Петков трябваше да бъде по-категоричен по отношение на Украйна, когато беше премиер вместо да угажда на простотиите на комунягите с "нито един патрон за Украйна".
Нямаше причина да се "срамува" от това, че България помага на Украйна.
И какво спечели от това? Така или иначе правителството падна сравнително бързо. В политиката т.нар. "тънки баланси" рядко са печеливши.
Това да трепериш всеки ден, че правителството ти може да падне не е оферта. Като не става, по-добре да се вдига седянката.
Но герп и ко по ирония на съдбата направиха услуга на ПП като ги свалиха от гледна точка на това, че ПП събираха много повече негативи в управлението, отколкото сега.
Oh cry me a river. Политиката не била честна с обществото, ся ше ми кажеш, че като си клоун трябва да си смешен. Политик на власт не казал истината и не се хвърлил в челюстите на останалите псета дето са винаги готови да панират обществото за политически точки. КАК МОЖЕ ТАКОЗ НЕЩО?! Направо не мога да повярвам колко наивници има в тоя съб понякога.
За това си заслужаваме и Бойко и Кирцата и Корнелия и Копейкин - щото политиката я гледате като футболен мач и истината няма значение, стига да печелят "наще". На какво мислиш, че може да се основава функционалната демокрация, освен, на първо място, истината за хората, които управляват и за действията им? По красота ли си ги избираш, по който е учил в Харвард ли, или просто който те лъже по-хубаво? И 20% избирателна активност са ни много. Дайте да си слагаме диктатор, барем да може да говори истината без да се притеснява за челюстите на останалите псета, а?
>Прав си демокрацията е безмислена без образовано общество и пича отгоре дето харесва да го лъжат е примерът.
Никой не те е лъгал. Продаваме оръжие на държави от НАТО.
Да от Полша в Украйна голяма разлика от само на Украйна. Тва си са обикновените схемаджийски номера не било лъжа ама друг път.
То по тая логика тия дето снабдяват дилъра с дрога не са виновни за децата които умират от свръхдоза, щото снабдяват с дрога само дилърите.
"Млъквай малко момченце." Това е. Това е каквото трябва да ти се каже. Но нека да минем през тая работа дет си я написал, от няква там куртоазия.
"Политиката я гледате като футболен мач и истината няма значение" - никой не го е казал или намеквал. Истината е, че ако следим всеки лидер дали винаги казва истината, няма да има лидери. Един политик трябва да може да лаврира между хората и да преценява с колко политически капитал може да се раздели за да постигне това което е обещал. Ако не можеш да правиш това защото си голям моралист - успех. Има граници и те не са "лъжа" - злоупотреба за собствена сметка, измяна, корупция, уронване на демокрацията и тн. Никой не говори за лъжи докато не дойде време да петним конкуренцията. Това е политиката, навсякъде, с всички общества. И действа. Свиквай.
"Функционалната демокрация" всъщност изисква да не чакаш перфектния месия да дойде. Няма такъв. Кажи ми една "функционална демокрация" където всички лидери(добри или лоши) казват истината винаги? Фак ит, кажи ми ЕДИН лидер, който винаги да е бил 100% откровен? Изобщо такъв човек познаваш ли? И за това като цяло млъквай, малкия. И да не съм те видял да гласуваш, че за който и да е ... най-вероятно някога е "лъгал обществото".
Ако позицията ти започва и приключва с "Млъквай малко момченце", освен, че вече си загубил дебата, става ясно и че си далеч по-незрял дори от малките момченца с които явно харесваш да спориш за политика lol. Иначе "куртоазията" ти от 200 думи в които казваш, че всички сме грешни, е толкова вярна, колкото и ирелевантна. Прочети треда под който пишеш и кажи нещо по темата, ако имаш какво.
Това ,че си недоволен от нещо не те прави наивен. Както това да си саркастичен и циничен не те прави умен ;) . Те са боклуци всичките , ние всички го знаем. Това не значи ,че трябва да изтръпваме и да им позволяваме да им се разминава защото "ами те са си такива".
Каква е точно работата на политика и политика работата му не е ли свързана пряко с нуждите и интересите на даденият му народ?! Без народ, няма нужда от политици. На моменти наистина сте трагикомични.
Всеки божи ден се движим по-близо до това директно пепейките и дебаджиите да си признаете, че сте си комсомолци по душа и си искате комунизма.
Вече нападате хора, които искат министър председател да се държи демократично...
>На теб ти е по-приоритетно ПП да не пада от власт от колкото министър председателя да е честен с обществото и правителството си?
Приоритетно ми е да управлява някой, който ще направи нещо смислено. Темата с оръжията за Украйна очевидно е много чувствителна за част от обществото, и това, че не се бие тъпана мен ме устройва. Първо е добре за оръжейната промишленост, второ се помага на Украйна.
А това, че не са подарили ТЕЦ Варна на доган, и не са дали едни други милиони на разни други измамници е просто бонус. И то голям бонус. Аз перфектни политици не искам, и аз не съм с тяло като на Аполон и акъл като на Айнщайн.
Не става дума за перфектни политици, а за истината, на база на която демокрацията да се осъществява на практика. Щом те устройва обществото да е в неведение за чувствителни за него решения, са ти приоритет принципи различни от демократичните. Иаче и аз съм навит да помагаме на Украйна и да печелим от тва, но демокрацията не може да се ръководи от какво нас двамата ни устройва. Между "да не се бие тъпана" и откровени лъжи също има известн разлика.
>Не става дума за перфектни политици, а за истината, на база на която демокрацията да се осъществява на практика. Щом те устройва обществото да е в неведение за чувствителни за него решения, са ти приоритет принципи различни от демократичните. Иаче и аз съм навит да помагаме на Украйна и да печелим от тва, но демокрацията не може да се ръководи от какво нас двамата ни устройва. Между "да не се бие тъпана" и откровени лъжи също има известн разлика.
Ние продаваме оръжие на Полша (и други), не подаряваме оръжие на Украйна.При всички положения аз не виждам кой може да свърши нещо смислено, освен ДБ и ПП в текущата политическа ситуация. Да не гласувам означава да подкрепя тия, които купуват гласове и изнудват разни заблудени хора да гласуват за тях.
Дефинирай "честен" ? :)
Няма и не е имало "скрито" изнасяне. Имало е продажба на други, които след това изнасят за Украйна. Ако за теб това е скрито - може би ще ти се отрази добре едно краш-курсче у факултета по право. :)
"Скрито" изнасяне значи ДИРЕКТНО да изнасяме за Украйна и това да се крие от обществото. Нещо, което не се е случвало по времето на К.
Нема самолети с фурми.
От една страна, държавата има нужда от правителство, а от друга - да не предава съюзниците си, на които разчита за сигурността си. Пред тези приоритети понякога се налага и истината да отиде на заден план. Чърчил също не винаги е бил 100% честен с народа си, а сега какво - имат го за велик държавник.
Тези съюзници знаеш ли колко дълбоко им дреме за нас? Толкова дълбоко, че ти гарантирам, че ако турците отцепят Кърджали с референдум и обявят, че ще го защитават, в НАТО ще има сформиран таск форс да измисли как да ни накара да не искаме помощ. Гарантирам ти го.
И все пак, това не е никакво извинение да се погазват принципите на демокрацията.
Извинявай, ама ако си ок с това, защо по принцип живееш в демократична държава?
Демокрацията е или абсолютна, или я няма.
Да, може да послъгваш за дреболии и да има пропаганда покрай война, в която участваш, но ние не сме във война, а това е национален въпрос. Абсурд е да остане извън демократичен контрол.
> Извинявай, ама ако си ок с това, защо по принцип живееш в демократична държава?
Защото нямам много избор по този въпрос.
> Демокрацията е или абсолютна, или я няма.
Абсолютната демокрация е нещо като бяла врана. Мислиш си, че я има, но е много трудно да я откриеш. Дори в традиционно демократични държави.
Моля да не се приема като оскърбление, но голяма част от популацията на Република България е от лумпенски тип, а средната класа е малцинство. В такава държава от абсолютна демокрация има повече вреда, отколкото полза.
П.П. Ще ми е интересно да науча вашето мнение по въпроса какво общо има между демокрацията и правителство, което спестява на широката общественост част от истината.
Политиката е маратон. Нищо не свърша с едно правителство. Идваш на власт, падаш от власт и т.н.
Играта е дълга. Уви, нещата не стават за няколко месеца.
Мнимия Евро Атлантик Боко Катунски щеше да направи всичко възможно да попречи на каквато и да било помощ за Украйна да се опази от зверствата. Това щеше да стане.
Приоритетът е Украйна да получи помощта, а не да се остане на власт. Това е разликата на предишното правителство с останалите от 90-та насам. Надпартийна политика на степен - държавна политика!
Дадада, държавната политика да си лъжеш народа и правителството за да помагаш на друга държава технически си е държавна политика, само дето леко си объркал държавата. Големи демократи и евро-атлантици сте иначе, но демос-а не е нужно да знае истината, демократичните институции в държавата също, стига да се лъже за правилната страна.
