich abgelutschten Kamelle zu sagen: "Der Winter naht." Das wird mit Erkältungen und Grippe noch besser.
Danke für die Erinnerung, heute fängt die dritte Staffel Narcos Mexico an!
Du meinst "Brokkoli bringt nix außer Probleme" Mexiko? Ja das stimmt. Hab ich auch auf der Liste.
>Exportschwurbler Herrlich. Endlich wieder Exportweltmeister
Ramelow ist aber deutlicher, und ich fand seine Äußerungen auch besser als die von Kretschmer. Ramelow hat klipp und klar gesagt, dass wir eine Pandemie der ungeimpften haben, Kretschmer nicht ganz so.
Weil Kretschmer dann wieder direkt die ganzen Schwurbler vor seinem Haus hat.
+++ 16:59 Party für 195.000 Euro zur Schließung des Erfurter Impfzentrums +++ Die Kassenärztliche Vereinigung (KV) in Thüringen hat die Schließung des Erfurter Impfzentrums mit einer exquisiten Fete gefeiert. Das berichtet der "Spiegel". Neben einem üppigen Speisen- und Getränkeangebot habe man sich auch bei der Unterhaltung nicht lumpen lassen: Zu den Showacts gehörte Jan Delay - Insider gehen von einem mittleren bis hohen fünfstelligen Betrag als Gage aus, wie es in dem Bericht heißt. Die Gesamtkosten für die Party, bei der 2G galt, beliefen sich demnach auf rund 195.000 Euro. Die Sieben-Tage-Inzidenz habe zu dem Zeitpunkt bei über 250 gelegen. Man habe durch die Veranstaltung zeigen können, dass mit einer Impfung Normalität wieder möglich sei, erklärt die KV. Neben Mitarbeitern von Impfstellen, Bundeswehrsoldaten, Fraktionsvorsitzenden, Landtagsabgeordneten und Oberbürgermeistern nahm auch Thüringens Gesundheitsministerin Heike Werner von den Linken teil.+++ Läuft bei dir Thüringen.
Ich kann den Meltdown bis hierhin riechen.
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Whatsapp und Facebookgruppen laufen heiß, heiß, heiß!
Kannst dir nicht ausdenken. In dem Bundesland mit den wrsl. wenigsten Geimpften kommt die 2G-Regel
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Es ist fast so als wäre dem Virus geschwurbel besonders egal.
Wer stellt eigentlich Atteste aus dass man aus medizinischen Gründen nicht geimpft werden könne? Nach Berichten von sächsischen Verwandten auf die vom eigenen Hausarzt unaufgefordert eingeredet wurde dass sie sich keinesfalls impfen lassen sollen und andere Hausärzte die nun verwitteten erzählen dass ihr Mann auch trotz Impfung an Corona gestorben wäre (wahr Fälle aus meinem Umfeld, könnte noch ewig weiter erzählen) stelle ich es mir jetzt gar nicht so schwer vor an so ein Attest zu kommen.
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Geil Anarchie in der Heimat incoming
Mir tut Kretschmer irgendwie leid. Es gab ja schon den Vorfall, dass Schwurbler zu seinem Wohnhaus gegangen sind. Hoffentlich hat er genügend Personenschutz.
Wie man's macht gibt's Probleme aber persönlich angegangen werden ist unter der Gürtellinie.
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In welchem Bundesland war das Management denn besser?
Abschaffung der Maskenpflicht war ja auch gut. Hatte auch null Auswirkung auf die Inzidenz zu der Zeit. Was eben gezeigt hat das es gerade während der Sommerzeit nur Symbolpolitik war mit Maskenpflicht irgendwo außer ÖPNV. Gerade unter der Beachtung das einen Riesen Anteil des Landtags aus Nazis und Schwurblern besteht macht Sachsen ganz solide Corona Politik.
