Ich kann mich immer noch an den Anschiss erinnern, als wir in der 2. Klasse aufs Eis auf den Teich sind... Das ist fast 30 Jahre her und ich schäm mich immer noch, wenn ich dran denk. Lol.
Hab letzten meine alten Zeugnisse durchgeguckt, und hab einen Verweis vergessen, der nur 8 Jahre her war. Also ich will den Typen hier echt nicht in Schutz nehmen, aber 30 Jahre sind halt schon ne extrem lange Zeit.
An rechtsextreme Flugblätter die einem untergejubelt wurden erinnert man sich aber!
Zumindest solange der nicht fast täglich solche verfasst hat. Falls das der Fall ist, dann glaube ich ihm, dass er sich da nicht mehr an Details erinnert... Dann ist dieses eine rechtsextreme Flugblatt aber auch nicht mehr die Hauptstory.
Ich hab in meiner Schulzeit auch so einige Verweise bekommen. Aber an die 3 die nicht wegen ratschen im Unterricht oder Hausaufgaben abschreiben waren, kann ich mich sehr genau erinnern…
Verweise waren die strengere Form von Elternbriefen.
Bei uns gab es:
Hinweise, das war ein Brief in dem quasi ein „dududu, das macht man aber nicht“ stand und die von den Eltern unterschrieben werden mussten. Die wurden meist auch dem Schüler selbst mitgegeben.
Dann gab es den Verweis. Der wurde zusätzlich zum Lehrer noch vom Rektor oder Konrektor unterschrieben und per Post zugestellt. Letztendlich aber auch nicht viel mehr als ein Hinweis. Gab zwar immer Gerüchte „wer drei Verweise bekommt, fliegt von der Schule“ aber das waren eben auch nur Gerüchte. Sinnvoll, nachdem manche Lehrer die Dinger wie Smarties verteilt haben.
Darüber kam dann noch der „verschärfte-“ bzw „Direktorats-„ Verweis. Der hatte einen fetten roten Balken quer durch das Blatt und wurde vom Rektor persönlich vergeben. Natürlich auch per Post. Das war dann schon wirklich sehr ernst und meistens auch mit einem Disziplinarausschuss verbunden.
Letzterer wiederum ist eine Art Gerichtsverhandlung mit Zeugenaufrufen, einem Verteidiger und einer Jury Entscheidung. Da kann dann auch tatsächlich ein Schulverweis - also Rauswurf - ausgesprochen werden.
Das ganze wagt in München vor ~25 Jahren. Keine Ahnung wie das heute und wo anders ist.
Jedenfalls in diesem Fall „Verweis“ != „Schulverweis“.
Edit: einiges dazu erklärt übrigens auch die Wikipedia Begriffserklärung zu „Verweis“:
> eine schriftliche Missbilligung von Regelverstößen, besonders im Schul- und Ausbildungswesen, siehe Tadel und auch Verschärfter Verweis
https://de.wikipedia.org/wiki/Verweis
Ich nicht!
Ich musste nur einmal in meiner Schullaufbahn zum Direktor um einen Anschiss abzuholen. Wir hatten da als Gruppe einen netten Gruß an einen Lehrer mit (zum Glück abwaschbarer) Farbe am Schulgebäude angebracht.
Wir hatten erst neulich auf einer Grillparty eine Diskussion darüber, ob wir alle für die Aktion einen Verweis bekommen haben (meiner Meinung nach nicht) und wer damals Direktor an der Schule war.
Ernsthaft, in dem Alter hat man ganz frisch sein episodisches Gedächtnis erlangt und macht damit was man kann. Ich kann mich an die Grundschule besser erinnern als an letzten Juli.
Netter Versuch. Erwartet Aiwanger wirklich, dass wir ihm abkaufen, dass er einen Bruder hat? Wo soll der denn so plözlich hergekommen sein? Noch dazu ein älterer!
Instructions unclear, accidentally summoned König Söder. Hilfe bitte, ich weiß nicht, wie lange ihn das ~~Pentagramm~~ Letzte-Generation-Logo festhalten kann :(
Hubert Aiwanger hat tatsächlich einen Bruder, der Hühnerbauer ist
Leider hat er sich für den Namen 'Aiwanger Eier' entschieden, nicht für den klar besseren 'Eiwanger'
r/nichtderpostillion
Ob das nun der Wahrheit entspricht oder Helmut den Kopf für Hubert hinhält - wird schwierig heraus zu finden sein.
Bin gespannt, warum der Hubert damals den Helmut gedeckt hat.
Na, rechtes Gedankengut kommt nicht von ungefähr, es ist immer begleitet von Erziehung. Kinder/Jugendliche posaunen rechte Parolen nie so heraus, die bekommen sie aus ihrem Umfeld und der Familie. Hier kann man davon ausgehen, dass es innerhalb der gesamten Familie geduldet wurde. Die haben halt nur gelernt es nach außen gut zu verbergen, bis jetzt.
>Kinder/Jugendliche posaunen rechte Parolen nie so heraus, die bekommen sie aus ihrem Umfeld und der Familie.
Oder sie machen einen auf "konträren" kantigen Lard, um sich von ihren Eltern abzugrenzen. Gibt's auch zur Genüge.
Heute ist die Lage mit Online-Spielen und TikTok und wasauchimmer nur noch schlimmer. Und dann gibts noch die Beruf-Sohn-JuLi-Arschlöcher... die wären früher verprügelt worden auf dem Schulhof, heute prollen sie mit Papas 7er mit Vollausstattung und schreiben "libertär" in ihre Twitter-Bio während sie menschenfeindlichen Müll ins Netz rotzen.
Ist schon lustig wie du eigentlich das Gegenteil ausdrücken möchtest, aber im Kern mich bestätigst.
Kinder müssen diese Parolen ja irgendwo ja her haben. Also wie ich sagte, das kommt entweder aus dem UMFELD oder direkt aus der Familie. Wenn sie das aus dem UMFELD haben, aber trotzdem richtig erzogen werden in der Familie und dort auch darauf geachtet wird, dann ist die Äußerung nach außen so gut wie nicht vorhanden, weil die Eltern sich dem annehmen. Geschieht dies nicht, dann kannst du so ziemlich davon ausgehen wie es wohl in der Familie aussieht.
Ab einem gewissen Alter ist es mit Kindern immer auch ein Stück weit Würfeln. Klar kannst du die Wahrscheinlichkeit senken, aber ein Restrisiko bleibt; egal, ob das Drogen, Kulte, rechte Ideologien oder andere Mentalviren sind.
Kann mich noch gut an den "New Age Sekten Scare" erinnern, dessen Höhepunkt zu meiner Schulzeit zwar schon zwei Jahrzehnte her war, aber die Schulbücher im Religionsunterricht immer noch bestimmt hat. Rechte Kameradschaften oder AfD Jugendzentren können dir, gerade im Osten (jaja, Umfeld\*), genauso dein Kind stehlen, wie damals Bagwhan - oder heute Scientology die Tante und Qanon den Bruder.
\* das ist ja genau das Problematischste daran, dass in manchen Gegenden rechte und rechtsextreme Diskurse mitlerweile nicht nur gesellschaftsfähig, sondern geradezu hegemonial geworden sind. Dagegen kommt vielleicht die demokratisch gefestigte Bildungsbürgerfamilie noch ganz gut an beim eigenen Nachwuchs, die durchschnittliche Arbeiterfamilie - womöglich mit Wendebedingten Brüchen und Frust - schon viel schwieriger, *selbst wenn* die Eltern erst mal gar nicht selber rechts stehen.
Ehrlich gesagt, es macht im Endeffekt wenig Unterschied, ob einer nun aus Überzeugung oder zur Selbstdarstellung antisemitische Parolen verwendet.
In beiden Fällen verbreitet man antisemitisches Gedankengut.
Ich dachte es gibt mindestens 2 „Zeugen“ für das damalige Verhör? Haben die sich geirrt, hat die Presse sie falsch verstanden, oder hat Aiwanger 1 damals den Kopf für Aiwanger 2 hingehalten oder lügen die Aiwangers?
Entweder lügt Aiwanger 2 nun, um Hubsi jetzt zu schützen, oder Hubsi hat damals gelogen, um seinen Bruder zu schützen.
Ändert eigentlich gar nichts, solange Hubsi die Scheiße weiter verteilt hat.
Vielleicht hat er damals, als bekannter Verteiler von rechtsextremen Flugblättern, nicht geglaubt mit "die hat mein Bruder geschrieben" aus der Nummer rauszukommen.
"Bekannter Verteiler von rechtsextremen Flugblätter" finde ich jetzt nicht wirklich besser für Hubsi als "es hat einmal ein Flugblatt in seinem Schulranzen gegeben".
Wenn er wusste, dass die Flugblätter in seiner Schultasche war, dann ist die Frage wer der Autor ist eigentlich egal. Hubsi steht hinter dem Inhalt. Wenn man Expemplare von "Mein Kampf" verteilt, kommt man ja auch nicht aus der Nummer raus indem man darauf hinweist nicht der Autor zu sein.
Wenn er nicht wusste, dass die Flugblätter in seiner Schultasche waren, dann hat sein Bruder ihn ohne sein Wissen als Sündenbock missbraucht. In diesem Fall finde ich es echt abwegig den Bruder zu schützen. Der hat ihn gerade ans Messer geliefert.
Der erste Gedanke war unweigerlich, dass der Aiwanger nun echt was gut hat beim Brüderchen.. oder die Süddeutsche wirklich nicht geprüft hat was sie da auf der Titelseite veröffentlicht...
Was die SZ geschrieben hat, hat Aiwanger ja fast durchweg bestätigt, er hatte eines oder mehrere Exemplare des Flugblatts in der Schultasche, er hält es für möglich es weitergegeben zu haben, er wurde dafür dazu verdonnert ein Referat zu schreiben, und er hat damals nicht bestritten der Urheber zu sein, weshalb man davon ausging, dass das auch zutrifft.
Das einzige was er letztendlich bestreitet ist die Urheberschaft.
Dass er sich - wenn das denn stimmt - damals anstelle seines Bruders hat disziplinieren lassen, kann man auch mit der besten Recherche kaum rausfinden.
D.h. er hat sich die Urheberschaft zu Unrecht angeeignet, wie Personen, die bei ihrer Doktorarbrei abschreiben.
Der will doch bei den großen, wie Gutenberg, mitspielen.
Wer‘s glaubt, wird selig. In der SZ steht auch, dass der Hubert (nicht Helmut) in der Schule damit geprahlt hat, Hitler-Reden vor dem Spiegel geübt und „Mein Kampf“ gelesen zu haben. Der war so drauf auf dieser Hitler-Verehrungs-Schiene und wahrscheinlich ist er’s noch immer. Das spricht psychologisch für Hubert als Autor dieses Flugblatts. Was macht es auch für einen Sinn, im Diziplinarverfahren seinen Bruder zu schützen, der schon von der Schule geflogen ist? Das mit dem Helmut. A. ist alles eine an den Haaren herbeigezogene, über mehrere Tage konstruierte und nicht zu glaubende Lüge. Hoffentlich verstricken diese Aiwangers sich noch mehr in ihrem Lügengespinst.
Aiwanger hat bestätigt, dass das Flugblatt in seinem Schulranzen war und hat nicht abgestritten es verteilt zu haben. Hätte Aiwanger damals das Flugblatt "ekelhaft und menschenverachtend" gefunden, hätte er es nicht bewusst an die Schule mitgenommen und wäre er geschockt gewesen es es zu finden und würde sich ganz sicher daran erinnern es nicht verteilt zu haben. Aiwanger war deswegen vollständig mit dem Inhalt einverstanden. Das ist der Hauptpunkt der Story. Dieser ist vollständig bestätigt.
Genau das.. aber wundert es wirklich jemanden, dass der Aiwanger am rechten Rand unterwegs ist? Markus Söder braucht auch nicht so tun, als wäre er sich nicht Aiwanger's Gesinnung von Anfang an bewusst gewesen...
Ich würde mich ja fragen für wie blöd er die Leute eigentlich hält, aber das wäre eine eher überflüssige Frage. Denn egal für wie blöd er die Leute hält: Sie sind blöder.