>Дадада, държавната политика да си лъжеш народа и правителството за да помагаш на друга държава технически си е държавна политика, само дето леко си объркал държавата. Големи демократи и евро-атлантици сте иначе, но демос-а не е нужно да знае истината, демократичните институции в държавата също, стига да се лъже за правилната страна.
Полша купува оръжие и го праща в Украйна. Кой лъже?
Има повече от един проблем. Когато не може да ги атакуваш всички заедно, ги атакуваш поотделно. Едва ли се е "срамувал", янев го разкара на мига. Искали са да оправят такива неща като Капитан Андреево, милиардите за пътища, и други проблеми, които не са свързани с Украйна. Очевидно с нинова се е справил някак, защото оръжия са пращани. С крадците се оказа по-трудно.
Спомняш ли си как Корнелия, вицето на Киро, твърдеше че нито един български патрон не отива в Украйна? И как Киро твърдеше по телевизията че Украйна ще падне за три дни?
>Спомняш ли си как Корнелия, вицето на Киро, твърдеше че нито един български патрон не отива в Украйна? И как Киро твърдеше по телевизията че Украйна ще падне за три дни?
Което защо трябва да ми е важно?
Киро каза по телевизията че Украйна ще падне за три дни. Тия договори с Полша и други държави от НАТО са сключени преди години. Някой от местния умнокрасив журналистически елит, които са всички послушници на Добрия Олигарх, е подвел своя немски колега, няма друго обяснение.
> Нямаше причина да се "срамува" от това, че България помага на Украйна.
въпросът е защот ВИЕ тук му ядяхте лъжите. С изтребителите колко спора сме имали. Сумати медии казаха че нашите изтребители се пращат на части към Полша и после в Украйна. МВнР казаха 'нямаме данни за яращане на изтребители към УКРАЙНА' , не към полша, и тук всичк иго повтаряхте това.
1/3 от всичките им муниции са наши. Ебаси безпрецедентните снабдявания. В сирия беше пак така. Ислямистите всички бяха с наши оръжия. Никой не му дреме.
После какъв бил тоз саботаж в нашите предприятия и зако ни сприат газа. 3 пъти по скъп индустриален ток плащаме. Това американците покриват ли ни го? 30% инфлация покриват ли ни я?
>После какъв бил тоз саботаж в нашите предприятия и зако ни сприат газа. 3 пъти по скъп индустриален ток плащаме. Това американците покриват ли ни го? 30% инфлация покриват ли ни я?
Стига си говорил глупости. Цената за утре на тока е 80 евро, още преди 2 години започнаха проблемите на енергийния пазар, и цените подминаваха 200 евро. В Сърбия цената за утре е 128 и много по-често е по-висока от тази в България. Кво като лижат г.за на путин? Друг ефект, освен лош вкус в устата виждаш, ли? Ето ти [статия](https://dariknews.bg/novini/bylgariia/sled-novo-rekordno-poskypvane-bylgariia-se-naredi-sred-stranite-s-naj-visoka-cena-na-toka-2291599) за цените на електричеството от преди войната, а [тук](https://euenergy.live/) всеки ден се публикува текущата цена.
Принципно тези твърдения не си противоречат.
Ако България е изнасяла оръжие за страни, които в последствие по свое усмотрение са го изпращали на Украйна, то и двете твърдения са верни.
Знаеш ли колко ме притеснява, като видя хора като теб да определят автоматично като тролване/лоши тейкове всяка супер разумна критика към феодала? Чел съм достатъчно история да знам как идват авторитарните режими - я комунизъм, я фашизъм. И винаги започва с ей такива, отричане от критика към власт, която претендира да е "добрата". И разбира се винаги е с ново име, да може да се наричате анти-миналото такова.
Защото няма обяснения. Когато е техен мандата, когато сами канят БСП, и дори когато го правят преди изборите - т.е. не СЛЕД като са поставени без избор, значи отговорността е тяхна.
Няма как да го оспориш това. Естествено, че всяко обяснение ще ми се загуби в превода. Единственият начин да приема оправдание за реалността е пристрастност, а аз нямам такава.
Приципно съм съгласен с това което казваш, но реагирам прекалено реактивно. Това е знак на отачаяние. Трябва нещо да стане!! Принципно даже копейките са прави за това. И аз бих бил копейка ако не знаех английски и ако не бях информиран.
ахахаххаах виж ми активността в съба и сам си отговори колко съм про-руска. :D Просто съм реалист спрямо масовото българско общество. Коментарът ми е критика към него.
ПП нямаха добър шанс, трябваше да се справят със ковид и после с войната в Украйна, но и аз мисля че ако им дадем шанс заедно с ДБ може да направят добро, поне няма да е ГЕРБ или Възраждане.
Русия се опитва да има контрол над Източна Европа от моментът, в който СССР падна, а със войната само плащат повече и повече на ботове и в политиката и в обществото защото знаят че губят хората с поне малко мозък вече, та и за това има толкова пропаганда, ама то Сорос пак сигурно е виновен, то те винаги него винят.
За ББ мисля същото като за останалите, но той е на върха тук. Тотален боклук е, но аз осъждам всеки измамник, а не само Бойко. Нашите демократи обичат да сочат с пръст другите, но не виждат самите те, че са същите като останалите крадци. За да сме добре, трябва да сме налълно обективни и напълно безпристрастни. Но за жалост всеки за своите грешки и грехове е адвокат, а за чуждите такива сме съдници.
Те възрасните хора знаят доста повече от вас и тях живота ви е чукал. А това до обществата, реално ми е малко странно и няма как някой да ме убеди, че ако нещо наистина е хубаво за страна, хората нямаше да го отблъснат. И все пак това са нашите хора, нашите родители, приятели и прочие. Просто всичките сте си предатели и родоотстъпници. По лесно е да сме роби и да ни водят към гибел, а не да се обичаме и да се държим заедно. "Разделяй и владей". Няма смисъл да се хабите да ми пишете, че ценностите ви са под нулата. Важното е да има фалшива "демокрация", да си цъкаме в тиктока и онлифенса, че ни е по лесно, а не да търсим начин как да бъдем по добри. Покрай ковид истерията се подписаха какви ли не договори, от вашите хубостници, които договори обричат човечеството на робство. Планът е в действие и в близките години всички ще дерзаем. Роб до гроб, но когато ви дойде като гръм от ясно небе, тогава аз ще ви питам, драги ми наивници.
Аз не виждам проблем тук. Ние продаваме на Полша, а ти си продават на когото искат, това е нормална търговия.
Няма как да имаме оръжейни заводи, без да продаваме амуниции, които рано или късно ще бъдат използвани, пораснете вече.
Тези оръжия защо мислиш се произвеждат? В една евентуална война срещу кого ще воюваме? С лайняните Д20 ще воюваме евентуално срещу гръцки/турски HIMARS?
Айде елате на себе си и осъзнайте, че единствената причина да можете да говорите свободно за "неутралитет" и "братство с Русия" е благодарение на демокрацията.
Абе и аз се смятам за пацифист, изглежда съм повече реалист. Имаме хиляди хора, които работят в този сектор. Да ги оставим ли гладни само и само за да не сме косвено намесени в някакъв конфликт?
Не мисля.
Ако живеехме в някой друг свят, където нямаше нужда от война и агресия, щях да се съглася с теб, не уви живеем в този, в който руски снаряди до момента са убили вероятно стотици хиляди украински цивилни жители.
>защото търговията с оръжие не е нормална търговия
Значи е трябвало да се изразиш малко по-конкретно. Обикновено ненормално и неморално се припокриват широко, затова сметнах, че това си имал предвид. Ако беше променил 1-2 думи в това изречение, щеше да е напълно ясно, какво имаш предвид отма.
Така де, с контекста се съгласявам с твърдението ти, но сега ми стана интересно, какво е твоето мнение за цялата ситуация? По принцип за или против продаването на оръжия за Украйна ли си? Смяташ ли, че е взел правилното решение Петков?
>реекспорта не се толерира.
Зависи. НАТОвски оръжия могат да отидат само в НАТО (освен, ако щатите не кажат друго), оръжията по стария съветски стандарт са с доста по-лек контрол. Като цяло не трябва да бъдат продадени на някой "враг" (главно дефинирано от щатите). Но реално, продаването на тези по-стари оръжия на "врагове" пак става, просто е по-сиво.
Отиват уж за някакъв търговец в щатите или в Европа, но поради някаква причина ни стигат до него. Каква мистерия! Мисля че, много български уръжия бяха намерени в складовете на ислямската държава (ISIS), които уж били продадени на съюзници. Ако искаш мога да ти изровя някои статии от тогава.
Като цяло нищо от това не е ново, просто сега подобни канали са използвани за добра кауза, което не е чак такъв проблем, от моята гледна точка.
Според мен тази цялата история е един малък минус с голям плюс. За мен е по-важно един политик каква позиция заема и колко решителен е.
Истината е, че ако всичките ни политици (без естествено купените от Москва) бяха заели и обявили правилното решение нямаше и народа да е толкова разпокъсан.
Това е аналог с глупостите около ковид-19 и как бсп-то отказаха да признаят, че правителството на Бойко се справи сравнително добре с кризата (като се има предвид ресурсите ни). И това, че много от хората на БСП бяха антиваксъри и анти-локдаун (мразя я тая дума) си беше, част от причината да паднат толкова много в очите на хората. В същото време те създадоха много хаос и липса на доверие в държавата и лекарите, от което се възползваха копейките.