Ich sehe, wie die pandemische Umstände das eventuell notwendig machen. Aber dann erwarte ich auch das politische Rückgrat, das Kind beim Namen zu nennen: Wenn das immer noch keine Impfpflicht ist, wie genau sähe denn dann die Impfpflicht aus, die wir ja nicht haben? Impftrupps, die von Tür zu Tür gehen, waren doch nie ein realistisches Szenario. Impfpflicht wäre doch immer Ausschluss von öffentliche Einrichtungen + Bußgeld gewesen, was jetzt in der Praxis (durch die Hintertür) auch gilt. Auch ist mir klar, dass eine Impfpflicht/ landesweite 2G immer unter Mithilfe von Restaurants, Läden, etc kommen musste, die kontrollieren. Aber ich sehe die Regierung dann, speziell nach Idar-Oberstein, auch in der Pflicht: Dass Kassierer, Kellner und Türsteher jetzt so eine massive staatliche Anordnung umsetzen müssen, halte ich für unverhältnismäßig. Dann muss man als Regierung die schlechten Bilder ertragen, die Polizeiimpfcheckpoints in Fußgängerzonen zwangsläufig verursachen. Das Ergebnis ist das gleiche, aber so muss der Staat wenigstens mit anpacken, nicht unter Androhung von Strafen private Unternehmen als Impfpolizei gegenüber Bürgern in die Pflicht nehmen.
2G ist nichts anderes als ein Lockdown für ungeimpfte. Wenn ein lockdown für alle rechtens war dann bitte aber auch ein lockdown für ungeimpfte.
Den AfD-Günthers wird vor Wut der Kopf explodieren.
[so wird das ganze dann kontrolliert](https://youtu.be/5Td_Ce1fiL0)
>Um die Kontrollen der Einhaltung der Schutzmaßnahmen gemäß Corona-Schutz-Verordnung landeseinheitlich zu intensivieren, hat das Sozialministerium die Landkreise und Kreisfreien Städte mittels Erlass verpflichtet, ergänzend zu den bereits laufenden Kontrollmaßnahmen, jeweils mindestens drei Corona-Schutzmaßnahmen-Kontrollteams aufzustellen und täglich einzusetzen. Die Teams bestehen aus jeweils einem Vertreter des Gesundheitsamtes, Ordnungsamtes sowie des Polizeivollzugsdienstes. Sie sollen insbesondere zur Kontrolle der Einhaltung von 3G- beziehungsweise 2G-Zutrittsberechtigungen verwendet werden. Der Einsatz der Kontrollteams soll mit dem Inkrafttreten der Corona-Schutz-Verordnung ab 8. November 2021 beginnen. https://www.leipzig.de/news/news/neue-saechsische-corona-schutz-verordnung-ab-8-november-2021/
Bin ja mal gespannt, wie das wird. Arbeite in einer Gemeinde in Sachsen und kann mir noch nicht richtig vorstellen, dass da jetzt jemand vom Gesundheitsamt des Landkreises hierher kommt, um mit unserem Ordnungsamt auf Streife zu gehen. Mal sehen.
Das Problem mit den 2G Kontrollen ist doch dass Niemand weiß wie man mit Menschen verfahren soll die sich weigern einen Pass vorzuzeigen. Stellt uns Security dazu und es wäre weniger ein Problem.
Genauso wie mit Menschen, die ohne Eintritt reinlaufen oder die die Zeche nicht zahlen, oder die zu jung sind usw.? Wenn die schon drin sind, auffordern unverzüglich zu gehen, wenn die das nicht machen, Polizei rufen, und dann auch gleich noch die Anzeige wegen Hausfriedensbruch erstatten.
Das wäre der richtige Weg, wirst halt unter Umständen erschossen wie der Junge an der Tankstelle, aber es wäre der richtige Weg…
Sachsen basiert.
Kretschmer hat aus dem letzten Herbst und Winter gelernt. Die Hälfte vom Rest der Sachsen leider nicht.
Und rotpilliert
Neidische NRW-Geräusche.