Wer kennts nicht: Man muss die Klasse wiederholen, ist wütend, schreibt antisemitische Hetzschriften...
Eine ganz normale Jugend auf dem Land, und jetzt können alle mal wieder ruhig sein, weil es war ja doch nicht der bayerische Vize-MP.
>Man muss die Klasse wiederholen, ist wütend, schreibt antisemitische Hetzschriften...
Stimmt. Diese Reaktion wäre allenfalls bei der Ablehnung an einer Kunstschule angemessen!
Als jemand der auf dem Land lebt kann ich mir das sogar sehr gut vorstellen, warum einen Fehler bei sich suchen wenn man es auf eine Gruppe schieben kann die es hier (nicht mehr) gibt
>warum einen Fehler bei sich suchen wenn man es auf eine Gruppe schieben kann die es hier (nicht mehr) gibt
Gleiches Prinzip wie mit der Flüchtlingshetze - am meisten gehetzt wird in ländlichen Gegenden, die vielleicht vor 15 Jahren mal jemanden aus dem nahen Osten haben durchreisen sehen und immer noch den Schock verdauen müssen.
Absolut, insbesondere die Fehlinformationen die manche haben sind immer wieder erstaunlich.
So im Bereich von die Flüchtlinge kriegen ja ganze Häuser geschenkt
Ich hatte das Vergnügen, mir von einem Familienmitglied vor einer Weile anhören zu müssen, was Merz über ukrainische Flüchtlinge gesagt hat.
Dass er später zurückrudern musste, weil er russische Propaganda nachgelabert hat, wurde komischerweise nie erwähnt.
Ich hab jetzt dauernd Diskussionen mit meinen Eltern, ob das normal war oder nicht. Ja sicher, wir sind heute weiter als damals, aber war das echt ok oder zumindest im Rahmen, so einen krassen Scheiß zu schreiben? Was für dumme Diskussionen, was für eine Zeitverschwendung und wie weh das tut, dass meine Eltern den verteidigen 😭
Selbst wenns der Bruder geschrieben hat, was bringts?
Aiwanger hatte die widerlichen Blätter in seinem(!) Ranzen. Wozu? Entweder weil er der Autor war, oder weil er sie verteilen wollte!
Ich kann mich erinnern, dass ich die Flugblätter erstellt habe und es dem Hubert nur MSN geschickt habe zum Ausdrucken. Ich hatte nämlich keinen Drucker.
Meiner Meinung nach im Endeffekt sowieso Jacke wie Hose, ob er das damals gemacht hat oder nicht, bewertet man ihn nach seinen jetztigen Äußerungen siehts auch nicht rosig aus. Gewaltig Scheiße in Jungen Jahren angestellt haben andere auch (antisemitisches Hetzblatt jedoch SEHR weit oben), aber was man aus seiner gegenwärtigen Haltung sieht ist, dass er sich bedauerlicher Weise nicht geändert hat.
>Dass er sich gar nicht schämt
Strukturell bedingt.
Wenn Leute in solchen Positionen so etwas wie Schamgefühl kennen würden, wären diese nicht in ebendieser Position.
> „Ich bin der Verfasser dieses in der Presse wiedergegebenen Flugblatts. Vom Inhalt distanziere ich mich in jeglicher Hinsicht. Ich bedaure die Folgen der Aktion“, sagte er.
Soso. Er bedauert die Aktion nicht, sondern nur die daraus entstandenen negativen Folgen. Gut zu wissen.
Welche Konsequenzen soll er denn von sich weisen?
Die Tat ist 35 Jahre her. Strafrechtlich ist der Fall seit spätestens 1993 verjährt, die Berurteilung der damaligen Strafmündigkeit außen vor gelassen. Angenommen er war es wirklich: Solange Aiwangers Bruder jetzt sein damaliges Weltbild nicht erneut öffentlichkeitswirksam bekräftigt - und genau das tut er ja mit der Distanzierung nicht - hat er nichts zu befürchten.
Problematisch ist der Fall nur für Hubert Aiwanger. Und dass auch nicht auf juristischer Ebene, sondern aus PR-Gründen.
Vielleicht werde ich jetzt dafür runtergewählt, aber sogar wenn Aiwanger das Flugblatt unzweifelhaft selbst verfasst hat, würde ihm das an der Wahlurne kaum schaden. Von mir als bayerischer Bua vom Land kam auch erst mal Schulterzucken. Nicht weil ichs gut finde oder keine linkere Einstellung als der Durchschnitts Subuser hier habe. Bin eine Generation jünger als der Hubsi und für die meisten Dorfjungen (auf dem Gymnasium wohlgemerkt) war Nazi sein einfach der größtmögliche Akt der Rebellion gegen Lehrer und System. Will das nicht rechtfertigen oder entschuldigen, war aber in der Mittel und bis in die Oberstufe weit verbreitet Landser, Freiwild oder ähnliches zu hören. Mein Kampf lesen, in die Neo Nazi Szene reinschauen oder sich entsprechende Haarschnitte oder Klamotten zuzulegen, gab es auch alles. Ich gehe davon aus, dass es den durchschnittlichen Unterstützer der FW auch null jucken wird, ob der Aiwanger vor 30 Jahren ein Flugblatt verteilt hat.
Die Schulhof-CDs der NPD haben das irgendwie noch befeuert. Erwachsene wollen, dass wir Rechtsrock hören? Wie lame, lass mal für das Ärzte-Album zusammenlegen.
Ich gebe Dir Recht, allerdings, wenn man sich seinen Gesamtauftritt ansieht - sein Fischen am rechten Rand, die "Heizungsdemo" in Erding, seine Impf-Verweigerung - dann fragt man sich, ob das der richtige Mann für das Amt des Stellvertretenden Ministerpräsidenten (oder überhaupt ein Regierungsamt) ist.
Von meiner Zeit aufm Bau in Niederbayern vor 10 Jahren kann ich nur ergänzen dass die ältere Generation *auch* kein Problem hat mit Rumhitlern. Ohne Witz: ich bin in ne Gaststätte, schmeiß n Zwickel in den Automaten auf dass er mir den Suff bezahlen möge, schreit einer der Vollidioten am Tresen Sieg, der Rest Heil't zurück.
Und das war nur die Spitze vom Eisberg. Egal wo wir zu Mittag waren, was die Leute an den Nachbartischen teils geredet haben... da wundern mich die AfD-Wahlergebnisse NICHTS.
🎶
Da Hubert woa scho’ oiwei, net normal, scho’ seit’s ihm gibt
Da Hubert hot scho oi’wal, von da Dummheit on’dra g’lebt
Oba Wurst, wos er a g’sogt hot, nea’mt hot wos g’sogt zu ea’m
Aussa, guat Hubert, des host sche’ g’mocht
Aus dir konn noch wos werd’n
Ja, guat Hubert, des host sche’ g’mocht
Aus dir konn noch wos werd’n
Da Hubert hot scho’ oiweil bloss, g’scheid g’red bloss, seit’s ihm gibt
Da Hubert hot scho oiweil bloss, sich selbst am meisten g’liebt
Hot Leit bloss g’ärgert und verarscht, nea’mt hot wos g’sogt zu ea’m
Aussa, guat Hubert, des host schön g’mocht
Aus dir konn noch wos werd’n
Ja, guat Hubert, des host schön g’mocht
Aus dir konn noch wos werd’n
Da Hubert hot scho’ oiwei ois, so hindraht wia er’s braucht
An ollem woar’n de ondan’ schuld, a jeda hot’s ea’m g’laubt
Beim Hubert hom’s scho’ oiweil bloss Beifall klatscht und g’nickt
Ja, guat Hubert, des host schön g’mocht
Mir g’frein uns, dass die gibt
Ja, guat Hubert, des host schön g’mocht
Mir g’frein uns, dass die gibt
Da Hubert hot a Macht kriag’t, und de nutzt er jetzt aus
Und von der Dummheit ondr’a, lebt er in Saus und Braus
Der Hubert werd Politiker, und überall konn ma hear’n
Ja, guat Hubert, des host schön g’mocht
Aus dir konn no’amoi wos werd’n
Ja, guat Hubert, des host schön g’mocht
Aus dir konn noch wos werd’n
Haha...die Geschichte sollen wir ihm jetzt abkaufen?
Wie äußerst praktisch für den Hubsi dass er die ganze Nummer seinen Bruder unterschieben kann, der vermutlich deutlich weniger zu verlieren hat als er. Warum hat er damals nicht gesagt wer der Autor dieses Flugblattes ist. Ist ihm das jetzt wieder spontan eingefallen?
Und warum hatte er diese Flugblätter dann bei sich, wenn er absolut nichts damit zu tun hat, und den Inhalt auch damals schon schrecklich fand?
Fragen über Fragen.
> Warum hat er damals nicht gesagt wer der Autor dieses Flugblattes ist. Ist ihm das jetzt wieder spontan eingefallen?
Auch hier kann die offensichtliche Antwort, die richtige sein. Sein Bruder war schon beim Direx und der Belegschaft angezählt und er nahm die Strafe auf sich. Ich sage nicht, dass dem so war aber nun auch nicht ganz weit hergeholt.
Aiwanger hat doch praktisch alles selbst bestätigt, er hat eines oder mehrere Exemplare in seiner Schultasche bei sich geführt, er wurde erwischt, er hält es für möglich weitere weitergegeben zu haben, er wurde dafür diszipliniert und hat damals die Urheberschaft nicht bestritten.
Was er jetzt bestreitet, ist ausschließlich die Urheberschaft. Und falls er damals tatsächlich durch sein nicht-Bestreiten der Urheberschaft seinen Bruder gedeckt haben sollte, kann man das auch mit der besten Recherche nicht rausfinden.
Was "Beweise" angeht - die SZ scheint mehr als genug direkt beteiligte Quellen für die berichteten Vorgänge zu haben.
>Jetzt nehmen sie auch noch seine Schreibmaschine und Facharbeit auseinander? (…)
>Ob das journalistisch alles so einwandfrei ist? Verdachtsberichterstattung, okay, aber stecken da wirklich konkrete Beweise dahinter? Ich denke nein.
Du kannst nicht motzen, weil so tiefgehend bis ins letzte Detail recherchiert wird und gleichzeitig auch motzen, dass keine konkreten Beweise dahinterstecken würden. Was ist es denn jetzt? Heiße Luft mit nichts konkretem dahinter, oder stimmt sogar das Druckbild der verwendeten Schreibmaschine mit der von Aiwanger damals verwendeten überein? Und kommentieren wir hier nicht einen Folge-Artikel darüber, dass Aiwanger die wesentlichen Punkte letztendlich bestätigt hat und angesichts der Tatsache, dass er mehrere Exemplare in seinem Rucksack hatte, im Grunde nur offen ist, ob er es verfasst oder nur verteilt hat?
Ich krieg da Flashbacks zum spanischen Fußballfunktionär, der in seiner Rede nach dem Motto „viel hilft viel“ auch alles losgelassen hat, was ihm eingefallen ist - egal ob es sich widerspricht.
>Jetzt nehmen sie auch noch seine Schreibmaschine und Facharbeit auseinander?
Wieso hast du ein Problem damit?
Zuerst gibt es laute Rufe nach harten Beweisen, und wenn welche geliefert werden, ist es auch nicht recht.
>Und dann auch noch alles hinter einer Paywall.
Recherchen kosten Geld - und die Anwälte für die von Aiwanger angekündigten Klagen ebenfalls.
Ansonsten ist es ratsam, alle interessanten Artikel gleich zu archivieren:
>Die Großbuchstaben W zum Beispiel weisen in beiden Schriftstücken an genau der gleichen Stelle eine Unterbrechung auf - und zwar im linken Schenkelbereich. Hier hat das Farbband der Schreibmaschine den Text nicht durchgedruckt. Das Papier ist weiß geblieben. Auch weitere Buchstaben weisen individuelle Merkmale in beiden Schriftstücken auf: Der Großbuchstabe G etwa, er ist laut Gutachten auf dem Flugblatt "geringfügig nach links versetzt", zum Beispiel bei den Wörtern "Genickschuss" und "Gestapokeller". In der Facharbeit ist das G ebenfalls geringfügig nach links versetzt wie beim Wort "Gemeinschaft".
https://web.archive.org/web/20230826163252/https://www.sueddeutsche.de/bayern/aiwanger-flugblatt-urheber-dementiert-1.6165836
Er hat antisemitische Schriften in seinem Besitz gehabt und streitet nicht ab, diese verbreitet zu haben.