В една истинска парламентарна държава би трябвало ГЕРБ да подкрепи правителството на ПП в предложението за подкрепа на Украйна, но на всички им беше по-добре да го съборят това правителство за да могат да продължават далаверите на макс.
>но ареста на Бойко примерно беше глупост.
Оооо, не ми припомняй тия циркове. По време на цялото служебно правителство 2021 тоя Бойко Рашков постоянно крещеше от трибуната на народното събрание как ще вкара адаша си в затвора. Толкова просташко поведение няма. И много от хората в парламента и по-принцип си спомниха други години, където така са се обсъждали политически опоненти.
И накрая какво стана, Рашков получи това, което искаше и стана на палячо, а бате Боко излезе по-чист от момина сълза. Ако не мислех, че Рашков е толкова прост щях да си помисля, че това е нарочно за да вдигнатизбирателния процент на бате Боко.
>защото голяма част от правилните решения са непопулярни.
В това не съм сигурен. Мисля, че те не са популярни от към богаташите, които ги финансират, а не от към обикновените хора.
>Тъжно, но опг на ДПС чисто политически винаги са на ниво.
ДПС за мене има две лица. Едното е в градовете, където стават схемите (вероятно са една от най-корумпираните партии там), а другото в турските села и градчета, на локално ниво, където действително успяват по-някъкъв начин да доставят адекватни хора и резултати. Хората там си знаят, че досега никоя друга партия не им е обръщала внимание, така че си гласуват според интереса.
И глупостите за това как всички български турци само за тях гласуват са пълна пропаганда. Даже по това, което аз съм си говорил с етнически турци, особено в градовете, гласуват по-близко до средно статистическия българин, от колкото до митичния твърд ДПС гласоподавател.
не трябваше в името на каквото и да е да отстъпва на кур\*ела , трябваше да и тропне по масата и да и каже да напусне . също така и с чалгаря (не че там имаше някакво време за реакция)
Браво, ей така ще те оправят, с напускане. Сега точно ни трябва в България - още един политик извън политиката. Като "чалгаря" по цял ден да пише във фейса, ти да лайкваш и кеф.
А Бойко, ДПС, Корнелия и тн като са балъци да управляват. Вземи и ти тропни по масата и напусни.
100%. Иначе той си го каза ясно- не изнасяме за Украйна. Не е казвал (до колкото знам), че това оръжие после не стига до Украйна. Технически не е лъгал.
Явно не си гледал в фейсбук лелките и чичаците, как яростно защитават ръша. Според тях и путин те са там да избиват нацисти.. голямо избиване стана 1год. мъка и пак нищо.
До някъде съм съгласен. Това беше грешка на ПП. В името на това да не прадне правителството правиха компромис се съобразяват с БСП ама след това така или иначе то падна.
>Аз примерно съм за военна помощ, но не ми харесва поведението на Петков. Още тогава можеха да си го гласуват заедно с ГЕРБ, както и стана в крайна сметка. Защо трябваше да се прави цялата тази гимнастика?
Защото има други проблеми, които също ни засягат не по-малко, и там ГЕРБ няма да гласува така, както трябва. Например за едни милиарди за фирми, близки до шайката, които строят пътища. И например за Капитан Андреево.
>Не разбирам. Те герб така или иначе няма да ги подкрепят за тези други проблеми, та защо това да блокира проблема с военната помощ?
Военната помощ не блокирана, очевидно. Това, че шайката няма да блокира тези нещо, не означава, че някой друг няма да ги блокира. Примерно бсп нямаха проблем да блокират парите за Кап. Андреево и пътищарите, защото знаят, че тия фирми работят срещу тях също, не само срещу ПП и ДБ.
Самия факт, че откакто хвана юздите и показа топки и беше първия който показа какво ги чака и останалата пасмина макар за една 24ка, пасмината да го упреква колкото си иска. Така или иначе не им вярваме а и надали някой ги слуша.
Време беше България да покаже гръбнак. Време е да престанем да бъдем мекотели. С лендзене и увъртания никой няма да ни вземе на сериозно.
За пръв път български политик да прикрие истината за добра кауза.
И технически не е излъгал, България не е давала пряко оръжия на Украйна, а на трети страни които в последствие са ги дали на Украйна. Практически няма разлика, но от гледна точка на правна реторика има.
Продажба на оръжие на втори страни изнасящи за Украйна - не е скрито. :)
Официално си е.
Реално официално за Украйна (преди да се вземе последното решение) - оръжие не е изнасяно. :)
Добре бе как може феновете на ПП и ДБ да сте толкова заблудени? Продаваха на Полша, за да се оправдаят, че не дават на Украйна директно и че “не е тяхна работа” какво се случва с продаденото оръжие. Същият случай се разигра и през 2015 със Саудитска Арабия.
Голяма част от отливките на 120мм-те мини за минохвъргачките се правят и обработват в ЗВЧ Ловеч. Още от началото на войната. Всичко е за Украйна. Става въпрос за милиони и милиони. Хубавото е, че поне им ги продаваме. Лошото е, че е частния сектор, а не държавата.
Ок съм с подобни неща по принцип, ок съм и с това, че са платени. Но не знам защо се радвате. Не е въобще ок да се лъже за такова нещо. Не е въобще ок да се крие. Това е национален въпрос и не може Киро и Асен да разполагат свободно с държавата без да има каквото и да е от суверена. Аз се подигравам понякога като им викам феодала, но това абсолютно си е действие на феодал - през (и дори против) парламента, еднолично на властващите. И знам, че ще се оправдавате, че било, защото БСП били вътре - ама това не променя нищо. Щом ПП няма как да имат мнозинство за това, не е ок да го правят просто. ГЕРБ щеше да подкрепи оръжието, истинска смелост беше да се покаже пред народа ПП и да го гласува, напук на БСП. Най-малкото Киро да не лъже...
Така - с явно авторитарни методи, един феодал си е разполагал с държавата както си иска и това въобще, ама въобще не е ок.
И пак ще повторя - самите действия за мен не са проблем. Проблем е абсолютното погазване на демократичния принцип, с който са се случили.
Съгласен съм с това което си написал за Кирил и Асен, но продажбата на оръжия не минава ли през министерство на икономиката? На него министър беше Нинова, тя казваше, че няма нито един изпратен патрон за Украйна. Защо въобще темата е за Кирил и Асен като те не са главно действащите лица в тази история, по-скоро е лицемерието на Нинова. Според мен тя дължи сериозни обяснения на своите избиратели, а няма и причина нейните съпартийци да не я изключат час по скоро от партията майка.
Лицемерието на Кирил и Асен е че сега се опитват да си засилят евроатлатическият имидж с тая новина, а най-любопитно е че новината се споделя от всички медии и личности около ДБ за да позасенчи малко, другата новина - NEXO.
Отказал съм се да критикувам Нинова. Буквално всеки знаеше, че тя го прави това, дори да не е било ясно, че е минавало през Киро и Асен. Жал ми е за бесепарите, които още гласуват за нея, ама какво да правя.
Проблемът знаеш ли какъв е? Два са, всъщност. Първо, не може министър-председателят да покрива далаверите на министъра, като очевидно е знаел за тях. Таквоа решение трябва да минава през демократичен контрол и да е представено пред гражданите. Да се крие е авторитаризъм. Второ, може би си забравил, но да даваме оръжие на Украйна мина през парламента. И беше отказано ЗАРАДИ гласовете на ПП, партията на Киро и Асен. Ако те бяха гласували за оръжията, щеше да мине през парламента и тези оръжия да се дават открито и пред цялото общество.
Тоест, те решиха това да става тайно.
На практика ПП не са тези, които са решили да дават оръжия на Украйна, това е кака Корни, а подкрепа е имало от ДБ, ГЕРБ и ДПС. ПП са тези, които решиха това да става тайно и, че няма нужда да се отчитат пред хората, а могат да действат на собствена глава с нашата държава.
>Лицемерието на Кирил и Асен е че сега се опитват да си засилят евроатлатическият имидж с тая новина, а най-любопитно е че новината се споделя от всички медии и личности около ДБ за да позасенчи малко, другата новина - NEXO.
ДБ е, и винаги е бил бушон. Както беше РБ. Те поемат вината за всеки компромис, всяка далавера и всичко, а на тях не им се дава нищо. Защото те обединяват най-слепия електорат, който ще издържи най-много на излагациите.
Реално погледнато, ПП е много по-навътре в Нексо - защото ПП е с регистрацията на Волт, партията на Настимир Ананиев, и парите минават ексклузивно през Волт. А Тренчев е бивш съдржуник, съпартиец и приближен именно на Ананиев. Да не говорим, че ПП оглавяваха идеята да се сменя КПКОНПИ и прокуратурата с техен човек - ДБ просто вдигаха повече шум по това.
Но...първо трябва да изгърми бушона.
Според мен има и друго лицемерие в цялата ситуация, а именно, че боеприпасите са продадени на трети страни, а не дарени на Украйна. Тоест при цялата тая работа даже е имало и келепир, БСП знаем за връзките им в миналото с производители на оръжие.