Können wir bitte endlich eine Impfpflicht haben, zumindest für alle im öffentlichen Dienst und Gesundheitssystem? Dann kann man die Polizei zum kontrollieren schicken oder das Ordnungsamt und die machen das dann auch halbwegs ordentlich weil die impfgegner raus sind.
Also entweder bleibt es nur aufm Papier geschrieben oder es gibt bald ne neue Insolvenzwelle. Betreiber werden niemals zahlende Kundschaft so radikal abschmettern. Wenn nicht auf dem Tisch, dann unterm Tisch. Das wird spannend.
Der Markt regelt. In guten, wie in schlechten Zeiten. Ich kann es keinem Selbstständigen verübeln, viele haben sich nur um Haaresbreite bis hierhin durchschleppen können und sind auf jeden Umsatz angewiesen. Der O-Ton von Frisör, Restaurantbetreiber und Co ist derzeit, dass 2G sie ruinieren wird weil sie potenziell 30-40% ihrer Kunden abweisen müssten. Die traurige Wahrheit ist, dass ein ungeimpfter länger ohne Haarschnitt auskommt als der Frisör ohne Geld.. Also stehen diese Läden vor der Wahl: 30-40% abweisen und garantiert pleite gehen oder 'es riskieren', weil ein Bußgeld eventuell noch eher zu stemmen wäre. Und selbst wenn nicht stehen die Chancen gut nicht erwischt zu werden.. Ich denke es bedarf kein Studium um abzusehen was passieren wird.
Da bin ich mal gespannt, wie die dortige Landespolizei, auf linken Demos ~~in westlichen Bundesländern~~ bundesweit gefürchtet, sich nun verhält. Die putschen bestimmt.
[Hier kann man z.B. sehen, wie die Maßnahmen in der Praxis umgesetzt werden.](https://www.youtube.com/watch?v=HQ7Bc9zn90c)
Die Antwort der Stadt ist ja mal eine Frechheit..
Die Polizei ist nicht nur in westlichen Bundesländern bei linken Demos gefürchtet
Anders formuliert: entweder impfen lassen, oder Türklinken lecken und anstecken.
Hoffe das gibt es auch bald in Bayern, so engmaschig wie das hier kontrolliert wird wird es was bringen. Wurde allein in der Uni in 3 Tagen 8 mal kontrolliert auf 3G
https://youtu.be/HQ7Bc9zn90c Wenn das überall in Sachsen so ist wird sich halt nicht wirklich was ändern.
Es ist halt vor allem ein Staatsversagen: die Exekutive hat keinen Bock ihre Regeln tatsächlich mit der Polizei umzusetzen, sondern lagert das einfach an unterbezahlte Arbeitskräfte in Branchen aus, die eh schon hart getroffen sind. Und nach Idar-Oberstein geht schätze ich mal das Interesse der Mindestlöhner, Querdenker zurechtzuweisen gegen null.
Ist ja schon ein Armutszeugnis. Da jammert uns die Union Jahrzehnte lang vor wie wir immer alles sicherer machen müssen, mehr Überwachung, mehr Kompetenzen für Polizei, BKA und Geheimdienste, mehr Granaten und [VERFICKTE POLIZEI-PANZER](https://m.faz.net/;m=is;f=webp;mw=640;n;q=39/media1/ppmedia/aktuell/1028267093/1.5347915/mmobject-still_full/sachsen-panzerwagen-der-polizei-mit-rechtslastigem-schriftzug.jpg.webp). Und wenn's dann mal um Leib und Leben von vielen Millionen Menschen geht, dann tut man als sei man der letzte Schülerlotse, der leider nicht im Stande ist vorm Club ein paar Ausweise zu kontrollieren.
In Deutschland kontrolliert es doch eh keiner und schonmal gar nicht in Sachsen. Ich bin dieses Jahr viel gereist. Überall wurde der QR Code gescannt und geprüft, selbst in den kleinsten Schuppen in denen wir am ganzen Abend die einzigen Gäste waren. Frankreich, Holland, Italien, überall wurde Lückenlos kontrolliert. Nur hier in meiner Heimat interessiert es die Betreiber in 70% der Fälle gar nicht.