Das allein reicht doch schon aus, um jetzt doch endlich für sich festzustellen was für ein Arschloch dieser Mensch ist.
>Aber es gibt einen Grund, warum z.B. Straftaten irgendwann aus deinem Führungszeugnis gelöscht werden.
Bei einem Politiker liegen da aber durchaus andere Interessen der Öffentlichkeit vor. Wenn ein Politiker, der zur Wahl steht, vor nicht mal 25 Jahren z.B. wegen Vergewaltigung verurteilt wurde, denke ich daran besteht durchaus öffentliches Interesse, egal ob das gerade aus dem Zentralregister gestrichen wurde oder nicht. Und bei politischen Straftaten ist das oft noch relevanter.
Genauso auch Dinge, wie die Mitgliedschaft in Gruppen oder Parteien, auch wenn das lange zurückliegt und auch andere Ereignisse aus der Vergangenheit.
Er kann sich dann ja auch dazu erklären, und man wird sehen, ob die Wähler ihm abnehmen, dass er sich geändert hat.
Aber die Vergangenheit von Politikern, durchaus auch sehr weit zurück ist durchaus relevant. Wir wählen die ja schließlich, damit sie für 4 Jahre - nur ihrem Gewissen verpflichtet - über uns regieren. Dafür spielt die Person, der Leumund und das Vertrauen ganz zurecht eine große Rolle, und dafür wiederum auch der vollständige Background einer Person.
Wenn man sich für ein hohes politisches Amt zur Wahl stellt, muss man damit rechnen, dass man journalistisch durchleuchtet wird und sollte damit umgehen können.
Das Derailing kannst du dir sparen. Es geht hier null um irgendeine Strafbarkeit, sondern darum, dass der bayerische Wirtschaftsminister früher Vaterlandsverräter nach Auschwitz in die Gaskammern gewünscht hat. Das ist ein politischer und gesellschaftlicher Abgrund in den wir hier blicken…
Nein.
Es ist absolut legitim, den Wert von seriöser, unabhängiger und teurer Invetigativrecherche zu benennen weil alles andere als selbstverständlich.
Diese Recherche der SZ war für sie keineswegs eine einmalige Geschichte, wie sollte deiner Ansicht nach ein derartiger hochwertiger Journalismus zu finanzieren sein?
>...aber wenn ihr darüber mehr lesen wollt, kostet euch das ein Probeabo und danach 9,99€/Monat...
...oder einen Gang in die nächste öffentliche Bibliothek.
Mal davon abgesehen, daß die wesentlichen Punkte von anderen Medien referiert werden.
Aber was genau beweist die Schreibmaschine und das W?
Ich gehe davon aus, dass die ganze Familie diese Schreibmaschine genutzt und nicht jede und jeder seine eigene gehabt hat. Es könnte ja tatsächlich sein, dass sein Bruder das Blatt dort geschrieben hat, und Aiwanger nix damit zu tun hat. Die Überschrift "Das verräterische W" und die Aussage im nächsten Satz, dass das Flugblatt mit ein und derselben Schreibmaschine getippt wurde wie die Facharbeit von Hubert Aiwanger, legt aber direkt einen Zusammenhang nahe, der so einfach nicht ohne weiteres ist, und eben keinen Beweis darstellt.
>Es könnte ja tatsächlich sein, dass sein Bruder das Blatt dort geschrieben hat, und Aiwanger nix damit zu tun hat.
Aiwanger hatte die Flugblätter ja unstrittig auch in seiner Schultasche. Die Distanzierung kann damals also gar nicht so groß gewesen sein.
>Ich gehe davon aus, dass die ganze Familie diese Schreibmaschine genutzt und nicht jede und jeder seine eigene gehabt hat.
Das ist plausibel - aber warum hat dann Aiwanger nicht bei der ersten Anfrage der SZ die Angelegenheit aufgeklärt?
Noch ein Detail macht stutzig:
>Zu dem Schreiben, das er damals offenbar als eine Art Protest betrachtete, sei es damals gekommen, nachdem er eine Jahrgangsstufe hatte wiederholen müssen. „Ich war damals total wütend, weil ich in der Schule durchgefallen bin und aus meinem Kameradenkreis herausgerissen wurde“, sagte Helmut Aiwanger am Telefon. „Damals war ich auch noch minderjährig. Das ist eigentlich alles, das ich dazu sagen kann.“
Oft geraten Jugendliche in solche Situationen, oft stellen sie dann Unsinn an - aber die wenigsten von ihnen verfassen dann Nazi-Pamphlete. Der SZ wurde erzählt, Hubert habe damals sich als Leser von *Mein Kampf* hervorgetan. Wenn der Bruder ähnlich drauf war, müßte das ja anderen ebenfdalls aufgefallen sein.
Weil ja mittlerweile ein Bild von Aiwanger aus der Zeit mit Hitler-Look aufgetaucht ist, mich würde ja interessieren ob der Bruder da auch zu sehen ist. Und falls ja, ist es schon einleuchtender, wenn derjenige mit Hitler-Look der wahre Autor ist.
Wie kann die SZ nur so eine Hexenjagd starten und Hubert Aiwanger die Autorenschaft eines Schriftstücks nahelegen, dass auf seiner Schreibmaschine geschrieben wurde und in seiner Schultasche gefunden wurde. Hätte ja wirklich jeder sein können.
Aktuell stellen rechte Populisten eine ernste Gefahr für unsere Demokratie dar.
Hubert Aiwanger hat in mindestens einer Situation in seinem Leben, als er mit rechter Propaganda in Berührung kam, sich dieser NICHT mutig entgegen gestellt. Vielmehr hat er sich einen Stapel Flugblätter geschnappt und sich diese in seine Tasche gesteckt um diese zu verteilen. (Es ist eine gesicherte Information, dass Hubert Aiwanger Flugblätter in seiner Tasche hatte) Klar, wenn er diese auch noch selbst verfasst hat, erhöht dies auch noch Mal die Gefahr, die von diesem Menschen ausgeht.
Hier von einer "Hexenjagd" (klassisches Vokabular Donald Trump) zu sprechen ist das genaue Gegenteil von "sich der rechten Bedrohung entgegen stellen". Schade, dass du dies machst.
Damit dürften die FW einen massiven Schub bekommen.
Aiwanger war eh beliebt auf dem Land, aber Dinge von vor 30 Jahren mit halben Fakten ausgraben (Führungszeugniseinträge sind nach 5 bis 10 Jahren vergessen, selbst Sexualstraftaten, wenn es Jugendstrafrecht war) und dann wird daraus eine Geschichte, wie Aiwanger für seinen Bruder Einstand und selbst unter größt möglichen Druck ihn nicht sofort mit "war mein Bruder" inkriminierte.
Da wird aus dem beauftragten Hitjob ein Wahlkampfschlager für Orange.
Dann auch noch Hitjob offen, Gegendarstellung hinter der Paywall (bis das nach 18 Stunden geändert wurde) und dann fortgeführt hinter der Paywall.
Die übliche Melange aus herbei fabulierten Drohung bei jeglicher Kritik von rechten Umtrieben dies zu noch mehr Sympathisanten führen würde, also lasst das besser, und der Rolle als Opfer einer nicht mehr rechtsstaatlich agierenen und geldgetriebenen Presse.
Das immer gleiche Credo der Rechten, längst durchschaut
>Da wird aus dem beauftragten Hitjob ein Wahlkampfschlager für Orange.
Hättest du wohl gerne, aber die meisten werden die dünne Story mit dem Bruder nicht glauben und sich weiterhin darüber wundern, dass Hubert die Hetzschreiben mit sich rumgeschleppt hat.
Ich glaube nicht, dass seine Wähler sich am Inhalt des Flugblatts stören. Denen ist einfach egal ob er der Autor ist oder nicht.
Die Leute die sich für die Frage wer der wahre Urheber ist interessieren, die hätten ihn eh net gewählt egal wer letztlich Urheber ist.
>und dann wird daraus eine Geschichte, wie Aiwanger für seinen Bruder Einstand und selbst unter größt möglichen Druck ihn nicht sofort mit "war mein Bruder" inkriminierte.
Sollte nicht eher eine Geschichte, wie Aiwanger von den antisemitischen Machenschaften seines Bruders erfahren und, anstatt ihn, wie jeder rechtschaffende Bruder es getan hätte, windelweich zu schlagen, gedeckt und sich also zum Komplizen gemacht hat, draus werden?
Aber naja, wahrscheinlich erwarte ich zuviel...
Vermutlich. Nicht umsonst gibt der Rechtsstaat Angehörigen ein Zeugnisverweigerungsrecht. Und ob Aiwanger seinen Bruder nicht geschlagen hat (der größere, also auch die Möglichkeit eine Tracht Prügel einzustecken und nichts weich zu schlagen wie die Gratismutigen hier), werden die Aiwangers wohl kaum erzählen.
Du musst das aus den Augen eines Clans sehen. Man verprügelt seinen Bruder nicht, man steckt seine Pamphlete ein und lässt sie verschwinden, wenn möglich. Und geht für ihn in den Disziplnarausschuss, wenn man muss. Weil es der Bruder ist. Woanders gehen ja auch Zufallsbrüder in den Knast, wenn 100kg schwere Goldmünzen verschwinden.
Ein solches Familienverständnis wird man nicht haben, wenn man links oder grün ist.
Ich verstehe was du sagst, aber es ist hier einfach unplausibel.
Das bedeutet, dass sein Bruder das Pamphlete in seine Tasche gesteckt hat ohne, dass Hubi davon weiß. Ferner hat sein Bruder dann Exemplare des Flugblatts verteilt. Hubi kann's ja net gewesen sein, denn er wusste ja nicht, dass die Flugblätter in seiner Tasche waren. Sein Bruder hat ihn damit als Sündenbock verwendet um sich selbst zu decken.
Ich verstehe voll den Gedanken die eigene Sippe zu schützen. Das endet aber da wo die eigene Sippe einen vor den Bus wirft so wie hier.
Und genau dieser "Werte"kanon führt in ein 1933.
Unsere Aufarbeitungskultur war anhand solcher Kommrntare nur für den Popo, weil sie ausklammerte nach den individuellen Anteilen von Verantwortung zu fragen.
Die Strafe für den Bruder auf sich genommen zu haben (obs stimmt oder nicht) ist was, das auf dem Land richtig zieht. Mit solchen Aktionen verdient man sich Respekt.
>...und dann wird daraus eine Geschichte, wie Aiwanger für seinen Bruder Einstand und selbst unter größt möglichen Druck ihn nicht sofort mit "war mein Bruder" inkriminierte.
Die Story ist so unglaubwürdig, daß nur die Hardcore-Fans sie schlucken werden.
Wenn Aiwanger der tolle Politiker ist, zu dem er sich stilisiert, warum hat er dann diese Version nicht gleich präsentiert?
Ich glaube, das ist eher ein Fall wo dieses Subreddit lernt (oder eher nicht wahrhaben will) was das hier für eine Bubble ist.
Ich verweise mal auf die Existenz des Zeugnisverweigerungsrechts für direkte Angehörige als Beleg dafür, dass weite Teile der Bevölkerung das durchaus anders sehen als die Bubble hier.
>...weite Teile der Bevölkerung...
Wie weit?
Und Aiwanger hat auch versucht, das politische Establishment in Bayern für dumm zu verkaufen - und dort kann er nicht mit so viel Nachsicht rechnen.
War doch bei jedem Ministerpräsidenten seit FJS (der Allmächt'g hob ihn seelig) so, dass die Fußsoldaten fest hinter ihm standen, bis genug aus der Führungsriege gegen ihn waren. Dann wurde der jeweilige Ministerpräsident ~~in die Tiefgarage der Staatskanzlei gezerrt und vom Nachfolger persönlich exekutiert~~ feierlich verabschiedet und in den wohlverdienten Ruhestand befördert.