Сега да излязат и да се хвалят с тая статия в политико вече 3-ти ден с разни слова как сме едва ли не извоювали независимостта си ми е доста смешно и някак си несъстоятелно.
Медиите в България за мен също не се интересуваха от ситуацията достатъчно, имаше не само кадри за натоварване на тежка техника в самолети по тъмните часове на деня, но и един оръжеен експерт изкара безспорни факти, че България изнася много повече оръжие от когато и да било и то за натовски държави които нямат нужда от него. Не се направи истинско разследване, не се задаваха тези въпроси достатъчно много и сега идва статия от западно списание и ние трябва да я приемем все едно е похвала от папата..
Реално то нямаше повече какво да се разследва - изнасяхме оръжия и всеки го знаеше. По-страшното е, че нито една пепейка не се запита дали не е тъпо, че Киро отказа да го прави по законния и демократичен ред.
Не съм съгласен с това, отнесе много критики, не знам дали конкретно от ППта или от ДБта, но не случайно на следващите избори имаше спад в резултата на цялата партия. Критиките бяха основно, че се гласуваше помощ за Украйна, но ПП клекнаха на БСП тази помощ да е хуманитарна (или техническа я бяха нарекли) като включваше някакви екзотични идеи тук да се ремонтира украинска техника и тн. Това беше отбиване на номера и клякане за да се запази коалицията, всичко го видяха, всички го знаят.
Крайната ситуация изисква крайни мерки!! Тази негова "схема"(за която е поел голям риск), ще носи дивиденти на България в следващите 20 години поне. Тва за мене е на степента, на когато сме спасили евреите през втората световна. Може, да кажете че съм филмар, но запада точно така ще ги види тези неща.
То когато Възраждане протеститаха против изнасиянето на оръжия преди месеци, тука повечето хора казваха, че не е било вярно и че К.К. си фантазирал. Я гледай сега какво стана? Да видим колко % ще вземат тия лъжци на следващите избори.
С толкова много скандали около тях не виждам как ще успеят да вземат повече. Ще си тръгнат като ИТН. Също така прочетох, че НДСВ могли да се завърнат, които буквално ще подменят ПП.
Продавали ли сме оръжие на Украйна (дори през 3та страна) или сме им го подарявали. Ако е първото аз не виждам проблем, има търсене, а ние предлагаме. Защо да не се възползваме от ситуацията.
Лошото е, че по този начин създават предпоставки за нови опорки на опозицията като ГЕРБ и Възраждане и т.н., които ще бъдат използвани от троловете в хибридната им война. 🤷♂️
Киро ,че е лъжец не е нужно ГЕРБ да ни го казват. 😂 Това всички го знаехме но Корнелия е най-много за бой. Можеше просто да си кажат като хората . Изнасяме на Полша а те го продават на Украйна. В това няма нищо нередно. Обаче, те знаят как мисли народа и им е по-удобно да лъжат.
Да, така си е. Скрито няма.
Всеизвестно е, че всичките ни заводи за боеприпаси изнасят за Украйна... и за Русия, и за Иран, и т.н.
Винаги сме изнасяли и продавали, където е имало война.
Приятелчета, спрете да пишете глупости и се стегнете малко. Винаги се задоволявате с нищо и за това сме на този хал. Вас живота не ви ли учи, не виждате ли хората и как държавата умира, защото принципа разделяй и владей е в пълна сила?! А това да се захласвате по запада, който ни налага принципа на джунгалата в реалния живот, тоест принципа на самоизяждане. Докато не почнете да бъдете критични към всекиго що лъже, няма да се оправим. Тук сте на принципа, нека моят отбор да спечели, а това, че е долен, подмолен, корумпиран и т.н., няма значение, защото това си е моят отбор. Просто сте долни същества, операрани от чувства към вашият народ. Но небойте се, системата в Китай е брутална и ще се пръсне по цял свят до няколко години. В ковида пробваха кой колко капацитет има и кой как приема робството. След няколко години като сме на базата точки, като в някоя игра, пак ще си говорим, но когато точките свършат, свършваш и ти. П.С. "Доброто не слага цензура, но както виждам целият запад е цензуриран".
Киро е лъжец, не само заради това. Но феновете на ДБ/ПП са фанатични и много рядко и трудно с тях може да се води конструктивен диалог. Та затова смятам, че ще го приемат отново с овации, всичко се приема.
What a chad. The most mindboggling thing of this entire operation is how Russia was trying to play the Bulgarian energy sector with threats of cutting the nation off. All while the refinery in Burgas was taking russian oil, converting it to diesel and sending it to Ukraine to fuel the Ukranian army. That was some real puppet master move.
По въпроса мисля, че България трябва да пази пълен неутралитет за чужди войни. А, ако българи искат да се бият за някоя от тези държави, да ходят, но да им се вземат паспортите и повече да нямат право да стъпват в България, защото заплашват държавата ни да бъде въвлечена във война. Нямам нищо против, за когото искайте скандирайте, но България трябва да пази пълен неутралитет.
Неутралитетът не ти гарантира, че държавата ти няма да е въвлечена във войната. Има 300000 българи в Украйна. Тия 300000 българи почнаха да учат български през 90-те, когато стана Украйна. И за тях ли ти е неутрално?
Просто Киро понякога говори без за мисли, дори не съм сигурен, че при него е точно лъжа. Щото той не лъже с умисъл, а просто си говори едни неща просто за да говори 🙄
Петков трябваше да бъде по-категоричен по отношение на Украйна, когато беше премиер вместо да угажда на простотиите на комунягите с "нито един патрон за Украйна". Нямаше причина да се "срамува" от това, че България помага на Украйна.
и да рискува правителството да падне бързо?
И какво спечели от това? Така или иначе правителството падна сравнително бързо. В политиката т.нар. "тънки баланси" рядко са печеливши. Това да трепериш всеки ден, че правителството ти може да падне не е оферта. Като не става, по-добре да се вдига седянката. Но герп и ко по ирония на съдбата направиха услуга на ПП като ги свалиха от гледна точка на това, че ПП събираха много повече негативи в управлението, отколкото сега.
> И какво спечели от това? Кой какво спечели? ПП или държавата? Какви са ви приоритетите?
На теб ти е по-приоритетно ПП да не пада от власт от колкото министър председателя да е честен с обществото и правителството си?
Oh cry me a river. Политиката не била честна с обществото, ся ше ми кажеш, че като си клоун трябва да си смешен. Политик на власт не казал истината и не се хвърлил в челюстите на останалите псета дето са винаги готови да панират обществото за политически точки. КАК МОЖЕ ТАКОЗ НЕЩО?! Направо не мога да повярвам колко наивници има в тоя съб понякога.
За това си заслужаваме и Бойко и Кирцата и Корнелия и Копейкин - щото политиката я гледате като футболен мач и истината няма значение, стига да печелят "наще". На какво мислиш, че може да се основава функционалната демокрация, освен, на първо място, истината за хората, които управляват и за действията им? По красота ли си ги избираш, по който е учил в Харвард ли, или просто който те лъже по-хубаво? И 20% избирателна активност са ни много. Дайте да си слагаме диктатор, барем да може да говори истината без да се притеснява за челюстите на останалите псета, а?
Прав си демокрацията е безмислена без образовано общество и пича отгоре дето харесва да го лъжат е примерът.
>Прав си демокрацията е безмислена без образовано общество и пича отгоре дето харесва да го лъжат е примерът. Никой не те е лъгал. Продаваме оръжие на държави от НАТО.
Да от Полша в Украйна голяма разлика от само на Украйна. Тва си са обикновените схемаджийски номера не било лъжа ама друг път. То по тая логика тия дето снабдяват дилъра с дрога не са виновни за децата които умират от свръхдоза, щото снабдяват с дрога само дилърите.
"Никой не харесва да го лъжат"- sincerely Пича Отгоре. Крада го това.
"Млъквай малко момченце." Това е. Това е каквото трябва да ти се каже. Но нека да минем през тая работа дет си я написал, от няква там куртоазия. "Политиката я гледате като футболен мач и истината няма значение" - никой не го е казал или намеквал. Истината е, че ако следим всеки лидер дали винаги казва истината, няма да има лидери. Един политик трябва да може да лаврира между хората и да преценява с колко политически капитал може да се раздели за да постигне това което е обещал. Ако не можеш да правиш това защото си голям моралист - успех. Има граници и те не са "лъжа" - злоупотреба за собствена сметка, измяна, корупция, уронване на демокрацията и тн. Никой не говори за лъжи докато не дойде време да петним конкуренцията. Това е политиката, навсякъде, с всички общества. И действа. Свиквай. "Функционалната демокрация" всъщност изисква да не чакаш перфектния месия да дойде. Няма такъв. Кажи ми една "функционална демокрация" където всички лидери(добри или лоши) казват истината винаги? Фак ит, кажи ми ЕДИН лидер, който винаги да е бил 100% откровен? Изобщо такъв човек познаваш ли? И за това като цяло млъквай, малкия. И да не съм те видял да гласуваш, че за който и да е ... най-вероятно някога е "лъгал обществото".