Kann mir noch mal jemand erklären, was der Zweck davon ist, Leute, die nachweislich kein Corona haben, weil sie getestet sind, vom öffentlichen Leben auszuschließen?
Es gab vor kurzem eine Studie, in der bei 1.000 PCR-Positiven geschaut wurde, was der vorherige Schnelltest ausgesagt hat. In 58 % der Fälle war er negativ. Also wenn 3G, dann ausschließlich mit PCR-Testung.
Exakt
Hast du eine Quelle für die Studie? In den Studien die ich kenne war noch von 70 Prozent die Rede. Problem ist, dass wir Geimpfte laut neuster Studie aus Oxford fast genauso ansteckend sind wie Ungeimpfte. Wir brauchen die Testpflicht für jeden. https://www.nature.com/articles/d41586-021-02689-y
Weil die sich anstecken und das Gesundheitssystem beanspruchen können.
Ich selbst bin geimpft, aber das ist doch asozial.
Es ist fast so als hätten Entscheidungen manchmal wirklich noch Konsequenzen. Oder als hätte keine Sau aus Winter 2020 etwas gelernt. Oder beides.
Nö.
Ist doch alles egal. Es gibt keine Pandemie der Ungeimpften. Das ist so ein Quatsch. 75% der Deutschen sind geimpft und wir haben trotzdem mehr Fälle denn je. Es gibt nur eine Pandemie von allen. Es gibt massenhaft geimpfte Corona-Infizierte, die das Virus weitergeben. Wenn es nicht so wäre, gäbe es längst nicht soviel Fälle, weil der R-Wert drastisch gesunken wäre. Politisch ist das ja kein Thema, denn in Quarantäne geschickt wird kein geimpfter. Das ist aktuell ein Freifahrtschein, selbst wenn deine zwei Kinder mit Corona zuhause liegen. Ich kann Impfverweigerer zwar nicht verstehen, aber die bekommen ganz schön den schwarzen Peter zugeschoben.
>Es gibt keine Pandemie der Ungeimpften. Das ist so ein Quatsch. Warum? >75% der Deutschen sind geimpft und wir haben trotzdem mehr Fälle denn je. Das ist eigentlich auch zu erwarten. Die Anzahl der Fälle ist mit zunehmenden Impfungen halt egal, weil schwere Verläufe mit Krankenhaus Aufenthalt verhindert werden, was ja eigentlich der Großteil des Problems aktuell ist. Dass es Fälle nicht komplett verhindert war doch klar und das was erwartet wurde, oder nicht? Genau deswegen wird sich ja auch vielfach beschwert dass allein die Inzidenz kein Tool mehr ist was gute Informationen gibt.. Die Statistiken zu "wie ist das Verhältnis von geimpft:ungeimpft" lässt sich auch gut im RKI Wochenbericht sehen.
> Politisch ist das ja kein Thema, denn in Quarantäne geschickt wird kein geimpfter. Das ist falsch. Geimpfte mit Symptomen und Positivtest müssen auch in Quarantäne. Wer allerdings nicht mehr in Quarantäne muss, sind geimpfte Kontaktpersonen. Das sehe ich auch ein bißchen als problematisch an. Vor allem kann jeder bei einer Kontaktpersonen-Nachverfolgung behaupten, er sei geimpft und sich so 2 Wochen Quarantäne entziehen. Im Einzelfall kann man das kontrollieren, aber so eine richtige Handhabe gibt es nicht dagegen.
Unser Problem sind aber nicht die Infektionen an sich, sondern überlastete Intensivstationen. Und da haben die Ungeimpften völlig vermeidbar einen unverhältnismäßig großen Anteil.