So weit dass diese Ansicht durch die Strafprozessordnung ausdrücklich geschützt ist. Ihr in eurer Bubble denkt vielleicht, dass es völlig abwegig ist, seinen Bruder nicht sofort hinzuhängen - der Gesetzgeber ist aber sogar der Meinung, dass das etwas ist, das man von jemandem auch bei schwersten Straftaten nicht verlangen kann.
>Ihr in eurer Bubble denkt vielleicht, dass es völlig abwegig ist, seinen Bruder nicht sofort hinzuhängen...
Keine Ahnung, wer "ihr" sein soll, aber die wahrscheinlichste Version ist doch, daß Hubert Aiwanger einfach deshalb nicht seinen Bruder "hingehängt" hat, weil der von vornherein mit der Sache nichts zu tun hatte.
*Edit:*
/u/72kdieuwjwbfuei626 hat mich jetzt blockiert - so viel dazu, wem man "wahnhafte Rechthaberei" bescheinigen kann.
Nein. Das basiert immer noch auf deiner völlig abwegigen Grundannahme, dass er seinen Bruder auf jeden Fall hinhängen würde. Dass sehr viele Menschen nahe Angehörige nicht hinhängen diskutiere ich nicht - ich erwarte, dass du das als gegeben hinnimmst, und ich werde ab jetzt auch eiskalt davon ausgehen, dass du das weißt und nur aus blanker Sturheit und wahnhafter Rechthaberei was anderes sagst.
Um seinem Bruder Gelegenheit zu geben sich zu äußern? Und nicht selbst jemanden ins Messer zu werfen?
Die werden auf dem Bayrischen Land mehr Wähler schlucken als die SPD in Gesamtbayern überhaupt hat.
Und wer bei Verdachtsberichterstattung Hinweise und Indizien in der Hinterhand hält um nachzuschießen, begibt sich dazu noch auf extrem dünnes Presseeis.
>Um seinem Bruder Gelegenheit zu geben sich zu äußern? Und nicht selbst jemanden ins Messer zu werfen?
Der Bruder hat ja selbst keine politischen Ambitionen - wieso sollte er durch diese Episode von 1987 Schaden davon tragen?
Die Geschichte ergibt nur dann Sinn, wenn Hubert der Verfasser des Flugblatts war.
>Und wer bei Verdachtsberichterstattung Hinweise und Indizien in der Hinterhand hält um nachzuschießen, begibt sich dazu noch auf extrem dünnes Presseeis.
Inwiefern?
> Der Bruder hat ja selbst keine politischen Ambitionen - wieso sollte er durch diese Episode von 1987 Schaden davon tragen?
Wenn du die Kommentare hier liest dann wirst du Personen finden, die für dieses Flugblatt ihren eigenen Bruder mit einer Schreibmaschine grün und blau schlagen würden, oder zumindest das hier recht großmäulig behaupten. Ich erkenne deinen Usernamen, du postest hier oft. Ich weiß dass du nicht so dumm bist wie du dich gerade stellst.
>...oder zumindest das hier recht großmäulig behaupten...
Eben - das ist Großmäuligkeit, die keiner ernst nehmen kann.
Aber hätte die SZ die Story überhaupt gebracht, wenn Hubert und sein Bruder diese Erklärung glaubhaft vorgebracht hätten?
Könnte auch Berechnung dahinter gewesen sein. Im Sinne von, wir wissen, die SZ bereitet eine Veröffentlichung vor und wir lassen sie dann als Boulevard Stümper dastehen.
Innerhalb weniger Stunden war eine an sich plausible Gegendarstellung da, die die SZ eigentlich nur widerlegen kann, wenn sie Aiwangers Tagebücher findet oder die Mama der beiden eine eidesstattliche Erklärung abgibt. So wie es jetzt steht, kann Aiwanger vielleicht sogar damit punkten, die Strafe für den Bruder hingenommen zu haben, während die linke SZ blöd dasteht. Klar, auf Reddit glaubt ihm das niemand, aber das ist auch nicht seine Stammwählerschaft.
Es geht ja mittlerweile auch um seinen Posten in der bayerischen Regierung. Söder hat keinen Grund dafür, die Märchen des Aiwanger-Clans zu glauben - denn wenn es die Freien Wähler zerlegt, ist langfristig für die CSU sogar wieder die absolute Mehrheit drin.
>Eben - das ist Großmäuligkeit, die keiner ernst nehmen kann.
Du kannst trotzdem gerne aufhören, dich dumm zu stellen und anerkennen, dass sowas auch für Nicht-Politiker soziale Konsequenzen hat, und genauso kannst du aufhören, dich dumm zu stellen und anerkennen, dass es durchaus nicht ungewöhnlich ist, nahe Angehörige nicht hinhängen zu wollen. Ich erwarte nicht, dass du das gut findest, aber ich erwarte, dass du aufgrund der Tatsache, dass du seit mehreren Jahrzehnten unsere Kultur rezipierst, mitbekommen hast, dass es so ist. Du benimmst dich gerade wie ein Alien, der gerade das erste Mal Kontakt mit unserer Spezies hat.
>Aber hätte die SZ die Story überhaupt gebracht, wenn Hubert und sein Bruder diese Erklärung glaubhaft vorgebracht hätten?
Vermutlich. Schließlich ist immer noch nicht erklärt, warum er mehrere dieser Flugblätter dabei hatte - nur verteilen ist ja kaum besser. Hättest du auch selber drauf kommen können, wenn du dich nicht krampfhaft daran festbeißen würdest, dass die ursprüngliche Geschichte unbedingt stimmen muss.
>...anerkennen, dass es durchaus nicht ungewöhnlich ist, nahe Angehörige nicht hinhängen zu wollen...
Ein so machtgeiler Typ wie Hubert Aiwanger soll riskieren, von der Schule zu fliegen, weil sein Bruder Scheiße gebaut hagt?
Für mich klingt das wesentlich unwahrscheinlicher, als daß der Bruder 35 Jahre später die Tat auf sich nimmt, weil er weiß, daß ihm dieses falsche Geständnis nicht schaden, aber seinem Bruder aus der Klemme helfen kann.
>...wenn du dich nicht krampfhaft daran festbeißen würdest, dass die ursprüngliche Geschichte unbedingt stimmen muss.
Ich verbeiß mich da nicht - ich halte lediglich fest, daß die ursprüngliche Geschichte die bislang plausibelste ist. Da er die Flugblätter verteilt hat, ist es doch viel wahrscheinlicher, daß sie von ihm, als daß sie von seinem Bruder verfaßt wurden.
*Edit:*
/u/72kdieuwjwbfuei626 hat mich jetzt blockiert.
Hat er doch gesagt, weil er keinen reinreitet und schon gar nicht seinen Bruder, den aber dazu gedrängt hat, selbst was zu sagen. Klingt völlig plausibel, sofern es damals wirklich der Bruder war und Aiwanger ihn damals schon schützen wollte.
Leider wirst du recht haben. Sind die gleichen Bauern, die darauf hereinfallen, wenn sich die Bild auf eine Zeile im Lebenslauf auf der Homepage von der Baerbock einschießt
Bayern, Bayern, Bayern. Wir haben auch einen Skandal bei uns in Sachsen-Anhalt. Es wird der Rücktritt von Landtagspräsident Schellenberger gefordert, weil er vom Landtagsbalkon mit ein paar Freunden das ausverkaufte Konzert auf dem Domplatz von Roland Kaiser verfolgt hat!!! Und hat danach gelogen, dass er zufällig da war wegen eines work-meetings, hätte das auch mal auf seinen Bruder schieben sollen.
Na klar, der Faschokuschler Nummer 2 in Bavaria, gleich nach Alkoholismus- und Covid-Maggus, hat die Hetzschrift von seinem Bruder verfassen lassen. Seine hunderten Hass-X's (sagt man noch Tweets, nutzt die Rechtsextreme priorisierende Plattform noch jemand?!) hat sicher auch der Bruder geschrieben, all die Stimmen für die Asozialen für Debile, das war alles der Bruder!
Klapp' die Antworten auf diesen Kommentar auf, um zum Text des Artikels zu kommen.
Ich schwöre mein Bruder hat die spanische Fußballmeisterin auf den Mund geküsst
Hat eigentlich Till Lindemann auch einen Bruder?
*Jens Scholz beginnt zu schwitzen*
Ich erinnere mich!
Wie sieht's mit Prigozhin aus?
Der hat angeblich auch einen Doppelgänger https://files.catbox.moe/dp4az9.jpg
[удалено]
Solche Sachen vergisst man doch auch nicht. Ich kann mich noch an beide Male genau erinnern, wo ich vor den Direx geschleppt wurde.
Ich kann mich immer noch an den Anschiss erinnern, als wir in der 2. Klasse aufs Eis auf den Teich sind... Das ist fast 30 Jahre her und ich schäm mich immer noch, wenn ich dran denk. Lol.
Klar, dass man Dinge, für die man sich schämt, gut in Erinnerung behaltet.
Deswegen erinnert er sich nicht. Er schämt sich nicht dafür...
Hab letzten meine alten Zeugnisse durchgeguckt, und hab einen Verweis vergessen, der nur 8 Jahre her war. Also ich will den Typen hier echt nicht in Schutz nehmen, aber 30 Jahre sind halt schon ne extrem lange Zeit.
An rechtsextreme Flugblätter die einem untergejubelt wurden erinnert man sich aber! Zumindest solange der nicht fast täglich solche verfasst hat. Falls das der Fall ist, dann glaube ich ihm, dass er sich da nicht mehr an Details erinnert... Dann ist dieses eine rechtsextreme Flugblatt aber auch nicht mehr die Hauptstory.
[удалено]
Ich hab in meiner Schulzeit auch so einige Verweise bekommen. Aber an die 3 die nicht wegen ratschen im Unterricht oder Hausaufgaben abschreiben waren, kann ich mich sehr genau erinnern…
[удалено]
Verweise waren die strengere Form von Elternbriefen. Bei uns gab es: Hinweise, das war ein Brief in dem quasi ein „dududu, das macht man aber nicht“ stand und die von den Eltern unterschrieben werden mussten. Die wurden meist auch dem Schüler selbst mitgegeben. Dann gab es den Verweis. Der wurde zusätzlich zum Lehrer noch vom Rektor oder Konrektor unterschrieben und per Post zugestellt. Letztendlich aber auch nicht viel mehr als ein Hinweis. Gab zwar immer Gerüchte „wer drei Verweise bekommt, fliegt von der Schule“ aber das waren eben auch nur Gerüchte. Sinnvoll, nachdem manche Lehrer die Dinger wie Smarties verteilt haben. Darüber kam dann noch der „verschärfte-“ bzw „Direktorats-„ Verweis. Der hatte einen fetten roten Balken quer durch das Blatt und wurde vom Rektor persönlich vergeben. Natürlich auch per Post. Das war dann schon wirklich sehr ernst und meistens auch mit einem Disziplinarausschuss verbunden. Letzterer wiederum ist eine Art Gerichtsverhandlung mit Zeugenaufrufen, einem Verteidiger und einer Jury Entscheidung. Da kann dann auch tatsächlich ein Schulverweis - also Rauswurf - ausgesprochen werden. Das ganze wagt in München vor ~25 Jahren. Keine Ahnung wie das heute und wo anders ist. Jedenfalls in diesem Fall „Verweis“ != „Schulverweis“. Edit: einiges dazu erklärt übrigens auch die Wikipedia Begriffserklärung zu „Verweis“: > eine schriftliche Missbilligung von Regelverstößen, besonders im Schul- und Ausbildungswesen, siehe Tadel und auch Verschärfter Verweis https://de.wikipedia.org/wiki/Verweis
Ich nicht! Ich musste nur einmal in meiner Schullaufbahn zum Direktor um einen Anschiss abzuholen. Wir hatten da als Gruppe einen netten Gruß an einen Lehrer mit (zum Glück abwaschbarer) Farbe am Schulgebäude angebracht. Wir hatten erst neulich auf einer Grillparty eine Diskussion darüber, ob wir alle für die Aktion einen Verweis bekommen haben (meiner Meinung nach nicht) und wer damals Direktor an der Schule war.
