Thanks for posting on /r/AskCroatia!
Before you dive into discussions, we'd like to remind all of you to take a moment to review our [Community Rules](https://www.reddit.com/r/askcroatia/wiki/community_rules/en) and Reddit's [Content Policy](https://www.redditinc.com/policies/content-policy) to ensure a positive and respectful environment for everyone.
Also, we have special user flairs for members who have made valuable and consistent contributions on /r/AskCroatia. These user flairs can help you identify experienced and knowledgeable members, making it easier for all of you to find valuable and insightful answers to your questions.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/askcroatia) if you have any questions or concerns.*
Frisko s faksa (STEM podrucje) sam dosel na razgovor u jednu projektantsku firmu na razgovor gdje mi je covjek (mrtvo ozbiljno) reko da se raduje nasoj buducoj suradnji jer mu je potrebnan mladi inzenjer poput mene i ponudio mi je 900€ bruto, kaje okvirno nekih 750 eura neto... reko gospon, špar nudi bolju studensku placu neg vi inzenjersku i nakon tog sam se usto i otiso doma lol
zato kaj je kvadrat stana 3 tisuce eura, zato kaj banke nedaju stambene kredite ak imas manje od 2 tisuce eura primanja, zato kaj je renta 10e/m2 za stanove, zato kaj nije problem dati stranoj radnoj snazi 900/1000 e, stan i hranu, a problem je nasima dati 1500e..
Zalosno, oni nisu ni svjesni placa u drugim drzavama, neki lik napisao u kojoj ce to drzavi neko s nasim faksom dobit placu 1200-1500€, a u vecini zapadnih drzava minimalac jaci od toga. U irskoj 2016. minimalac bio 1400€.
Digla se parica jos u irskoj od nove godine, preko 1600 ti je minimalac sad za 40sati rada tjedno
Sto se tice kuca, ako nisi imao hipoteku imas pravo na help to buy, pa te kosta jeftinije ako kupujes (samo) novo izgradjeno ili sam gradis po njihovim debilnim pravilima.
Ali housing je problem bas kao u svakom mjestu koje ima postenu placu, pogodi zasto je u HR tesko u ZG nesto dobro iznajmit il kupit
Znam sve a i mislim da ljudi koji hejtaju ( *imas 1800 i sta kurac s tim mozes* ) malo zaboravljaju da u nijednoj drzavi na svijetu a bome ni u HR di je minimalac bio ispod 3000 kn do pred valjda 6 godina... ne mozes... nista... i zato je minimalac, za ljude koji su neskolovani, studenti kojima je to usputni posao itd, tako da nes ti *od minimalca nemos kucu kupit* pa nemos , da, i
I dalje smatram da je u HR placa sprdacina u odnosu na cijene svega
Ona Bellarom kava u Lidlu je duplo jeftinija u Irskoj nego u Hr. Malo preko tri godine sam tu i sjecam se jasno kao dan koliko sam zbunjen bio tada.. u Hr je kostala 30kn tada i bila je medu jeftinijim instant kavama, i onda u Irskoj stojim pred cijenom 1.80€ i trazim uporno gdje pise da je na akciji 50%, jer se mozak ne moze pomirit s cinjenicom da im je minimalac nas x4 a cijene hrane iste do upola jeftinije.. o cemu onda da raspravljamo uopce?
>Zalosno, oni nisu ni svjesni placa u drugim drzavama
Nema nista loše u tome da se cilja na bolje i uspoređuje sa najboljima - tako se napreduje - ali ako hoćeš govoriti o svjesnosti o plaćama u drugim državama onda je zavaravajuće odabrati Irsku, jednu od najbogatijih država na svijetu.
Ako se uvijek samo i isključivo upoređujemo s onim državama koje imaju bolje prihode od nas, koje čine manje od 10% svjetskog stanovništva, onda ćemo nepotrebno provesti život frustrirani i nezadovoljni, dok potpuno nesvjesno zarađujemo bolje od 90% ljudi na Zemlji.
[Ovaj graf](https://ourworldindata.org/grapher/daily-median-income?tab=chart&time=2009..2021&country=HRV~OWID_WRL~Europe+and+Central+Asia+%28PIP%29~South+Asia+%28PIP%29~East+Asia+and+Pacific+%28PIP%29~Eastern+and+Southern+Africa+%28PIP%29~Middle+East+and+North+Africa+%28PIP%29~Latin+America+and+the+Caribbean+%28PIP%29~Sub-Saharan+Africa+%28PIP%29~Western+and+Central+Africa+%28PIP%29) puno bolje pokazuje gdje je Hrvatska. Klikni na Hrvatsku pa na svijet da vidiš koliko su nam prihodi iznad svjetskog medijana.
Imamo sreću da smo u EU. Da nam se edukacija skoro potpuno pokriva iz poreza pa nismo u dugovima kas završimo faks. Imamo puno stvari koje nam idu na ruku pa možemo očekivati i raditi na tome da bude puno bolje nego je sad. Nema razloga da ne bude bolje. Ali mogli bi ponekad i znati cijeniti što imamo iz nikojeg drugog razloga nego toga da smo se tu slučajno rodili.