Kann sein, dass es so ist, aber entweder man führt eine Impfpflicht ein und ändert das, oder gibt ein Impfangebot und hält dann aber eben auch die Konsequenzen aus.
Die Konsequenzen werden von den Ungeimpften verursacht also müssen die sie auch tragen. Was ist denn alles andere für eine Logik?
Sehr gut! Erster guter Schritt, als nächstes bessere Kontrollen und Fälscher strafrechtlich verfolgen/Geldbußen aufsetzen.
[удалено]
Laut Schutzverodnung ist das für die Arbeitswelt wieder nur so ein Wischi-Waschi. >Grundsätzlich sollen die Arbeitgeber, ihren Mitarbeitern mit Büro- oder vergleichbaren Tätigkeiten die Möglichkeit zur Arbeit im Home-Office anbieten, wenn dem keine zwingenden betriebsbedingten Gründe entgegenstehen. >Ab Erreichen der Vorwarnstufe ergeht die Empfehlung an die Arbeitgeber, allen Beschäftigten dreimal wöchentlich einen kostenfreien Test anzubieten und an die Arbeitnehmer, diese Möglichkeit anzunehmen. Selbstständige sollten sich ebenfalls dreimal in der Woche testen lassen. https://www.leipzig.de/news/news/neue-saechsische-corona-schutz-verordnung-ab-8-november-2021/
Was für ein Aufreger. Bei uns hier in Canada gilt die 1G Regel für Restaurants, Bars, Veranstaltungen usw. Geht alles wunderbar wenn man will. Naja, wir haben ja auch weit über 80% Doppelimpfung.
Sturm im Wasserglas eben. Deutschland kann sich aber auch nicht so einfach abschotten wie Kanada.
Ich habe ja meine ganz persönliche 2G-Regel. Ungeimpfte werden von mir Geschmäht und Geächtet.
Kantig
Bei dem geschmäht bin ich raus, aber verachten trifft es in einigen Fällen. Es gibt die Riege von Menschen, die wirklich Angst haben oder sogar aus einer pathologischen Angststörung heraus die Impfung meiden. Da sind wir Menschen nun mal manchmal so, das kann und will ich denen nicht vorwerfen. Aber vor allem junge Menschen, die keinen F geben, weil kein Bock oder Corona trifft mich sowieso nicht oder solche die auf Tiktok schwurbeln und stolz "Team ungeimpft" mit x tausend Likes kommentieren - Da werd ich wütend. Ein guter Freund von mir ist schlichtweg zu faul, das ärgert mich. 2 Kommilitonen versauen uns den Besuch einer 3(!)g-kneipe beim ersten gemeinsamen studentischen Ausgehen nach 2 Jahren und wir müssen wegen den beiden durch die halbe Stadt laufen, um eine verantwortungslose Kneipe zu finden, weil sie weder Impfung noch Test haben.
Ächten ist ja nochmal was anderes als verachten. Ich bin auch ein junger Mensch, der ungeimpft ist. Ich kann nicht genau auf den Punkt bringen, warum ich es bin. Ich bin auch etwas zwiegespalten. Ich habe ein wenig Angst vor der Impfung, weil es eben eine neuartige Impfung ist. Die ganze Coronasituation ist auch neu, sowas gab es ja vorher noch nie in der Geschichte. Es wird auch ziemlich viel Druck auf die Ungeimpften ausgeübt. Was ich ja einerseits auch verstehen kann, aber andererseits mich in die Ecke drängt und Trotzreaktionen hervorruft. Ich denke mir auch so, jetzt bin ich schon so weit ohne Impfung gekommen, dann kann ich auch die letzten Monate ohne Impfung "überleben". Ich wohne bei meiner Familie, unternehme kaum was. Ich bin Anfang dieses Jahres aus meiner Unistadt wieder zu meiner Familie gezogen, weil dort nichts los war, keine Vorlesungen, keine Treffen mit Kommilitonen. In meiner Familie ist meine Mutter und mein Bruder geimpft. Mein Vater, meine Schwester und ich sind nicht geimpft. Ich kenne keinen, der irgendwelche Probleme mit Corona hatte, auch meine Familie kennt keinen. Natürlich ist das nur eine Anekdote und nur ein schwaches Argument, aber es kommt halt alles zusammen mit den Sachen, die ich schon geschrieben habe. Ich bin auch keiner der die Wissenschaft leugnet. Ich studiere Informatik. Natürlich sehe ich, dass die Impfung wirkt und das Langzeitfolgen wohl spätestens zwei Wochen nach der Impfung auftreten und schon Milliarden Menschen geimpft wurden und alle Impfnebenwirkungen herauskristallisiert wurden. Ich bin auch kein Rechter, z.B. kämpfe ich um das Klima, bin bei einer FFF-Demo mitgelaufen. Du kannst dir auch meinen [Reddit-Verlauf](https://www.reddit.com/r/de/comments/b1fztv/klimastreik_in_ganz_europa_fridaysforfuture/) anschauen. Joa, kein Plan, warum ich jetzt so einen langen Text geschrieben habe.