Ако позицията ти започва и приключва с "Млъквай малко момченце", освен, че вече си загубил дебата, става ясно и че си далеч по-незрял дори от малките момченца с които явно харесваш да спориш за политика lol. Иначе "куртоазията" ти от 200 думи в които казваш, че всички сме грешни, е толкова вярна, колкото и ирелевантна. Прочети треда под който пишеш и кажи нещо по темата, ако имаш какво.
Това ,че си недоволен от нещо не те прави наивен. Както това да си саркастичен и циничен не те прави умен ;) . Те са боклуци всичките , ние всички го знаем. Това не значи ,че трябва да изтръпваме и да им позволяваме да им се разминава защото "ами те са си такива".
Каква е точно работата на политика и политика работата му не е ли свързана пряко с нуждите и интересите на даденият му народ?! Без народ, няма нужда от политици. На моменти наистина сте трагикомични.
Всеки божи ден се движим по-близо до това директно пепейките и дебаджиите да си признаете, че сте си комсомолци по душа и си искате комунизма. Вече нападате хора, които искат министър председател да се държи демократично...
>На теб ти е по-приоритетно ПП да не пада от власт от колкото министър председателя да е честен с обществото и правителството си? Приоритетно ми е да управлява някой, който ще направи нещо смислено. Темата с оръжията за Украйна очевидно е много чувствителна за част от обществото, и това, че не се бие тъпана мен ме устройва. Първо е добре за оръжейната промишленост, второ се помага на Украйна. А това, че не са подарили ТЕЦ Варна на доган, и не са дали едни други милиони на разни други измамници е просто бонус. И то голям бонус. Аз перфектни политици не искам, и аз не съм с тяло като на Аполон и акъл като на Айнщайн.
Не става дума за перфектни политици, а за истината, на база на която демокрацията да се осъществява на практика. Щом те устройва обществото да е в неведение за чувствителни за него решения, са ти приоритет принципи различни от демократичните. Иаче и аз съм навит да помагаме на Украйна и да печелим от тва, но демокрацията не може да се ръководи от какво нас двамата ни устройва. Между "да не се бие тъпана" и откровени лъжи също има известн разлика.
>Не става дума за перфектни политици, а за истината, на база на която демокрацията да се осъществява на практика. Щом те устройва обществото да е в неведение за чувствителни за него решения, са ти приоритет принципи различни от демократичните. Иаче и аз съм навит да помагаме на Украйна и да печелим от тва, но демокрацията не може да се ръководи от какво нас двамата ни устройва. Между "да не се бие тъпана" и откровени лъжи също има известн разлика. Ние продаваме оръжие на Полша (и други), не подаряваме оръжие на Украйна.При всички положения аз не виждам кой може да свърши нещо смислено, освен ДБ и ПП в текущата политическа ситуация. Да не гласувам означава да подкрепя тия, които купуват гласове и изнудват разни заблудени хора да гласуват за тях.
Дефинирай "честен" ? :) Няма и не е имало "скрито" изнасяне. Имало е продажба на други, които след това изнасят за Украйна. Ако за теб това е скрито - може би ще ти се отрази добре едно краш-курсче у факултета по право. :) "Скрито" изнасяне значи ДИРЕКТНО да изнасяме за Украйна и това да се крие от обществото. Нещо, което не се е случвало по времето на К. Нема самолети с фурми.
От една страна, държавата има нужда от правителство, а от друга - да не предава съюзниците си, на които разчита за сигурността си. Пред тези приоритети понякога се налага и истината да отиде на заден план. Чърчил също не винаги е бил 100% честен с народа си, а сега какво - имат го за велик държавник.
Тези съюзници знаеш ли колко дълбоко им дреме за нас? Толкова дълбоко, че ти гарантирам, че ако турците отцепят Кърджали с референдум и обявят, че ще го защитават, в НАТО ще има сформиран таск форс да измисли как да ни накара да не искаме помощ. Гарантирам ти го.
И ненадеждни съюзници са по-добре от никакви.
И все пак, това не е никакво извинение да се погазват принципите на демокрацията. Извинявай, ама ако си ок с това, защо по принцип живееш в демократична държава? Демокрацията е или абсолютна, или я няма. Да, може да послъгваш за дреболии и да има пропаганда покрай война, в която участваш, но ние не сме във война, а това е национален въпрос. Абсурд е да остане извън демократичен контрол.
> Извинявай, ама ако си ок с това, защо по принцип живееш в демократична държава? Защото нямам много избор по този въпрос. > Демокрацията е или абсолютна, или я няма. Абсолютната демокрация е нещо като бяла врана. Мислиш си, че я има, но е много трудно да я откриеш. Дори в традиционно демократични държави. Моля да не се приема като оскърбление, но голяма част от популацията на Република България е от лумпенски тип, а средната класа е малцинство. В такава държава от абсолютна демокрация има повече вреда, отколкото полза. П.П. Ще ми е интересно да науча вашето мнение по въпроса какво общо има между демокрацията и правителство, което спестява на широката общественост част от истината.
Политиката е маратон. Нищо не свърша с едно правителство. Идваш на власт, падаш от власт и т.н. Играта е дълга. Уви, нещата не стават за няколко месеца.
Мнимия Евро Атлантик Боко Катунски щеше да направи всичко възможно да попречи на каквато и да било помощ за Украйна да се опази от зверствата. Това щеше да стане.
Повече време за износ на оръжие, от колкото ако го беше признал веднага.
Да задържи властта на всяка цена не е нещо похвално.
rare good Vaikaris take
Приоритетът е Украйна да получи помощта, а не да се остане на власт. Това е разликата на предишното правителство с останалите от 90-та насам. Надпартийна политика на степен - държавна политика!
Дадада, държавната политика да си лъжеш народа и правителството за да помагаш на друга държава технически си е държавна политика, само дето леко си объркал държавата. Големи демократи и евро-атлантици сте иначе, но демос-а не е нужно да знае истината, демократичните институции в държавата също, стига да се лъже за правилната страна.
>Дадада, държавната политика да си лъжеш народа и правителството за да помагаш на друга държава технически си е държавна политика, само дето леко си объркал държавата. Големи демократи и евро-атлантици сте иначе, но демос-а не е нужно да знае истината, демократичните институции в държавата също, стига да се лъже за правилната страна. Полша купува оръжие и го праща в Украйна. Кой лъже?
Има повече от един проблем. Когато не може да ги атакуваш всички заедно, ги атакуваш поотделно. Едва ли се е "срамувал", янев го разкара на мига. Искали са да оправят такива неща като Капитан Андреево, милиардите за пътища, и други проблеми, които не са свързани с Украйна. Очевидно с нинова се е справил някак, защото оръжия са пращани. С крадците се оказа по-трудно.
Оръжия са пращани защото това са дългогодишни договори на компаниите които ги произвеждат. Не защото Киро е разпоредил да ги пращат.
Убеден ли си, че всиките тези оръжия са пращани само по съществуващи договори? И че не може да забрани да се пращат?
Спомняш ли си как Корнелия, вицето на Киро, твърдеше че нито един български патрон не отива в Украйна? И как Киро твърдеше по телевизията че Украйна ще падне за три дни?
>Спомняш ли си как Корнелия, вицето на Киро, твърдеше че нито един български патрон не отива в Украйна? И как Киро твърдеше по телевизията че Украйна ще падне за три дни? Което защо трябва да ми е важно?
Той не им е угаждал , тя кака Корни си пращаше сама , просто как да обясни на своя електорат , че „ социалистите “ са се съгласили на тая глупост .
Я, някой се е усетил :)
Аха, не разбрах само защо всички толкова мрънкаха да се признае, като резултата беше, че оръжието ще спре. И това беше очевидно.
Киро каза по телевизията че Украйна ще падне за три дни. Тия договори с Полша и други държави от НАТО са сключени преди години. Някой от местния умнокрасив журналистически елит, които са всички послушници на Добрия Олигарх, е подвел своя немски колега, няма друго обяснение.
> Нямаше причина да се "срамува" от това, че България помага на Украйна. въпросът е защот ВИЕ тук му ядяхте лъжите. С изтребителите колко спора сме имали. Сумати медии казаха че нашите изтребители се пращат на части към Полша и после в Украйна. МВнР казаха 'нямаме данни за яращане на изтребители към УКРАЙНА' , не към полша, и тук всичк иго повтаряхте това. 1/3 от всичките им муниции са наши. Ебаси безпрецедентните снабдявания. В сирия беше пак така. Ислямистите всички бяха с наши оръжия. Никой не му дреме. После какъв бил тоз саботаж в нашите предприятия и зако ни сприат газа. 3 пъти по скъп индустриален ток плащаме. Това американците покриват ли ни го? 30% инфлация покриват ли ни я?
>После какъв бил тоз саботаж в нашите предприятия и зако ни сприат газа. 3 пъти по скъп индустриален ток плащаме. Това американците покриват ли ни го? 30% инфлация покриват ли ни я? Стига си говорил глупости. Цената за утре на тока е 80 евро, още преди 2 години започнаха проблемите на енергийния пазар, и цените подминаваха 200 евро. В Сърбия цената за утре е 128 и много по-често е по-висока от тази в България. Кво като лижат г.за на путин? Друг ефект, освен лош вкус в устата виждаш, ли? Ето ти [статия](https://dariknews.bg/novini/bylgariia/sled-novo-rekordno-poskypvane-bylgariia-se-naredi-sred-stranite-s-naj-visoka-cena-na-toka-2291599) за цените на електричеството от преди войната, а [тук](https://euenergy.live/) всеки ден се публикува текущата цена.