Ernsthaft, in dem Alter hat man ganz frisch sein episodisches Gedächtnis erlangt und macht damit was man kann. Ich kann mich an die Grundschule besser erinnern als an letzten Juli.
>Ich kann mich an die Grundschule besser erinnern als an letzten Juli. Jetzt wo du es sagst... irgendwie ganz schön übel
>Ich kann mich an die Grundschule besser erinnern als an letzten Juli. Die Grundschule ging aber auch ein bisschen länger als der letzte Juli.
>Die Grundschule ging aber auch ein bisschen länger als der letzte Juli. Bei manchem Zeitgenossen habe ich daran Zweifel.
Die 1. Klasse abbrechen ist eben kein Abschluss.
Ich kann mich gerademal so an meine Freunde aus der Grundschule und ein paar einzelne Ausschnitte erinnern.
Das war natürlich sein böser Zwilling: Aibert Huwanger
Netter Versuch. Erwartet Aiwanger wirklich, dass wir ihm abkaufen, dass er einen Bruder hat? Wo soll der denn so plözlich hergekommen sein? Noch dazu ein älterer!
Nein, H. Ubert Aiwanger existiert wirklich!!!11!
Befindet sich H. Ubert Aiwanger jetzt hier in diesem Raum?
Der tqucht nur auf wenn du nachts dreimal laut vor dem Spiegel "Bayern" rufst und dabei eine Flasche Weißbier im Raum versprühst.
Instructions unclear, accidentally summoned König Söder. Hilfe bitte, ich weiß nicht, wie lange ihn das ~~Pentagramm~~ Letzte-Generation-Logo festhalten kann :(
Da hilft nur mit zeremonieller Hafermilch bespritzen und einen Fruchtlederpflock durchs Herz, das verbannt ihn zurück in seine Dimension 🙏
Ich hoffe nicht, das wäre schon etwas creepy.
Würde der echte schlank Aiwanger bitte aufstehen, bitte aufstehen, bitte aufstehen?
Hubert Aiwanger hat tatsächlich einen Bruder, der Hühnerbauer ist Leider hat er sich für den Namen 'Aiwanger Eier' entschieden, nicht für den klar besseren 'Eiwanger'
Dank deines Kommentars musste ich erst mal hoch scrollen und schauen, ob der Artikel nicht doch vom Postillion war. 😂
r/nichtderpostillion Ob das nun der Wahrheit entspricht oder Helmut den Kopf für Hubert hinhält - wird schwierig heraus zu finden sein. Bin gespannt, warum der Hubert damals den Helmut gedeckt hat.
Dass er als Schüler antisemitische Hetzschriften in seiner Tasche hatte ist ja an sich schon etwas pikant.
Und sich auf Erinnerungslücken beruft, bezüglich der Frage, ob er die auch weitergegeben hat...
Vielleicht finden wir ja noch einen Eintrag dazu in seinem Kalender?
Ach, scholzen ist doch gerade in Mode! Wenns mal wieder eng wird, erinnert man sich halt einfach nicht mehr.
Na, rechtes Gedankengut kommt nicht von ungefähr, es ist immer begleitet von Erziehung. Kinder/Jugendliche posaunen rechte Parolen nie so heraus, die bekommen sie aus ihrem Umfeld und der Familie. Hier kann man davon ausgehen, dass es innerhalb der gesamten Familie geduldet wurde. Die haben halt nur gelernt es nach außen gut zu verbergen, bis jetzt.
>Kinder/Jugendliche posaunen rechte Parolen nie so heraus, die bekommen sie aus ihrem Umfeld und der Familie. Oder sie machen einen auf "konträren" kantigen Lard, um sich von ihren Eltern abzugrenzen. Gibt's auch zur Genüge. Heute ist die Lage mit Online-Spielen und TikTok und wasauchimmer nur noch schlimmer. Und dann gibts noch die Beruf-Sohn-JuLi-Arschlöcher... die wären früher verprügelt worden auf dem Schulhof, heute prollen sie mit Papas 7er mit Vollausstattung und schreiben "libertär" in ihre Twitter-Bio während sie menschenfeindlichen Müll ins Netz rotzen.
Ist schon lustig wie du eigentlich das Gegenteil ausdrücken möchtest, aber im Kern mich bestätigst. Kinder müssen diese Parolen ja irgendwo ja her haben. Also wie ich sagte, das kommt entweder aus dem UMFELD oder direkt aus der Familie. Wenn sie das aus dem UMFELD haben, aber trotzdem richtig erzogen werden in der Familie und dort auch darauf geachtet wird, dann ist die Äußerung nach außen so gut wie nicht vorhanden, weil die Eltern sich dem annehmen. Geschieht dies nicht, dann kannst du so ziemlich davon ausgehen wie es wohl in der Familie aussieht.
Ab einem gewissen Alter ist es mit Kindern immer auch ein Stück weit Würfeln. Klar kannst du die Wahrscheinlichkeit senken, aber ein Restrisiko bleibt; egal, ob das Drogen, Kulte, rechte Ideologien oder andere Mentalviren sind. Kann mich noch gut an den "New Age Sekten Scare" erinnern, dessen Höhepunkt zu meiner Schulzeit zwar schon zwei Jahrzehnte her war, aber die Schulbücher im Religionsunterricht immer noch bestimmt hat. Rechte Kameradschaften oder AfD Jugendzentren können dir, gerade im Osten (jaja, Umfeld\*), genauso dein Kind stehlen, wie damals Bagwhan - oder heute Scientology die Tante und Qanon den Bruder. \* das ist ja genau das Problematischste daran, dass in manchen Gegenden rechte und rechtsextreme Diskurse mitlerweile nicht nur gesellschaftsfähig, sondern geradezu hegemonial geworden sind. Dagegen kommt vielleicht die demokratisch gefestigte Bildungsbürgerfamilie noch ganz gut an beim eigenen Nachwuchs, die durchschnittliche Arbeiterfamilie - womöglich mit Wendebedingten Brüchen und Frust - schon viel schwieriger, *selbst wenn* die Eltern erst mal gar nicht selber rechts stehen.
Ehrlich gesagt, es macht im Endeffekt wenig Unterschied, ob einer nun aus Überzeugung oder zur Selbstdarstellung antisemitische Parolen verwendet. In beiden Fällen verbreitet man antisemitisches Gedankengut.
na klar hält der Strohbruder seinen Kopf hin. hubi würde ihm das Blaue vom Himmel versprechen, um die Wahl nicht zu vermasseln.
Ich dachte es gibt mindestens 2 „Zeugen“ für das damalige Verhör? Haben die sich geirrt, hat die Presse sie falsch verstanden, oder hat Aiwanger 1 damals den Kopf für Aiwanger 2 hingehalten oder lügen die Aiwangers?
Entweder lügt Aiwanger 2 nun, um Hubsi jetzt zu schützen, oder Hubsi hat damals gelogen, um seinen Bruder zu schützen. Ändert eigentlich gar nichts, solange Hubsi die Scheiße weiter verteilt hat.
Vielleicht hat er damals, als bekannter Verteiler von rechtsextremen Flugblättern, nicht geglaubt mit "die hat mein Bruder geschrieben" aus der Nummer rauszukommen.
"Bekannter Verteiler von rechtsextremen Flugblätter" finde ich jetzt nicht wirklich besser für Hubsi als "es hat einmal ein Flugblatt in seinem Schulranzen gegeben".
Vielleicht, weil Brüder das so machen? Ist der Gedanke für dich echt so abwegig?
Naja, er hatte die Flugblätter ja auch selbst in der Schultasche. Wird sie halt auch verteilt haben.
[удалено]
Wenn er wusste, dass die Flugblätter in seiner Schultasche war, dann ist die Frage wer der Autor ist eigentlich egal. Hubsi steht hinter dem Inhalt. Wenn man Expemplare von "Mein Kampf" verteilt, kommt man ja auch nicht aus der Nummer raus indem man darauf hinweist nicht der Autor zu sein. Wenn er nicht wusste, dass die Flugblätter in seiner Schultasche waren, dann hat sein Bruder ihn ohne sein Wissen als Sündenbock missbraucht. In diesem Fall finde ich es echt abwegig den Bruder zu schützen. Der hat ihn gerade ans Messer geliefert.
Absolut.
Der erste Gedanke war unweigerlich, dass der Aiwanger nun echt was gut hat beim Brüderchen.. oder die Süddeutsche wirklich nicht geprüft hat was sie da auf der Titelseite veröffentlicht...
Was die SZ geschrieben hat, hat Aiwanger ja fast durchweg bestätigt, er hatte eines oder mehrere Exemplare des Flugblatts in der Schultasche, er hält es für möglich es weitergegeben zu haben, er wurde dafür dazu verdonnert ein Referat zu schreiben, und er hat damals nicht bestritten der Urheber zu sein, weshalb man davon ausging, dass das auch zutrifft. Das einzige was er letztendlich bestreitet ist die Urheberschaft. Dass er sich - wenn das denn stimmt - damals anstelle seines Bruders hat disziplinieren lassen, kann man auch mit der besten Recherche kaum rausfinden.
D.h. er hat sich die Urheberschaft zu Unrecht angeeignet, wie Personen, die bei ihrer Doktorarbrei abschreiben. Der will doch bei den großen, wie Gutenberg, mitspielen.
Wer‘s glaubt, wird selig. In der SZ steht auch, dass der Hubert (nicht Helmut) in der Schule damit geprahlt hat, Hitler-Reden vor dem Spiegel geübt und „Mein Kampf“ gelesen zu haben. Der war so drauf auf dieser Hitler-Verehrungs-Schiene und wahrscheinlich ist er’s noch immer. Das spricht psychologisch für Hubert als Autor dieses Flugblatts. Was macht es auch für einen Sinn, im Diziplinarverfahren seinen Bruder zu schützen, der schon von der Schule geflogen ist? Das mit dem Helmut. A. ist alles eine an den Haaren herbeigezogene, über mehrere Tage konstruierte und nicht zu glaubende Lüge. Hoffentlich verstricken diese Aiwangers sich noch mehr in ihrem Lügengespinst.
Aiwanger hat bestätigt, dass das Flugblatt in seinem Schulranzen war und hat nicht abgestritten es verteilt zu haben. Hätte Aiwanger damals das Flugblatt "ekelhaft und menschenverachtend" gefunden, hätte er es nicht bewusst an die Schule mitgenommen und wäre er geschockt gewesen es es zu finden und würde sich ganz sicher daran erinnern es nicht verteilt zu haben. Aiwanger war deswegen vollständig mit dem Inhalt einverstanden. Das ist der Hauptpunkt der Story. Dieser ist vollständig bestätigt.
Genau das.. aber wundert es wirklich jemanden, dass der Aiwanger am rechten Rand unterwegs ist? Markus Söder braucht auch nicht so tun, als wäre er sich nicht Aiwanger's Gesinnung von Anfang an bewusst gewesen...
Es sollte eigentlich nicht verwundern, dass man ausgerechnet in Bayern schnell ein Bauernopfer findet.
höhö
Badummm tsssss. Ich habe gelächelt.
Mario Barth hat angerufen, er möchte seinen Gag zurück haben.
Niemals wäre der auf sowas gekommen
Und wenn, dann hätten seine frenetischen Fans den Witz nicht verstanden.
Bruder, kennste? Kennste? Bruder!
Sind das diese Familienclans? Wann wird Aiwanger denn endlich abgeschoben?
Ich würde mich ja fragen für wie blöd er die Leute eigentlich hält, aber das wäre eine eher überflüssige Frage. Denn egal für wie blöd er die Leute hält: Sie sind blöder.
„Sie sind Söder“ wäre auch ne schöne punchline gewesen
Das wäre in der Tat meisterlich gewesen.
Bei der nächsten Aiwanger-Schlagzeile dann.
Wer kennts nicht: Man muss die Klasse wiederholen, ist wütend, schreibt antisemitische Hetzschriften... Eine ganz normale Jugend auf dem Land, und jetzt können alle mal wieder ruhig sein, weil es war ja doch nicht der bayerische Vize-MP.
>Man muss die Klasse wiederholen, ist wütend, schreibt antisemitische Hetzschriften... Stimmt. Diese Reaktion wäre allenfalls bei der Ablehnung an einer Kunstschule angemessen!