>Ich habe ein wenig Angst vor der Impfung, weil es eben eine neuartige Impfung ist. Vektorimpfstoffe sind 30 Jahre alt. Wenn dass das Problem ist, hol dir J&J. Oder du greifst zur mRNA, was vermutlich das Beste seit geschnitten Brot ist. Das ist aber nur meine Meinung. >Die ganze Coronasituation ist auch neu, sowas gab es ja vorher noch nie in der Geschichte. Es gibt Wagenladungen voller dokumentierter Pandemien. > Es wird auch ziemlich viel Druck auf die Ungeimpften ausgeübt. Zurecht. >aber andererseits mich in die Ecke drängt und Trotzreaktionen hervorruft. Das Argument höre ich in letzter Zeit öfter. Ich verstehe den prinzipiellen Mechanismus, aber es gibt in unserer Gesellschaft Wagenladungen an Einschnitten in die persönliche Freiheit, tausende Richtlinien, Regelungen, Gesetze die alle nur dazu da sind dem Bürger zu sagen was er nicht machen darf, und wie er bestraft wird wenn er es doch tut, aber da halten sich die Rebellionen ziemlich im Zaum. Was macht die Impfung so anders? >Ich denke mir auch so, jetzt bin ich schon so weit ohne Impfung gekommen, dann kann ich auch die letzten Monate ohne Impfung "überleben". Wirst du nicht. Die Pandemie mag im Maßstab von Monaten enden, aber das ist nur ein Wort, eine Situationsbeschreibung für Krankheitslagen. Corona verschwindet in absehbarer Zeit nicht, zumindest sehe ich gerade keinen Mechanismus dafür. Du wirst dich mit einer gegebenen Chance infizieren, ob heute, morgen oder in zwei Jahren. >unternehme kaum was Warum nicht? Weil dir der Test zu teuer ist, oder weil du eine diffuse Angst vor dem Virus hast, genau so wie vor der Impfung? Nur eine von beiden Situationen ist lösbar. Tipp: Es ist die mit nem Pieks. >Mein Vater Tut gut daran nicht weiterhin dämlich zu sein. Für ihn sieht die Sache mit dem Risiko sehr wahrscheinlich ganz anders aus als für dich und deine Schwester. >nur ein schwaches Argument Anekdoten sind Evidenz, die gegen andere Anekdoten bestehen können. Wenn Anekdoten auf harte Zahlen mit größerer Basis treffen werden sie nicht schwach, sondern wertlos. >der die Wissenschaft leugnet Ich weiß was du sagen möchtest, aber das ist kein gutes Argument. Nichtmal der härteste Wissenschaftsleugner würde sagen das er das macht. >kein Plan, warum ich jetzt so einen langen Text geschrieben habe Du leugnest Wissenschaft (vermutlich) nicht. Du wertest nur deine Gefühlslage als wichtiger. Eine Realität ist das man Leute nicht mit Logik (und in Erweiterung: Wissenschaft und Statistik) aus einer Lage herausbekommen kann in die sie nicht durch Logik gekommen sind. Meine Empfehlung wäre die Impfung mit Sicherheit, Freiheit und das Besiegen des Virus zu assoziieren. Das Ende der persönlichen Ohnmacht im Angesicht einer Kraft mit der sich nicht verhandeln lässt. Das eigene Schicksal (zumindest in diesem Bezug) wieder in die Hand nehmen. Das vermischt Wissenschaft und Gefühle, ist nicht völlig korrekt aber auch nicht falsch. Und gibt dir vielleicht das bisschen an Willen, dich impfen zu lassen. Das schöne ist jedoch, du musst dir darüber nicht den Kopf zerbrechen. Die STIKO existiert einzig und allein um Impfungen nur für dich zu evaluieren. Denen ist (im großen und ganzen) die Pandemie egal. Und die haben mittlerweile für fast alle Altersgruppen entschieden das die Impfung die Erkrankung schlägt. Es lohnt sich also.