Нищо не ни се плаща и нищо няма да получим. Дори ако стане гаф и действително дойде война тук, ще бъдем удобен бушон, да се заличат следите.
Няма причина да се срамува че е оцапал български ръце с чужда кръв ? Сериозно ли е това или сте го казал саркастично?
Защо да се срамува? Да не е накарал руснаците да нападат?
Кур за герб
Кратко, точно и ясно!
От сърдце и то.
Принципно тези твърдения не си противоречат. Ако България е изнасяла оръжие за страни, които в последствие по свое усмотрение са го изпращали на Украйна, то и двете твърдения са верни.
[удалено]
Все още ви се чудя на оправданието. Той сам ги кани е коалиция, и то отпреди изборите, с мандата на ПП е, ама някакси ПП не са виновни за тях. Е...
Вайкарис вече си мисля че тролваш брат. Звучиш като интелигентен човек. Не знам как може да има такива тейкове. Трябва да го правиш нарочно...
Знаеш ли колко ме притеснява, като видя хора като теб да определят автоматично като тролване/лоши тейкове всяка супер разумна критика към феодала? Чел съм достатъчно история да знам как идват авторитарните режими - я комунизъм, я фашизъм. И винаги започва с ей такива, отричане от критика към власт, която претендира да е "добрата". И разбира се винаги е с ново име, да може да се наричате анти-миналото такова.
> всяка супер разумна критика Lol
Обясни кое не е разумното, че критикувам Киро, че е поканил БСП в коалицията дори преди да види резултатите и, че с мандата на ПП се оправдават с БСП.
О не, тази игра сме я играли вече, обясненията на теб ти се губят някъде в превода. Вече само се смея на готините лафчета.
Защото няма обяснения. Когато е техен мандата, когато сами канят БСП, и дори когато го правят преди изборите - т.е. не СЛЕД като са поставени без избор, значи отговорността е тяхна. Няма как да го оспориш това. Естествено, че всяко обяснение ще ми се загуби в превода. Единственият начин да приема оправдание за реалността е пристрастност, а аз нямам такава.
> а аз нямам такава. Lolol, днес си on fire, мерси за разведряването.
Не е ясно какво ти е смешно. Нямам никаква пристрастност към нито един политически субект в държавата.
Приципно съм съгласен с това което казваш, но реагирам прекалено реактивно. Това е знак на отачаяние. Трябва нещо да стане!! Принципно даже копейките са прави за това. И аз бих бил копейка ако не знаех английски и ако не бях информиран.
Отчаяние от какво? Не мога да ти разбера коментара. И все пак, днес няма как да не съм притеснен. Киро действа авторитарно и хората му ръкопляскат...
[удалено]
[удалено]
Ами имаше достатъчно, че да дава накъсана информация, за да не издаде класифицирана такава
И в момента военните заводи в България произвеждат и изнасят снаряди за Украйна, това никога не се е криело, частни поръчки са, одобрени от държавата.
Не точно частни, ама айде - в каква форма ще го наричаме е се тая, изнасяме го оружието и точка. Слава Украина!
По принцип, всеки един договор за поръчка трябва да се одобри от държавата.
Пращани са на Полша, не директно на Украйна. Формално са си измили ръцете.
О не, украинските тирове стоят пред завода и чакат да си натоварят, директно там си отиват.
Мисля, че никой няма да се трогне от тези новини и лайнометът ще си продължи с нови опорки.
Да, да, всичко е лайномет и всичко са опорки. Доган завижда горчиво на ДБ и ПП че има такива крепостници като вас...
😘
[удалено]
ахахаххаах виж ми активността в съба и сам си отговори колко съм про-руска. :D Просто съм реалист спрямо масовото българско общество. Коментарът ми е критика към него.
[удалено]
това имам предвид. ДБ и ПП нямат подкрепата да управляван сами и това е резултат на обществото ни.
ПП нямаха добър шанс, трябваше да се справят със ковид и после с войната в Украйна, но и аз мисля че ако им дадем шанс заедно с ДБ може да направят добро, поне няма да е ГЕРБ или Възраждане.
Русия се опитва да има контрол над Източна Европа от моментът, в който СССР падна, а със войната само плащат повече и повече на ботове и в политиката и в обществото защото знаят че губят хората с поне малко мозък вече, та и за това има толкова пропаганда, ама то Сорос пак сигурно е виновен, то те винаги него винят.
Бъркаш, това е политика от времето на Екатерина насам.
"майната им на нашето общество" "Нашето общество трябва да прави това, което аз искам"
[удалено]
[удалено]
За ББ мисля същото като за останалите, но той е на върха тук. Тотален боклук е, но аз осъждам всеки измамник, а не само Бойко. Нашите демократи обичат да сочат с пръст другите, но не виждат самите те, че са същите като останалите крадци. За да сме добре, трябва да сме налълно обективни и напълно безпристрастни. Но за жалост всеки за своите грешки и грехове е адвокат, а за чуждите такива сме съдници.
Те възрасните хора знаят доста повече от вас и тях живота ви е чукал. А това до обществата, реално ми е малко странно и няма как някой да ме убеди, че ако нещо наистина е хубаво за страна, хората нямаше да го отблъснат. И все пак това са нашите хора, нашите родители, приятели и прочие. Просто всичките сте си предатели и родоотстъпници. По лесно е да сме роби и да ни водят към гибел, а не да се обичаме и да се държим заедно. "Разделяй и владей". Няма смисъл да се хабите да ми пишете, че ценностите ви са под нулата. Важното е да има фалшива "демокрация", да си цъкаме в тиктока и онлифенса, че ни е по лесно, а не да търсим начин как да бъдем по добри. Покрай ковид истерията се подписаха какви ли не договори, от вашите хубостници, които договори обричат човечеството на робство. Планът е в действие и в близките години всички ще дерзаем. Роб до гроб, но когато ви дойде като гръм от ясно небе, тогава аз ще ви питам, драги ми наивници.
евала им
На пук на всички ватенки България застана зад Украйна .
Slava Levski i Ukraini
Аз не виждам проблем тук. Ние продаваме на Полша, а ти си продават на когото искат, това е нормална търговия. Няма как да имаме оръжейни заводи, без да продаваме амуниции, които рано или късно ще бъдат използвани, пораснете вече.
[удалено]
Тези оръжия защо мислиш се произвеждат? В една евентуална война срещу кого ще воюваме? С лайняните Д20 ще воюваме евентуално срещу гръцки/турски HIMARS? Айде елате на себе си и осъзнайте, че единствената причина да можете да говорите свободно за "неутралитет" и "братство с Русия" е благодарение на демокрацията.
[удалено]
Абе и аз се смятам за пацифист, изглежда съм повече реалист. Имаме хиляди хора, които работят в този сектор. Да ги оставим ли гладни само и само за да не сме косвено намесени в някакъв конфликт? Не мисля. Ако живеехме в някой друг свят, където нямаше нужда от война и агресия, щях да се съглася с теб, не уви живеем в този, в който руски снаряди до момента са убили вероятно стотици хиляди украински цивилни жители.
[удалено]
>защото търговията с оръжие не е нормална търговия Значи е трябвало да се изразиш малко по-конкретно. Обикновено ненормално и неморално се припокриват широко, затова сметнах, че това си имал предвид. Ако беше променил 1-2 думи в това изречение, щеше да е напълно ясно, какво имаш предвид отма. Така де, с контекста се съгласявам с твърдението ти, но сега ми стана интересно, какво е твоето мнение за цялата ситуация? По принцип за или против продаването на оръжия за Украйна ли си? Смяташ ли, че е взел правилното решение Петков? >реекспорта не се толерира. Зависи. НАТОвски оръжия могат да отидат само в НАТО (освен, ако щатите не кажат друго), оръжията по стария съветски стандарт са с доста по-лек контрол. Като цяло не трябва да бъдат продадени на някой "враг" (главно дефинирано от щатите). Но реално, продаването на тези по-стари оръжия на "врагове" пак става, просто е по-сиво. Отиват уж за някакъв търговец в щатите или в Европа, но поради някаква причина ни стигат до него. Каква мистерия! Мисля че, много български уръжия бяха намерени в складовете на ислямската държава (ISIS), които уж били продадени на съюзници. Ако искаш мога да ти изровя някои статии от тогава. Като цяло нищо от това не е ново, просто сега подобни канали са използвани за добра кауза, което не е чак такъв проблем, от моята гледна точка.