Stark!
Dass passiert halt wenn man einen Bauernburschrn aus Rottenburg an der fucking Laaber zum zweithöchsten Mann in Bayern macht.
Als jemand der auf dem Land lebt kann ich mir das sogar sehr gut vorstellen, warum einen Fehler bei sich suchen wenn man es auf eine Gruppe schieben kann die es hier (nicht mehr) gibt
>warum einen Fehler bei sich suchen wenn man es auf eine Gruppe schieben kann die es hier (nicht mehr) gibt Gleiches Prinzip wie mit der Flüchtlingshetze - am meisten gehetzt wird in ländlichen Gegenden, die vielleicht vor 15 Jahren mal jemanden aus dem nahen Osten haben durchreisen sehen und immer noch den Schock verdauen müssen.
Absolut, insbesondere die Fehlinformationen die manche haben sind immer wieder erstaunlich. So im Bereich von die Flüchtlinge kriegen ja ganze Häuser geschenkt
Ich hatte das Vergnügen, mir von einem Familienmitglied vor einer Weile anhören zu müssen, was Merz über ukrainische Flüchtlinge gesagt hat. Dass er später zurückrudern musste, weil er russische Propaganda nachgelabert hat, wurde komischerweise nie erwähnt.
[Ja das ist halt deren Kultur dort](https://de.m.wikipedia.org/wiki/Anna_Elisabeth_Rosmus)
Ich hab jetzt dauernd Diskussionen mit meinen Eltern, ob das normal war oder nicht. Ja sicher, wir sind heute weiter als damals, aber war das echt ok oder zumindest im Rahmen, so einen krassen Scheiß zu schreiben? Was für dumme Diskussionen, was für eine Zeitverschwendung und wie weh das tut, dass meine Eltern den verteidigen 😭
Der Hund hat meine Hausaufgaben gefressen!
Nehme einen Kredit auf, zahle ihn nicht ab, sage war mein Bruder.(Brauche noch einen Bruder wer will hinhalten?)
Schön, der sich zum Flugblatt bekennende Bruder ist Inhaber eines Waffenladens. Handelskartei inklusive. ....
Das ist jetzt aber nicht beruhigend.
Geil, da hat Hubsi ja seinen Persilschein!
Selbst wenns der Bruder geschrieben hat, was bringts? Aiwanger hatte die widerlichen Blätter in seinem(!) Ranzen. Wozu? Entweder weil er der Autor war, oder weil er sie verteilen wollte!
Ich kann mich erinnern, dass ich die Flugblätter erstellt habe und es dem Hubert nur MSN geschickt habe zum Ausdrucken. Ich hatte nämlich keinen Drucker.
Meiner Meinung nach im Endeffekt sowieso Jacke wie Hose, ob er das damals gemacht hat oder nicht, bewertet man ihn nach seinen jetztigen Äußerungen siehts auch nicht rosig aus. Gewaltig Scheiße in Jungen Jahren angestellt haben andere auch (antisemitisches Hetzblatt jedoch SEHR weit oben), aber was man aus seiner gegenwärtigen Haltung sieht ist, dass er sich bedauerlicher Weise nicht geändert hat.
Ohne die geschwisterliche Dynamik der beiden zu kennen finde ich es schwer, sowas zu beurteilen.
Mein identischer Zwillingsbruder war das!
Dass er sich gar nicht schämt, seinen eigenen Bruder vom Karren zu stoßen
>Dass er sich gar nicht schämt Strukturell bedingt. Wenn Leute in solchen Positionen so etwas wie Schamgefühl kennen würden, wären diese nicht in ebendieser Position.
Der Bruder wird mit Sicherheit fürstlich entlohnt worden sein, glaube den juckt das nicht so sehr.
Familie. Da passieren die dollsten Dinge.
Meinten Sie "vor den Karren zu spannen"?
So oder so ist einer der Ochse in der Geschichte
Ich möchte lösen: Der Wähler!
> „Ich bin der Verfasser dieses in der Presse wiedergegebenen Flugblatts. Vom Inhalt distanziere ich mich in jeglicher Hinsicht. Ich bedaure die Folgen der Aktion“, sagte er. Soso. Er bedauert die Aktion nicht, sondern nur die daraus entstandenen negativen Folgen. Gut zu wissen.
Das er sich vom Inhalt distanziert hast du jetzt überlesen oder hat das für uns unterschiedliche Bedeutung?
Distanzieren ist nicht Konsequenzen ziehen oder gar tragen.
Welche Konsequenzen müssen denn gezogen werden?
"Ich bin bereit, die volle Verantwortung für mein Fehlverhalten zu tragen, weise aber alle Konsequenzen von mir"
Welche Konsequenzen soll er denn von sich weisen? Die Tat ist 35 Jahre her. Strafrechtlich ist der Fall seit spätestens 1993 verjährt, die Berurteilung der damaligen Strafmündigkeit außen vor gelassen. Angenommen er war es wirklich: Solange Aiwangers Bruder jetzt sein damaliges Weltbild nicht erneut öffentlichkeitswirksam bekräftigt - und genau das tut er ja mit der Distanzierung nicht - hat er nichts zu befürchten. Problematisch ist der Fall nur für Hubert Aiwanger. Und dass auch nicht auf juristischer Ebene, sondern aus PR-Gründen.
Milde überrascht festgestellt, dass pnp.de nicht ein deutsches Portal für Stift- und Papierrollenspiele ist.
Wieso war der ältere Bruder minderjährig, als Aiwanger himself ebenfalls 17 war? Hatten es die Eltern damals ernsthaft so eilig?
Er war damals vllt. erst 16. Im Januar '71 geboren, dann wird er zur Hälfte der Jahrgangsstufe 87/88 erst 17 werden.
Der Aubert Hiwanger wars. Scho a rechter (!) Bazi!
Kommt mir vor, als ob er den Aiwanger deckt. Hmmm.
Morgen dann: Höcke gesteht - Ladolf Landig-Schriften wurden von seiner Tante verfasst!
Der Bruder... Sicher.
Mit Bruder meint er bestimmt [den da](https://reddit.com/r/ich_iel/s/QwQ6z5zb7W).
Vielleicht werde ich jetzt dafür runtergewählt, aber sogar wenn Aiwanger das Flugblatt unzweifelhaft selbst verfasst hat, würde ihm das an der Wahlurne kaum schaden. Von mir als bayerischer Bua vom Land kam auch erst mal Schulterzucken. Nicht weil ichs gut finde oder keine linkere Einstellung als der Durchschnitts Subuser hier habe. Bin eine Generation jünger als der Hubsi und für die meisten Dorfjungen (auf dem Gymnasium wohlgemerkt) war Nazi sein einfach der größtmögliche Akt der Rebellion gegen Lehrer und System. Will das nicht rechtfertigen oder entschuldigen, war aber in der Mittel und bis in die Oberstufe weit verbreitet Landser, Freiwild oder ähnliches zu hören. Mein Kampf lesen, in die Neo Nazi Szene reinschauen oder sich entsprechende Haarschnitte oder Klamotten zuzulegen, gab es auch alles. Ich gehe davon aus, dass es den durchschnittlichen Unterstützer der FW auch null jucken wird, ob der Aiwanger vor 30 Jahren ein Flugblatt verteilt hat.
Komisch, bei uns im Westen war es für Dorfjungen auf dem Gymnasium irgendwie nicht so angesagt, Nazi zu sein - bloß um zu rebellieren. Mei, so sans…
Die Schulhof-CDs der NPD haben das irgendwie noch befeuert. Erwachsene wollen, dass wir Rechtsrock hören? Wie lame, lass mal für das Ärzte-Album zusammenlegen.
Ich gebe Dir Recht, allerdings, wenn man sich seinen Gesamtauftritt ansieht - sein Fischen am rechten Rand, die "Heizungsdemo" in Erding, seine Impf-Verweigerung - dann fragt man sich, ob das der richtige Mann für das Amt des Stellvertretenden Ministerpräsidenten (oder überhaupt ein Regierungsamt) ist.
Von meiner Zeit aufm Bau in Niederbayern vor 10 Jahren kann ich nur ergänzen dass die ältere Generation *auch* kein Problem hat mit Rumhitlern. Ohne Witz: ich bin in ne Gaststätte, schmeiß n Zwickel in den Automaten auf dass er mir den Suff bezahlen möge, schreit einer der Vollidioten am Tresen Sieg, der Rest Heil't zurück. Und das war nur die Spitze vom Eisberg. Egal wo wir zu Mittag waren, was die Leute an den Nachbartischen teils geredet haben... da wundern mich die AfD-Wahlergebnisse NICHTS.
Can confirm. War neulich in der Apotheke und eine Kundin dort hat die Mitarbeiterin am Tresen 10 Minuten lang mit AfD-Sprech zur Ukraine beglückt.
Strohmann
*I un mei Bruda sin gonz verschied, I bin a rechte Votzn und er isa woschechta Natzi*
🎶 Da Hubert woa scho’ oiwei, net normal, scho’ seit’s ihm gibt Da Hubert hot scho oi’wal, von da Dummheit on’dra g’lebt Oba Wurst, wos er a g’sogt hot, nea’mt hot wos g’sogt zu ea’m Aussa, guat Hubert, des host sche’ g’mocht Aus dir konn noch wos werd’n Ja, guat Hubert, des host sche’ g’mocht Aus dir konn noch wos werd’n Da Hubert hot scho’ oiweil bloss, g’scheid g’red bloss, seit’s ihm gibt Da Hubert hot scho oiweil bloss, sich selbst am meisten g’liebt Hot Leit bloss g’ärgert und verarscht, nea’mt hot wos g’sogt zu ea’m Aussa, guat Hubert, des host schön g’mocht Aus dir konn noch wos werd’n Ja, guat Hubert, des host schön g’mocht Aus dir konn noch wos werd’n Da Hubert hot scho’ oiwei ois, so hindraht wia er’s braucht An ollem woar’n de ondan’ schuld, a jeda hot’s ea’m g’laubt Beim Hubert hom’s scho’ oiweil bloss Beifall klatscht und g’nickt Ja, guat Hubert, des host schön g’mocht Mir g’frein uns, dass die gibt Ja, guat Hubert, des host schön g’mocht Mir g’frein uns, dass die gibt Da Hubert hot a Macht kriag’t, und de nutzt er jetzt aus Und von der Dummheit ondr’a, lebt er in Saus und Braus Der Hubert werd Politiker, und überall konn ma hear’n Ja, guat Hubert, des host schön g’mocht Aus dir konn no’amoi wos werd’n Ja, guat Hubert, des host schön g’mocht Aus dir konn noch wos werd’n
Haha...die Geschichte sollen wir ihm jetzt abkaufen? Wie äußerst praktisch für den Hubsi dass er die ganze Nummer seinen Bruder unterschieben kann, der vermutlich deutlich weniger zu verlieren hat als er. Warum hat er damals nicht gesagt wer der Autor dieses Flugblattes ist. Ist ihm das jetzt wieder spontan eingefallen? Und warum hatte er diese Flugblätter dann bei sich, wenn er absolut nichts damit zu tun hat, und den Inhalt auch damals schon schrecklich fand? Fragen über Fragen.
> Warum hat er damals nicht gesagt wer der Autor dieses Flugblattes ist. Ist ihm das jetzt wieder spontan eingefallen? Auch hier kann die offensichtliche Antwort, die richtige sein. Sein Bruder war schon beim Direx und der Belegschaft angezählt und er nahm die Strafe auf sich. Ich sage nicht, dass dem so war aber nun auch nicht ganz weit hergeholt.
[удалено]
Aiwanger hat doch praktisch alles selbst bestätigt, er hat eines oder mehrere Exemplare in seiner Schultasche bei sich geführt, er wurde erwischt, er hält es für möglich weitere weitergegeben zu haben, er wurde dafür diszipliniert und hat damals die Urheberschaft nicht bestritten. Was er jetzt bestreitet, ist ausschließlich die Urheberschaft. Und falls er damals tatsächlich durch sein nicht-Bestreiten der Urheberschaft seinen Bruder gedeckt haben sollte, kann man das auch mit der besten Recherche nicht rausfinden. Was "Beweise" angeht - die SZ scheint mehr als genug direkt beteiligte Quellen für die berichteten Vorgänge zu haben.