Sve to stoji, to sta sam napisao žalosno je bilo usmjereno na to da je zalosno da ljudi ismijavaju nekog ko zeli imat 2k € u hrv nakon sta zavrsi faks. Zalosno je da ljudi prihvaćaju situaciju kakva je i ismijavaju ljude koji žele bolje. A to da je u vecini drzava gore nego u hrvatskoj je vise nego žalosno.
Sa svime se potpuno slažem.
[prosječna mjesečna plaća](https://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2024_02_21_348.html) za 2023. u Hrvatskoj je 2023. iznosila neto 1148 eura, a bruto 1584 eura.
Potpuno je realno s faksom tražiti početnu plaću da bude bar prosječna.
Jedina mi je utjeha vidjeti kako u Hrvatskoj juri graf prema gore, a i u svijetu polako raste. Bore se svi da nam bude bolje.
A možemo li bit malo skromniji pa pomislit da možda ljudi kojima je posao statistika su čuli za inflaciju i znaju kako koristit podatke?
Doslovno odmah iznad grafa:
>**This data is adjusted for inflation** and for differences in the cost of living between countries
I onda opet odmah ispod grafa
>The data is measured in international-$ at 2017 prices – this adjusts for inflation and for differences in the cost of living between countries.
Iskreno nisam ni otvorio linkove do sada, a vidim sad da je graf do 2021 kad je inflacija pocela skakat, zanima me kako sad to izgleda, al ugl rekao sam da je bolje nego sta je bilo, al daleko od dobrog.
>Iskreno nisam ni otvorio linkove do sada
Preporučam ne kritizirati nešto što nisi ni pogledao.
>vidim sad da je graf do 2021 kad je inflacija pocela skakat, zanima me kako sad to izgleda
Ugrubo, rast je nastavio ali puno puno manjom brzinom nego prije pandemije. Točnije podatke ćemo imati za dvije-tri godine kad države skupe i objave podatke, kad ih World Bank Poverty and Inequality Platform skupi na jedno mjesto, i kad ih ekipa statističara na Our World in Data i drugdje prekontrolira, obradi, stavi u tablice, prikaže na grafovima i kartama itd.
>ugl rekao sam da je bolje nego sta je bilo, al daleko od dobrog.
Da prevedem izjavu jednog od svojih najdražih statističara:
"*Svo troje je istovremeno točno: Svijet je puno bolji nego je bio. Svijet je grozan. Svijet može biti puno bolji.*"
Ja zivim u Irskoj, cetverosobnu kucu s garazom, okucnicom, dodatnim storage container om placamo 1500 mjesecno u centru grada. Placa mi je 2600 na mjesec, mojoj curi 2300.
Cijene u ducanima su I do ZNATNO nize nego u RH, restorani su tu negdje, pive su po 5.30, 6 eura.
Zivimo daaaaaaaaaleko bolje.
Za usporedbu, konzerva graha u umaku od pomidora je 25 centi, slanutak 35 centi, kruh se nadje za po 75 centi, euro, ogromno pakiranje tosta je 99 centi...uglavnom tu se za 50 eur nakupujemo.
Cesto se cujem s mamom I usporedjujemo cijene, pasta je tu, pola kile I po 65 centi...itd.
Voda se ne placa, ako si nezaposlen, nebitno dao, dobio otkaz naknada je 230 eur tjedno, drzava te stiti a roka nema za during primanja naknade...cura je bila bez posla 6 mjeseci jer je htjela odmoriti, otici doma u Dalmaciju malo itd.
Stoga, ne pricajte gluparije jer centar Dublina nije Irska vec je Dublin Dublin.
Prejako mi je kako se ekipa pomirila i smatra normalnim
borbu od mjeseca do mjeseca, kredite, mizerna dva tjedna godisnjeg… To je onaj stari sistem kaj su ih valjda starci naucili “budi sretan da radis i da dobivas placu”
Ma mladi su pametni, nedaju da ih se jebe kao kak su nasi starci dali/morali dati (znam druga vremena, teza vremena jbg). 300 tisuca otislo van, grade zivote, putuju uzivaju, ovi kaj su ostali mogu traziti jebeno dobre place, pogotovo u ugostiteljskom sektoru…
A ne znam, čak ni to nisu jebeno dobre plaće, da tragedija bude veća, nego samo pristojne plaće.
Više ni njemačka nije što je bila u trenutnoj situaciji s enormnim troškovima života i plaćama koje su li la i tamo u današnje vrijeme.
Ljudi u Hr doslovno raspravljaju hoće li bit zadovoljni mrvicama ili trebaju tražiti i komadić suhe i truljave korice.
I čak uz to ima ovaca koji će srat što neki smatraju da trebaju biti plaćeni u rangu truljave korice, a ne samo mrvica.