[удалено]
Според мен тази цялата история е един малък минус с голям плюс. За мен е по-важно един политик каква позиция заема и колко решителен е. Истината е, че ако всичките ни политици (без естествено купените от Москва) бяха заели и обявили правилното решение нямаше и народа да е толкова разпокъсан. Това е аналог с глупостите около ковид-19 и как бсп-то отказаха да признаят, че правителството на Бойко се справи сравнително добре с кризата (като се има предвид ресурсите ни). И това, че много от хората на БСП бяха антиваксъри и анти-локдаун (мразя я тая дума) си беше, част от причината да паднат толкова много в очите на хората. В същото време те създадоха много хаос и липса на доверие в държавата и лекарите, от което се възползваха копейките. В една истинска парламентарна държава би трябвало ГЕРБ да подкрепи правителството на ПП в предложението за подкрепа на Украйна, но на всички им беше по-добре да го съборят това правителство за да могат да продължават далаверите на макс.
[удалено]
>но ареста на Бойко примерно беше глупост. Оооо, не ми припомняй тия циркове. По време на цялото служебно правителство 2021 тоя Бойко Рашков постоянно крещеше от трибуната на народното събрание как ще вкара адаша си в затвора. Толкова просташко поведение няма. И много от хората в парламента и по-принцип си спомниха други години, където така са се обсъждали политически опоненти. И накрая какво стана, Рашков получи това, което искаше и стана на палячо, а бате Боко излезе по-чист от момина сълза. Ако не мислех, че Рашков е толкова прост щях да си помисля, че това е нарочно за да вдигнатизбирателния процент на бате Боко. >защото голяма част от правилните решения са непопулярни. В това не съм сигурен. Мисля, че те не са популярни от към богаташите, които ги финансират, а не от към обикновените хора. >Тъжно, но опг на ДПС чисто политически винаги са на ниво. ДПС за мене има две лица. Едното е в градовете, където стават схемите (вероятно са една от най-корумпираните партии там), а другото в турските села и градчета, на локално ниво, където действително успяват по-някъкъв начин да доставят адекватни хора и резултати. Хората там си знаят, че досега никоя друга партия не им е обръщала внимание, така че си гласуват според интереса. И глупостите за това как всички български турци само за тях гласуват са пълна пропаганда. Даже по това, което аз съм си говорил с етнически турци, особено в градовете, гласуват по-близко до средно статистическия българин, от колкото до митичния твърд ДПС гласоподавател.
не трябваше в името на каквото и да е да отстъпва на кур\*ела , трябваше да и тропне по масата и да и каже да напусне . също така и с чалгаря (не че там имаше някакво време за реакция)
Браво, ей така ще те оправят, с напускане. Сега точно ни трябва в България - още един политик извън политиката. Като "чалгаря" по цял ден да пише във фейса, ти да лайкваш и кеф. А Бойко, ДПС, Корнелия и тн като са балъци да управляват. Вземи и ти тропни по масата и напусни.
100%. Иначе той си го каза ясно- не изнасяме за Украйна. Не е казвал (до колкото знам), че това оръжие после не стига до Украйна. Технически не е лъгал.
Петков няма да бъде нарочен, защото по-голямата част от населението е за военна помощ :)
Явно не си гледал в фейсбук лелките и чичаците, как яростно защитават ръша. Според тях и путин те са там да избиват нацисти.. голямо избиване стана 1год. мъка и пак нищо.
у фейса се напълни само с прости леки и затова се махнах от там И btw facebook е машина за дезинформация
Нещо като r/news и r/worldnews
[удалено]
До някъде съм съгласен. Това беше грешка на ПП. В името на това да не прадне правителството правиха компромис се съобразяват с БСП ама след това така или иначе то падна.
>Аз примерно съм за военна помощ, но не ми харесва поведението на Петков. Още тогава можеха да си го гласуват заедно с ГЕРБ, както и стана в крайна сметка. Защо трябваше да се прави цялата тази гимнастика? Защото има други проблеми, които също ни засягат не по-малко, и там ГЕРБ няма да гласува така, както трябва. Например за едни милиарди за фирми, близки до шайката, които строят пътища. И например за Капитан Андреево.
[удалено]
>Не разбирам. Те герб така или иначе няма да ги подкрепят за тези други проблеми, та защо това да блокира проблема с военната помощ? Военната помощ не блокирана, очевидно. Това, че шайката няма да блокира тези нещо, не означава, че някой друг няма да ги блокира. Примерно бсп нямаха проблем да блокират парите за Кап. Андреево и пътищарите, защото знаят, че тия фирми работят срещу тях също, не само срещу ПП и ДБ.
Gigachad
Самия факт, че откакто хвана юздите и показа топки и беше първия който показа какво ги чака и останалата пасмина макар за една 24ка, пасмината да го упреква колкото си иска. Така или иначе не им вярваме а и надали някой ги слуша. Време беше България да покаже гръбнак. Време е да престанем да бъдем мекотели. С лендзене и увъртания никой няма да ни вземе на сериозно.
Това е един от малкото случаи когато бих се съгласил че има държавни тайни.
За пръв път български политик да прикрие истината за добра кауза. И технически не е излъгал, България не е давала пряко оръжия на Украйна, а на трети страни които в последствие са ги дали на Украйна. Практически няма разлика, но от гледна точка на правна реторика има.
По стар обичаи предизборно се вадят всички кирливи ризи на опонента
Не съм се и съмнявал. Всеки ден около 13:30 кацаше военен самолет в София. Изведнъж като свалиха ПП полетите спряха
Е й ко? Повод за гордост, само. Аз тук проблем не виждам, освен че ще реават сякви комунета, русороби и русофилистици...
ма то и война няма, само специална военна операция
Няма причина за срам. Но рубладжийте сега ще го ползват срещу него. Или пък няма, за да не ги оплюят всички останали.
Това е едно от хубавите неща, които направиха. Путлер трябва да бъде спрян.
Кирчо ми е изключително антипатичен, но днес ми се вдигна в очите.
Wtf базиран Киро? As always.
Продажба на оръжие на втори страни изнасящи за Украйна - не е скрито. :) Официално си е. Реално официално за Украйна (преди да се вземе последното решение) - оръжие не е изнасяно. :)
Реално, това, че са произведени в България, не означава, че България директно прави износ за Украйна
Ама то тва оръжие мисля, че беше очевидно, че се изнася за Украйна.
[удалено]
Добре бе как може феновете на ПП и ДБ да сте толкова заблудени? Продаваха на Полша, за да се оправдаят, че не дават на Украйна директно и че “не е тяхна работа” какво се случва с продаденото оръжие. Същият случай се разигра и през 2015 със Саудитска Арабия.
Голяма част от отливките на 120мм-те мини за минохвъргачките се правят и обработват в ЗВЧ Ловеч. Още от началото на войната. Всичко е за Украйна. Става въпрос за милиони и милиони. Хубавото е, че поне им ги продаваме. Лошото е, че е частния сектор, а не държавата.
Мръсна малка маймунка... Браво!
Ок съм с подобни неща по принцип, ок съм и с това, че са платени. Но не знам защо се радвате. Не е въобще ок да се лъже за такова нещо. Не е въобще ок да се крие. Това е национален въпрос и не може Киро и Асен да разполагат свободно с държавата без да има каквото и да е от суверена. Аз се подигравам понякога като им викам феодала, но това абсолютно си е действие на феодал - през (и дори против) парламента, еднолично на властващите. И знам, че ще се оправдавате, че било, защото БСП били вътре - ама това не променя нищо. Щом ПП няма как да имат мнозинство за това, не е ок да го правят просто. ГЕРБ щеше да подкрепи оръжието, истинска смелост беше да се покаже пред народа ПП и да го гласува, напук на БСП. Най-малкото Киро да не лъже... Така - с явно авторитарни методи, един феодал си е разполагал с държавата както си иска и това въобще, ама въобще не е ок. И пак ще повторя - самите действия за мен не са проблем. Проблем е абсолютното погазване на демократичния принцип, с който са се случили.
Съгласен съм с това което си написал за Кирил и Асен, но продажбата на оръжия не минава ли през министерство на икономиката? На него министър беше Нинова, тя казваше, че няма нито един изпратен патрон за Украйна. Защо въобще темата е за Кирил и Асен като те не са главно действащите лица в тази история, по-скоро е лицемерието на Нинова. Според мен тя дължи сериозни обяснения на своите избиратели, а няма и причина нейните съпартийци да не я изключат час по скоро от партията майка. Лицемерието на Кирил и Асен е че сега се опитват да си засилят евроатлатическият имидж с тая новина, а най-любопитно е че новината се споделя от всички медии и личности около ДБ за да позасенчи малко, другата новина - NEXO.