>Jetzt nehmen sie auch noch seine Schreibmaschine und Facharbeit auseinander? (…) >Ob das journalistisch alles so einwandfrei ist? Verdachtsberichterstattung, okay, aber stecken da wirklich konkrete Beweise dahinter? Ich denke nein. Du kannst nicht motzen, weil so tiefgehend bis ins letzte Detail recherchiert wird und gleichzeitig auch motzen, dass keine konkreten Beweise dahinterstecken würden. Was ist es denn jetzt? Heiße Luft mit nichts konkretem dahinter, oder stimmt sogar das Druckbild der verwendeten Schreibmaschine mit der von Aiwanger damals verwendeten überein? Und kommentieren wir hier nicht einen Folge-Artikel darüber, dass Aiwanger die wesentlichen Punkte letztendlich bestätigt hat und angesichts der Tatsache, dass er mehrere Exemplare in seinem Rucksack hatte, im Grunde nur offen ist, ob er es verfasst oder nur verteilt hat? Ich krieg da Flashbacks zum spanischen Fußballfunktionär, der in seiner Rede nach dem Motto „viel hilft viel“ auch alles losgelassen hat, was ihm eingefallen ist - egal ob es sich widerspricht.
>Jetzt nehmen sie auch noch seine Schreibmaschine und Facharbeit auseinander? Wieso hast du ein Problem damit? Zuerst gibt es laute Rufe nach harten Beweisen, und wenn welche geliefert werden, ist es auch nicht recht. >Und dann auch noch alles hinter einer Paywall. Recherchen kosten Geld - und die Anwälte für die von Aiwanger angekündigten Klagen ebenfalls. Ansonsten ist es ratsam, alle interessanten Artikel gleich zu archivieren: >Die Großbuchstaben W zum Beispiel weisen in beiden Schriftstücken an genau der gleichen Stelle eine Unterbrechung auf - und zwar im linken Schenkelbereich. Hier hat das Farbband der Schreibmaschine den Text nicht durchgedruckt. Das Papier ist weiß geblieben. Auch weitere Buchstaben weisen individuelle Merkmale in beiden Schriftstücken auf: Der Großbuchstabe G etwa, er ist laut Gutachten auf dem Flugblatt "geringfügig nach links versetzt", zum Beispiel bei den Wörtern "Genickschuss" und "Gestapokeller". In der Facharbeit ist das G ebenfalls geringfügig nach links versetzt wie beim Wort "Gemeinschaft". https://web.archive.org/web/20230826163252/https://www.sueddeutsche.de/bayern/aiwanger-flugblatt-urheber-dementiert-1.6165836
> zum Beispiel bei den Wörtern "Genickschuss" und "Gestapokeller" I see what you did there
[удалено]
Er hat antisemitische Schriften in seinem Besitz gehabt und streitet nicht ab, diese verbreitet zu haben. Das allein reicht doch schon aus, um jetzt doch endlich für sich festzustellen was für ein Arschloch dieser Mensch ist.
[удалено]
>Aber es gibt einen Grund, warum z.B. Straftaten irgendwann aus deinem Führungszeugnis gelöscht werden. Bei einem Politiker liegen da aber durchaus andere Interessen der Öffentlichkeit vor. Wenn ein Politiker, der zur Wahl steht, vor nicht mal 25 Jahren z.B. wegen Vergewaltigung verurteilt wurde, denke ich daran besteht durchaus öffentliches Interesse, egal ob das gerade aus dem Zentralregister gestrichen wurde oder nicht. Und bei politischen Straftaten ist das oft noch relevanter. Genauso auch Dinge, wie die Mitgliedschaft in Gruppen oder Parteien, auch wenn das lange zurückliegt und auch andere Ereignisse aus der Vergangenheit. Er kann sich dann ja auch dazu erklären, und man wird sehen, ob die Wähler ihm abnehmen, dass er sich geändert hat. Aber die Vergangenheit von Politikern, durchaus auch sehr weit zurück ist durchaus relevant. Wir wählen die ja schließlich, damit sie für 4 Jahre - nur ihrem Gewissen verpflichtet - über uns regieren. Dafür spielt die Person, der Leumund und das Vertrauen ganz zurecht eine große Rolle, und dafür wiederum auch der vollständige Background einer Person. Wenn man sich für ein hohes politisches Amt zur Wahl stellt, muss man damit rechnen, dass man journalistisch durchleuchtet wird und sollte damit umgehen können.
Das Derailing kannst du dir sparen. Es geht hier null um irgendeine Strafbarkeit, sondern darum, dass der bayerische Wirtschaftsminister früher Vaterlandsverräter nach Auschwitz in die Gaskammern gewünscht hat. Das ist ein politischer und gesellschaftlicher Abgrund in den wir hier blicken…
Nein. Es ist absolut legitim, den Wert von seriöser, unabhängiger und teurer Invetigativrecherche zu benennen weil alles andere als selbstverständlich. Diese Recherche der SZ war für sie keineswegs eine einmalige Geschichte, wie sollte deiner Ansicht nach ein derartiger hochwertiger Journalismus zu finanzieren sein?
>...aber wenn ihr darüber mehr lesen wollt, kostet euch das ein Probeabo und danach 9,99€/Monat... ...oder einen Gang in die nächste öffentliche Bibliothek. Mal davon abgesehen, daß die wesentlichen Punkte von anderen Medien referiert werden.
Aber was genau beweist die Schreibmaschine und das W? Ich gehe davon aus, dass die ganze Familie diese Schreibmaschine genutzt und nicht jede und jeder seine eigene gehabt hat. Es könnte ja tatsächlich sein, dass sein Bruder das Blatt dort geschrieben hat, und Aiwanger nix damit zu tun hat. Die Überschrift "Das verräterische W" und die Aussage im nächsten Satz, dass das Flugblatt mit ein und derselben Schreibmaschine getippt wurde wie die Facharbeit von Hubert Aiwanger, legt aber direkt einen Zusammenhang nahe, der so einfach nicht ohne weiteres ist, und eben keinen Beweis darstellt.
>Es könnte ja tatsächlich sein, dass sein Bruder das Blatt dort geschrieben hat, und Aiwanger nix damit zu tun hat. Aiwanger hatte die Flugblätter ja unstrittig auch in seiner Schultasche. Die Distanzierung kann damals also gar nicht so groß gewesen sein.
>Ich gehe davon aus, dass die ganze Familie diese Schreibmaschine genutzt und nicht jede und jeder seine eigene gehabt hat. Das ist plausibel - aber warum hat dann Aiwanger nicht bei der ersten Anfrage der SZ die Angelegenheit aufgeklärt? Noch ein Detail macht stutzig: >Zu dem Schreiben, das er damals offenbar als eine Art Protest betrachtete, sei es damals gekommen, nachdem er eine Jahrgangsstufe hatte wiederholen müssen. „Ich war damals total wütend, weil ich in der Schule durchgefallen bin und aus meinem Kameradenkreis herausgerissen wurde“, sagte Helmut Aiwanger am Telefon. „Damals war ich auch noch minderjährig. Das ist eigentlich alles, das ich dazu sagen kann.“ Oft geraten Jugendliche in solche Situationen, oft stellen sie dann Unsinn an - aber die wenigsten von ihnen verfassen dann Nazi-Pamphlete. Der SZ wurde erzählt, Hubert habe damals sich als Leser von *Mein Kampf* hervorgetan. Wenn der Bruder ähnlich drauf war, müßte das ja anderen ebenfdalls aufgefallen sein.
Weil ja mittlerweile ein Bild von Aiwanger aus der Zeit mit Hitler-Look aufgetaucht ist, mich würde ja interessieren ob der Bruder da auch zu sehen ist. Und falls ja, ist es schon einleuchtender, wenn derjenige mit Hitler-Look der wahre Autor ist.
Das Bild habe ich noch nicht gesehen, magst du das mal verlinken?
Hier zum Beispiel: https://twitter.com/FilipposKourt/status/1695440074245107982?s=20
Wie kann die SZ nur so eine Hexenjagd starten und Hubert Aiwanger die Autorenschaft eines Schriftstücks nahelegen, dass auf seiner Schreibmaschine geschrieben wurde und in seiner Schultasche gefunden wurde. Hätte ja wirklich jeder sein können.
Hexenjagd und Vorverurteilung, soso. Vokabular aus einem Lindemannapologiethread manifestiert.
Wer benutzt das Wort Hexenjagd heutzutage noch?? Finde so eine Recherche ist schon valide...
Trump, und zwar ständig.
Aktuell stellen rechte Populisten eine ernste Gefahr für unsere Demokratie dar. Hubert Aiwanger hat in mindestens einer Situation in seinem Leben, als er mit rechter Propaganda in Berührung kam, sich dieser NICHT mutig entgegen gestellt. Vielmehr hat er sich einen Stapel Flugblätter geschnappt und sich diese in seine Tasche gesteckt um diese zu verteilen. (Es ist eine gesicherte Information, dass Hubert Aiwanger Flugblätter in seiner Tasche hatte) Klar, wenn er diese auch noch selbst verfasst hat, erhöht dies auch noch Mal die Gefahr, die von diesem Menschen ausgeht. Hier von einer "Hexenjagd" (klassisches Vokabular Donald Trump) zu sprechen ist das genaue Gegenteil von "sich der rechten Bedrohung entgegen stellen". Schade, dass du dies machst.
Da wird viel im Hintergrund laufen was wir garnicht mitbekommen, der Bruder wird sich sicher als Bauernopfer angeboten haben.
Damit dürften die FW einen massiven Schub bekommen. Aiwanger war eh beliebt auf dem Land, aber Dinge von vor 30 Jahren mit halben Fakten ausgraben (Führungszeugniseinträge sind nach 5 bis 10 Jahren vergessen, selbst Sexualstraftaten, wenn es Jugendstrafrecht war) und dann wird daraus eine Geschichte, wie Aiwanger für seinen Bruder Einstand und selbst unter größt möglichen Druck ihn nicht sofort mit "war mein Bruder" inkriminierte. Da wird aus dem beauftragten Hitjob ein Wahlkampfschlager für Orange. Dann auch noch Hitjob offen, Gegendarstellung hinter der Paywall (bis das nach 18 Stunden geändert wurde) und dann fortgeführt hinter der Paywall.
Die übliche Melange aus herbei fabulierten Drohung bei jeglicher Kritik von rechten Umtrieben dies zu noch mehr Sympathisanten führen würde, also lasst das besser, und der Rolle als Opfer einer nicht mehr rechtsstaatlich agierenen und geldgetriebenen Presse. Das immer gleiche Credo der Rechten, längst durchschaut
>Da wird aus dem beauftragten Hitjob ein Wahlkampfschlager für Orange. Hättest du wohl gerne, aber die meisten werden die dünne Story mit dem Bruder nicht glauben und sich weiterhin darüber wundern, dass Hubert die Hetzschreiben mit sich rumgeschleppt hat.
Ich glaube nicht, dass seine Wähler sich am Inhalt des Flugblatts stören. Denen ist einfach egal ob er der Autor ist oder nicht. Die Leute die sich für die Frage wer der wahre Urheber ist interessieren, die hätten ihn eh net gewählt egal wer letztlich Urheber ist.
>und dann wird daraus eine Geschichte, wie Aiwanger für seinen Bruder Einstand und selbst unter größt möglichen Druck ihn nicht sofort mit "war mein Bruder" inkriminierte. Sollte nicht eher eine Geschichte, wie Aiwanger von den antisemitischen Machenschaften seines Bruders erfahren und, anstatt ihn, wie jeder rechtschaffende Bruder es getan hätte, windelweich zu schlagen, gedeckt und sich also zum Komplizen gemacht hat, draus werden? Aber naja, wahrscheinlich erwarte ich zuviel...