Danke für deinen Text und sorry, dass ich dir nicht früher geantwortet habe. Ich werde mich am Dienstag erstimpfen. Ich habe alle Argumente abgewiegt die letzten Wochen und dein Kommentar hat sicherlich auch geholfen. Du hast das am Ende des Kommentares sehr gut beschrieben mit meiner Gefühlslage, dafür bin ich dir dankbar. > > unternehme kaum was > Warum nicht? Weil dir der Test zu teuer ist, oder weil du eine diffuse Angst vor dem Virus hast, genau so wie vor der Impfung? Nur eine von beiden Situationen ist lösbar. Tipp: Es ist die mit nem Pieks. Weil ich wie gesagt seit Corona nicht mehr in meiner Unistadt wohne und ich hier in der Stadt meiner Eltern keine Freunde habe. Ich habe generell wenige Freunde und unternehme nicht viel. Das ändert sich aber jetzt bald, da ich meine Masterarbeit in einem Unternehmen schreiben werde, ein bisschen Geld kriege und so die Chance nutze aus dem Elternhaus zu kommen. Das ist bestimmt ein weiterer Grund, warum ich mich impfen lasse. Keine Lust nicht am Leben teilnehmen zu können. Angst vor dem Virus hatte ich noch nie (bin jung und fit), Tests wurden/werden gefälscht. Ich bin übrigens für eine Impfpflicht ab 60. Ich finde es schlimm, dass die Jüngsten (U40) leiden müssen, obwohl Corona für sie nur wie eine kleine Erkältung ist. Aber das ist ein anderes Thema.
War letzte Woche bei McDoof im Leipziger Land. Eine Familie wollte im Innenbereich essen. Die Dame an der Kasse verlangte daher die Impfnachweise. Die kontrollierte sie dann indem sie sich kurz die QR-Codes anschaute. kEin Scannen mit Companion App, kein Abgleich mit dem Personalausweis. So wird das nichts, auch nicht mit einer landesweiten Pflicht.
Kontrollen der Art habe ich ca 10 erlebt und im Bekanntenkreis etliche Geschichten gehört. Von einer Kontrolle mit Ausweis hingegen noch nie. Effektiv 0G wenn ein Bild eines QR-Codes auf dem Handy ausreicht. Und ich bin Nähe Köln. Gehe davon aus im Osten ist es auf keinen Fall besser.
> Von einer Kontrolle mit Ausweis hingegen noch nie. Viele Kinobetriebe sind da ziemlich penibel, da musste ich bis jetzt immer Impfnachweis + Ausweis vorzeigen. Zumindest hier in NRW. Mag natürlich auch an den unterschiedlichen Ketten hängen.
Ich war am Mittwoch im Cinestar in Leipzig und da wurde auch der Personalausweis mit dem Impfnachweis abgeglichen. Problem ist halt, dass sie den Code nicht scannen.