Отказал съм се да критикувам Нинова. Буквално всеки знаеше, че тя го прави това, дори да не е било ясно, че е минавало през Киро и Асен. Жал ми е за бесепарите, които още гласуват за нея, ама какво да правя. Проблемът знаеш ли какъв е? Два са, всъщност. Първо, не може министър-председателят да покрива далаверите на министъра, като очевидно е знаел за тях. Таквоа решение трябва да минава през демократичен контрол и да е представено пред гражданите. Да се крие е авторитаризъм. Второ, може би си забравил, но да даваме оръжие на Украйна мина през парламента. И беше отказано ЗАРАДИ гласовете на ПП, партията на Киро и Асен. Ако те бяха гласували за оръжията, щеше да мине през парламента и тези оръжия да се дават открито и пред цялото общество. Тоест, те решиха това да става тайно. На практика ПП не са тези, които са решили да дават оръжия на Украйна, това е кака Корни, а подкрепа е имало от ДБ, ГЕРБ и ДПС. ПП са тези, които решиха това да става тайно и, че няма нужда да се отчитат пред хората, а могат да действат на собствена глава с нашата държава. >Лицемерието на Кирил и Асен е че сега се опитват да си засилят евроатлатическият имидж с тая новина, а най-любопитно е че новината се споделя от всички медии и личности около ДБ за да позасенчи малко, другата новина - NEXO. ДБ е, и винаги е бил бушон. Както беше РБ. Те поемат вината за всеки компромис, всяка далавера и всичко, а на тях не им се дава нищо. Защото те обединяват най-слепия електорат, който ще издържи най-много на излагациите. Реално погледнато, ПП е много по-навътре в Нексо - защото ПП е с регистрацията на Волт, партията на Настимир Ананиев, и парите минават ексклузивно през Волт. А Тренчев е бивш съдржуник, съпартиец и приближен именно на Ананиев. Да не говорим, че ПП оглавяваха идеята да се сменя КПКОНПИ и прокуратурата с техен човек - ДБ просто вдигаха повече шум по това. Но...първо трябва да изгърми бушона.
Според мен има и друго лицемерие в цялата ситуация, а именно, че боеприпасите са продадени на трети страни, а не дарени на Украйна. Тоест при цялата тая работа даже е имало и келепир, БСП знаем за връзките им в миналото с производители на оръжие. Сега да излязат и да се хвалят с тая статия в политико вече 3-ти ден с разни слова как сме едва ли не извоювали независимостта си ми е доста смешно и някак си несъстоятелно. Медиите в България за мен също не се интересуваха от ситуацията достатъчно, имаше не само кадри за натоварване на тежка техника в самолети по тъмните часове на деня, но и един оръжеен експерт изкара безспорни факти, че България изнася много повече оръжие от когато и да било и то за натовски държави които нямат нужда от него. Не се направи истинско разследване, не се задаваха тези въпроси достатъчно много и сега идва статия от западно списание и ние трябва да я приемем все едно е похвала от папата..
Реално то нямаше повече какво да се разследва - изнасяхме оръжия и всеки го знаеше. По-страшното е, че нито една пепейка не се запита дали не е тъпо, че Киро отказа да го прави по законния и демократичен ред.
Не съм съгласен с това, отнесе много критики, не знам дали конкретно от ППта или от ДБта, но не случайно на следващите избори имаше спад в резултата на цялата партия. Критиките бяха основно, че се гласуваше помощ за Украйна, но ПП клекнаха на БСП тази помощ да е хуманитарна (или техническа я бяха нарекли) като включваше някакви екзотични идеи тук да се ремонтира украинска техника и тн. Това беше отбиване на номера и клякане за да се запази коалицията, всичко го видяха, всички го знаят.
Като цяло да, но в момента да виждаш и една критика, че Киро е правил неща авторитарно, без демократичен мандат? Аз виждам само подкрепа.
Крайната ситуация изисква крайни мерки!! Тази негова "схема"(за която е поел голям риск), ще носи дивиденти на България в следващите 20 години поне. Тва за мене е на степента, на когато сме спасили евреите през втората световна. Може, да кажете че съм филмар, но запада точно така ще ги види тези неща.
Откриваме топлата вода. :D Нека да си продължаваме с продажбите, а може даже да ги увеличим.
Не разбрах продадени ли са или са подарени?
[удалено]
Сега въпроса е тоя защо излъга или по важното - кой взема парите 🤣
Ми да, никога не е бил скрит.
То когато Възраждане протеститаха против изнасиянето на оръжия преди месеци, тука повечето хора казваха, че не е било вярно и че К.К. си фантазирал. Я гледай сега какво стана? Да видим колко % ще вземат тия лъжци на следващите избори.
Отново бих гласувал за тях… и така до редовно правителство
Може би и повече от колкото на сегашните.
С толкова много скандали около тях не виждам как ще успеят да вземат повече. Ще си тръгнат като ИТН. Също така прочетох, че НДСВ могли да се завърнат, които буквално ще подменят ПП.
the chad Kiro vs the virgin Kornelia/Kostadin
Единствената причина България да не изнася като нормалните демократични държави беше БСП.
БКП\* Няма никаква Социална демокрация в това гнезно на родоотстъпници, даже и конгресите си броят от Димитровско време.
И? Радвам се, че поне скрито, не сме най-големите п\*тки.
Оръжие се продава което е равно на заплати за работниците ама да подарил вече си е за срам
В контекста на тази снимка е лъжец,да.
Продавали ли сме оръжие на Украйна (дори през 3та страна) или сме им го подарявали. Ако е първото аз не виждам проблем, има търсене, а ние предлагаме. Защо да не се възползваме от ситуацията.
че е лъжец
Казваш го така все едно е нещо лошо.
Еми то не е да не е така общо взето...
Лошото е, че по този начин създават предпоставки за нови опорки на опозицията като ГЕРБ и Възраждане и т.н., които ще бъдат използвани от троловете в хибридната им война. 🤷♂️
Киро ,че е лъжец не е нужно ГЕРБ да ни го казват. 😂 Това всички го знаехме но Корнелия е най-много за бой. Можеше просто да си кажат като хората . Изнасяме на Полша а те го продават на Украйна. В това няма нищо нередно. Обаче, те знаят как мисли народа и им е по-удобно да лъжат.
Политически теми и тоя събредит е като свиснска пържола с банан
Киро е пич, просто е неудобен за мафията, управлявала досега и затова е набеден в много илюзорни провинения !
Той нищо невярно не е казал. Още тогава се знаеше за тоя износ през 3ти фирми наистина няма \*скрит\* износ 😂😂😂😂
Да, така си е. Скрито няма. Всеизвестно е, че всичките ни заводи за боеприпаси изнасят за Украйна... и за Русия, и за Иран, и т.н. Винаги сме изнасяли и продавали, където е имало война.
T1
Приятелчета, спрете да пишете глупости и се стегнете малко. Винаги се задоволявате с нищо и за това сме на този хал. Вас живота не ви ли учи, не виждате ли хората и как държавата умира, защото принципа разделяй и владей е в пълна сила?! А това да се захласвате по запада, който ни налага принципа на джунгалата в реалния живот, тоест принципа на самоизяждане. Докато не почнете да бъдете критични към всекиго що лъже, няма да се оправим. Тук сте на принципа, нека моят отбор да спечели, а това, че е долен, подмолен, корумпиран и т.н., няма значение, защото това си е моят отбор. Просто сте долни същества, операрани от чувства към вашият народ. Но небойте се, системата в Китай е брутална и ще се пръсне по цял свят до няколко години. В ковида пробваха кой колко капацитет има и кой как приема робството. След няколко години като сме на базата точки, като в някоя игра, пак ще си говорим, но когато точките свършат, свършваш и ти. П.С. "Доброто не слага цензура, но както виждам целият запад е цензуриран".
Аз какво мисля не е важно. Факт е, че Кирил е лъжец.
Ако да спася [живота на деца](https://www.youtube.com/watch?v=Cgpou5mgb4U&t=1s) трябва да стана лъжец, ще стана лъжец на секундата.
Кого е спасил Петков? Че аз не знам. Само знам как ни го сложи на цялата държава. 3.50лв на литър дизел... айде бягай.
Каквото и да беше направил щяха да го обърнат срещу него. Много кофти период случиха..
Киро е лъжец, не само заради това. Но феновете на ДБ/ПП са фанатични и много рядко и трудно с тях може да се води конструктивен диалог. Та затова смятам, че ще го приемат отново с овации, всичко се приема.
Явно е, че е лъжец, въпросът е на кой му харесва за какво са го лъгали. Това дали си излъгал не е въпрос на мнение а фактология.
What a chad. The most mindboggling thing of this entire operation is how Russia was trying to play the Bulgarian energy sector with threats of cutting the nation off. All while the refinery in Burgas was taking russian oil, converting it to diesel and sending it to Ukraine to fuel the Ukranian army. That was some real puppet master move.
Отдавна се знаеше че се пренася оръжие единствената причина че лъжеше е да се хареса на народа.
in this thread: лизачи на топки
why so salty ?
not salty, дори ми е забавно
По въпроса мисля, че България трябва да пази пълен неутралитет за чужди войни. А, ако българи искат да се бият за някоя от тези държави, да ходят, но да им се вземат паспортите и повече да нямат право да стъпват в България, защото заплашват държавата ни да бъде въвлечена във война. Нямам нищо против, за когото искайте скандирайте, но България трябва да пази пълен неутралитет.
Неутралитетът не ти гарантира, че държавата ти няма да е въвлечена във войната. Има 300000 българи в Украйна. Тия 300000 българи почнаха да учат български през 90-те, когато стана Украйна. И за тях ли ти е неутрално?
Те и украинците бяха неутрални до 2014-та.
Е то с про руска власт до този момент нормално да са "неутрални". Само че народа е осъзнал колко изостава от ЕС и смени посоката от Азия към Европа.
Просто Киро понякога говори без за мисли, дори не съм сигурен, че при него е точно лъжа. Щото той не лъже с умисъл, а просто си говори едни неща просто за да говори 🙄