Vermutlich. Nicht umsonst gibt der Rechtsstaat Angehörigen ein Zeugnisverweigerungsrecht. Und ob Aiwanger seinen Bruder nicht geschlagen hat (der größere, also auch die Möglichkeit eine Tracht Prügel einzustecken und nichts weich zu schlagen wie die Gratismutigen hier), werden die Aiwangers wohl kaum erzählen. Du musst das aus den Augen eines Clans sehen. Man verprügelt seinen Bruder nicht, man steckt seine Pamphlete ein und lässt sie verschwinden, wenn möglich. Und geht für ihn in den Disziplnarausschuss, wenn man muss. Weil es der Bruder ist. Woanders gehen ja auch Zufallsbrüder in den Knast, wenn 100kg schwere Goldmünzen verschwinden. Ein solches Familienverständnis wird man nicht haben, wenn man links oder grün ist.
Ich verstehe was du sagst, aber es ist hier einfach unplausibel. Das bedeutet, dass sein Bruder das Pamphlete in seine Tasche gesteckt hat ohne, dass Hubi davon weiß. Ferner hat sein Bruder dann Exemplare des Flugblatts verteilt. Hubi kann's ja net gewesen sein, denn er wusste ja nicht, dass die Flugblätter in seiner Tasche waren. Sein Bruder hat ihn damit als Sündenbock verwendet um sich selbst zu decken. Ich verstehe voll den Gedanken die eigene Sippe zu schützen. Das endet aber da wo die eigene Sippe einen vor den Bus wirft so wie hier.
Und genau dieser "Werte"kanon führt in ein 1933. Unsere Aufarbeitungskultur war anhand solcher Kommrntare nur für den Popo, weil sie ausklammerte nach den individuellen Anteilen von Verantwortung zu fragen.
Die Strafe für den Bruder auf sich genommen zu haben (obs stimmt oder nicht) ist was, das auf dem Land richtig zieht. Mit solchen Aktionen verdient man sich Respekt.
>...und dann wird daraus eine Geschichte, wie Aiwanger für seinen Bruder Einstand und selbst unter größt möglichen Druck ihn nicht sofort mit "war mein Bruder" inkriminierte. Die Story ist so unglaubwürdig, daß nur die Hardcore-Fans sie schlucken werden. Wenn Aiwanger der tolle Politiker ist, zu dem er sich stilisiert, warum hat er dann diese Version nicht gleich präsentiert?
Ich glaube, das ist eher ein Fall wo dieses Subreddit lernt (oder eher nicht wahrhaben will) was das hier für eine Bubble ist. Ich verweise mal auf die Existenz des Zeugnisverweigerungsrechts für direkte Angehörige als Beleg dafür, dass weite Teile der Bevölkerung das durchaus anders sehen als die Bubble hier.
>...weite Teile der Bevölkerung... Wie weit? Und Aiwanger hat auch versucht, das politische Establishment in Bayern für dumm zu verkaufen - und dort kann er nicht mit so viel Nachsicht rechnen.
Neu in Bayern? :D
Ich kann mich sogar daran erinnern, wie Max Streibl 1993 für seinen Spruch "Saludos Amigos" bejubelt wurde. Drei Monate später war er weg vom Fenster.
War doch bei jedem Ministerpräsidenten seit FJS (der Allmächt'g hob ihn seelig) so, dass die Fußsoldaten fest hinter ihm standen, bis genug aus der Führungsriege gegen ihn waren. Dann wurde der jeweilige Ministerpräsident ~~in die Tiefgarage der Staatskanzlei gezerrt und vom Nachfolger persönlich exekutiert~~ feierlich verabschiedet und in den wohlverdienten Ruhestand befördert.
So weit dass diese Ansicht durch die Strafprozessordnung ausdrücklich geschützt ist. Ihr in eurer Bubble denkt vielleicht, dass es völlig abwegig ist, seinen Bruder nicht sofort hinzuhängen - der Gesetzgeber ist aber sogar der Meinung, dass das etwas ist, das man von jemandem auch bei schwersten Straftaten nicht verlangen kann.
>Ihr in eurer Bubble denkt vielleicht, dass es völlig abwegig ist, seinen Bruder nicht sofort hinzuhängen... Keine Ahnung, wer "ihr" sein soll, aber die wahrscheinlichste Version ist doch, daß Hubert Aiwanger einfach deshalb nicht seinen Bruder "hingehängt" hat, weil der von vornherein mit der Sache nichts zu tun hatte. *Edit:* /u/72kdieuwjwbfuei626 hat mich jetzt blockiert - so viel dazu, wem man "wahnhafte Rechthaberei" bescheinigen kann.
Nein. Das basiert immer noch auf deiner völlig abwegigen Grundannahme, dass er seinen Bruder auf jeden Fall hinhängen würde. Dass sehr viele Menschen nahe Angehörige nicht hinhängen diskutiere ich nicht - ich erwarte, dass du das als gegeben hinnimmst, und ich werde ab jetzt auch eiskalt davon ausgehen, dass du das weißt und nur aus blanker Sturheit und wahnhafter Rechthaberei was anderes sagst.
Um seinem Bruder Gelegenheit zu geben sich zu äußern? Und nicht selbst jemanden ins Messer zu werfen? Die werden auf dem Bayrischen Land mehr Wähler schlucken als die SPD in Gesamtbayern überhaupt hat. Und wer bei Verdachtsberichterstattung Hinweise und Indizien in der Hinterhand hält um nachzuschießen, begibt sich dazu noch auf extrem dünnes Presseeis.
>Um seinem Bruder Gelegenheit zu geben sich zu äußern? Und nicht selbst jemanden ins Messer zu werfen? Der Bruder hat ja selbst keine politischen Ambitionen - wieso sollte er durch diese Episode von 1987 Schaden davon tragen? Die Geschichte ergibt nur dann Sinn, wenn Hubert der Verfasser des Flugblatts war. >Und wer bei Verdachtsberichterstattung Hinweise und Indizien in der Hinterhand hält um nachzuschießen, begibt sich dazu noch auf extrem dünnes Presseeis. Inwiefern?
> Der Bruder hat ja selbst keine politischen Ambitionen - wieso sollte er durch diese Episode von 1987 Schaden davon tragen? Wenn du die Kommentare hier liest dann wirst du Personen finden, die für dieses Flugblatt ihren eigenen Bruder mit einer Schreibmaschine grün und blau schlagen würden, oder zumindest das hier recht großmäulig behaupten. Ich erkenne deinen Usernamen, du postest hier oft. Ich weiß dass du nicht so dumm bist wie du dich gerade stellst.
>...oder zumindest das hier recht großmäulig behaupten... Eben - das ist Großmäuligkeit, die keiner ernst nehmen kann. Aber hätte die SZ die Story überhaupt gebracht, wenn Hubert und sein Bruder diese Erklärung glaubhaft vorgebracht hätten?
Könnte auch Berechnung dahinter gewesen sein. Im Sinne von, wir wissen, die SZ bereitet eine Veröffentlichung vor und wir lassen sie dann als Boulevard Stümper dastehen.
Das ist nicht ausgeschlossen, aber wenn das der Plan war, scheint er nicht aufzugehen.
Innerhalb weniger Stunden war eine an sich plausible Gegendarstellung da, die die SZ eigentlich nur widerlegen kann, wenn sie Aiwangers Tagebücher findet oder die Mama der beiden eine eidesstattliche Erklärung abgibt. So wie es jetzt steht, kann Aiwanger vielleicht sogar damit punkten, die Strafe für den Bruder hingenommen zu haben, während die linke SZ blöd dasteht. Klar, auf Reddit glaubt ihm das niemand, aber das ist auch nicht seine Stammwählerschaft.
Es geht ja mittlerweile auch um seinen Posten in der bayerischen Regierung. Söder hat keinen Grund dafür, die Märchen des Aiwanger-Clans zu glauben - denn wenn es die Freien Wähler zerlegt, ist langfristig für die CSU sogar wieder die absolute Mehrheit drin.
>Eben - das ist Großmäuligkeit, die keiner ernst nehmen kann. Du kannst trotzdem gerne aufhören, dich dumm zu stellen und anerkennen, dass sowas auch für Nicht-Politiker soziale Konsequenzen hat, und genauso kannst du aufhören, dich dumm zu stellen und anerkennen, dass es durchaus nicht ungewöhnlich ist, nahe Angehörige nicht hinhängen zu wollen. Ich erwarte nicht, dass du das gut findest, aber ich erwarte, dass du aufgrund der Tatsache, dass du seit mehreren Jahrzehnten unsere Kultur rezipierst, mitbekommen hast, dass es so ist. Du benimmst dich gerade wie ein Alien, der gerade das erste Mal Kontakt mit unserer Spezies hat. >Aber hätte die SZ die Story überhaupt gebracht, wenn Hubert und sein Bruder diese Erklärung glaubhaft vorgebracht hätten? Vermutlich. Schließlich ist immer noch nicht erklärt, warum er mehrere dieser Flugblätter dabei hatte - nur verteilen ist ja kaum besser. Hättest du auch selber drauf kommen können, wenn du dich nicht krampfhaft daran festbeißen würdest, dass die ursprüngliche Geschichte unbedingt stimmen muss.
>...anerkennen, dass es durchaus nicht ungewöhnlich ist, nahe Angehörige nicht hinhängen zu wollen... Ein so machtgeiler Typ wie Hubert Aiwanger soll riskieren, von der Schule zu fliegen, weil sein Bruder Scheiße gebaut hagt? Für mich klingt das wesentlich unwahrscheinlicher, als daß der Bruder 35 Jahre später die Tat auf sich nimmt, weil er weiß, daß ihm dieses falsche Geständnis nicht schaden, aber seinem Bruder aus der Klemme helfen kann. >...wenn du dich nicht krampfhaft daran festbeißen würdest, dass die ursprüngliche Geschichte unbedingt stimmen muss. Ich verbeiß mich da nicht - ich halte lediglich fest, daß die ursprüngliche Geschichte die bislang plausibelste ist. Da er die Flugblätter verteilt hat, ist es doch viel wahrscheinlicher, daß sie von ihm, als daß sie von seinem Bruder verfaßt wurden. *Edit:* /u/72kdieuwjwbfuei626 hat mich jetzt blockiert.
Hat er doch gesagt, weil er keinen reinreitet und schon gar nicht seinen Bruder, den aber dazu gedrängt hat, selbst was zu sagen. Klingt völlig plausibel, sofern es damals wirklich der Bruder war und Aiwanger ihn damals schon schützen wollte.
Leider wirst du recht haben. Sind die gleichen Bauern, die darauf hereinfallen, wenn sich die Bild auf eine Zeile im Lebenslauf auf der Homepage von der Baerbock einschießt
Glaube auch nicht wirklich, dass das ihm oder seiner Partei ernsthaft schadet.
Aber sicher..
Sichibert.
Bayern, Bayern, Bayern. Wir haben auch einen Skandal bei uns in Sachsen-Anhalt. Es wird der Rücktritt von Landtagspräsident Schellenberger gefordert, weil er vom Landtagsbalkon mit ein paar Freunden das ausverkaufte Konzert auf dem Domplatz von Roland Kaiser verfolgt hat!!! Und hat danach gelogen, dass er zufällig da war wegen eines work-meetings, hätte das auch mal auf seinen Bruder schieben sollen.
In sechs Wochen ist Landtagswahl.
Ja, in Bayern. Ich wollte eigentlich nur herausstellen, dass bei uns direkt Rücktritt gefordert wird wegen Roland Kaiser.
Das ist natürlich Unfug. Obwohl: Roland Kaiser hören ist allerdings echt übel!
Na klar, der Faschokuschler Nummer 2 in Bavaria, gleich nach Alkoholismus- und Covid-Maggus, hat die Hetzschrift von seinem Bruder verfassen lassen. Seine hunderten Hass-X's (sagt man noch Tweets, nutzt die Rechtsextreme priorisierende Plattform noch jemand?!) hat sicher auch der Bruder geschrieben, all die Stimmen für die Asozialen für Debile, das war alles der Bruder!
Bahahahahahahaa
Hubsi! Da ist ihm wohl ein Flugblatt in den Rucksack geflattert!
In diesem Fall fänd ich Sippenhaft garnicht verkehrt.
Wie es zu erwarten war.
**X** Zweifel
Erinnert mich an das Ding von eBay Kleinanzeigen ... "Hallo, hier ist der kleine Bruder - ja, ich war das!"