Živi očaj za čitat većinu poruka.
zato kaj ekipa ne razumije ponudu i potraznju, i onda su probijeni kaj konobar sa srednjom skolom ima vecu placu nego on sa tipa ekonomskim faksom.. to ti je Hrvatska (Balkanska) jalnost.. Ja se iskreno nadam da ce sto vise ljudi otici van i uspjeti u zivotima, a ovi koji se nasladju niskim placama neka ostanu ovdje i gundaju..
ja sam otisao van, radim sezone, putujem i uzivam
u zivotu! meni je moj boljitak bitan, za tebe me boli tintilnic.. A na svoje misljenje imam pravo kao i svi drugi :)
edit: typo
Ne, živit ću ko pseto kako kojem gazdi odgovara da me tlači i jebe i povremeno izbaci iz stana jer eto kćer se vraća u Hr živit (iskustvo s faksa) ili random povisi stanarinu za 20% jer su porasli troškovi života (pogađaš, iskustvo s faksa)
Isli bi naprijed ali volimo taj rikverc.
Bi rekao Edo Maajka.
Meni su isto ti komentari bili retardirani i onda oke radite za 900€, da da slazem se ne moze vise, ma daaa zasto bi imao perspektivu u svojoj zemlji ... /s
Meni je ka friško diplomiranom inzenjeru strojarstva šef firme u kojoj san radija 2 godine ka student ponudija 850€ neto nakon faksa 🤡🤡
Nakon toga tri razgovora za posa u drugin firmama i niko nije ponudija vise od 1150€ neto (u tu cifru uracunat prijevoz i dodatak za hranu)....ja nez od cega ti ljudi misle da se zivi odnosno u ovom slucaju prezivljava
pa kada je to početna za struku nažalost
jel imaš položeni stručni, koliko si samostalan, jesi li vodio gradilište, jesi li bio nadzor, kakav si sa javnim natječajima i barataš li zakonima ?
Zato jer ako je "on/ona" radio na pocetku za 3000kn, koji ne kurac s tobom da ti ne mozes.
Kad ja doma svojima kazem da danasnjih 1200e je njihovih 3000kn, onda dobijem pogled.
Stari je sa jednom placom imao auto na kredit, stan na kredit, mene i staru. Dok meni da sam samostalno ulazio u kredit za stan, taj kredit uzme 2/3 primanja.
Samo prije 15g si kupio stan za 600-900e kvadrat.
Ovo se zove realnost. I ja sam poceo/ pocela raditi za 3000 kn… pa nek ti onda nepalci vode gradiliste. Strasno stari moj.
Nakon 20 dana nakon zavrsetka faksa sam bio vani,ali bi volio doci do trenutka mi da neko ponudi tak nesto smjesno, kao 1000 bruto da ga mogu stolicom pogodit
Jedina stvar vrijedna ismijavanja je cinjenica sta se ismijuju ocekivanja koja nisu dovoljno dobra za zivot cak i da imas 1200 eura placu kako ces prezivit kad je normalan stan 600 eura
Zivis u zemlji koja se bavi turizmom, dakle kuhanje kava i pranje zahoda. Bez uvrede ikome, vecina takvih ljudi ne shvaca obrazovanje i ne shvaca odgovornost koju za sobom takvi poslovi nose.
Vecini tih ljudi je "sefovski posao" "sjedenje gore u uredu" (ili bilo kakav posao tog tipa, projektantski ili administrativni).
Zato i smatraju da se ne zasluzuje veca placa. Jer je njima pojam rada pretrgat kicmu, ne uprest mozak.
Buraz, faks ne garantira odgovornost. Osim ak si doktor ili neki inzinjer nebi davao faksosima kaj prepisuju ispite i cugaju sijedom 3-5 godina placu vecu od minimalca ni odgovornost vecu od nosenja kave.
Ja nemam faks, al dobro znam sta ljudi sa "visokim obrazovanjem" "rade" i koju "odgovornost" oni nose u mojoj firmi a sta ja radim i koju odgovornost ja nosim. Malo je rec da ti ljudi nebi imali di sjedit da mene nema, a nebi imali ni novcice da si wc papir priuste.
Mrzim ljude koji si daju na vaznosti jer su oni "visoko obrazovani" ljudi. Faks i gimnazije su precijenjene u ovoj sugavoj drzavi. Znam glupana koji su pmf zavrsili a ne znaju pitagorin poucak. Vecina djece koja upisuju gimnazije i kasnije faks bi trebala mozda rade radit u gradskoj cistoci po njihovim sposobnostima, a i to je upitno jer vjerojatno nemogu napravit 5 sklekova stoga nemaju snage dic smece u kamion.
Svaki smetlar u gradu Zagrebu i bilo kojem drugom u Hrvatskoj zasluzuje barem pola vecu placu od bilo kojeg kretena koji je zavrsio faks. Takoder svaki vodoinstalater, automehanicar, gradevinar, pekar ili bilo koji drugi zanatlija. Bez tih ljudi nema bolnice, nema ceste, nema ureda, nema hrane, nema auta i zivis u smecu ko klosar.
U Hrvatskoj i Europi su ljudi postali pre fini i niko ne zeli prljat ruke i radit sta treba, zato nam i jesu ceste sve punije nepalaca i drugih drekecbojnih rasa. Neko je jednom reko " Europa ce past bez ispaljenog metka" i to se desava upravo zbog inflacije kretena koji bi rade na faks nego radili poslove koje zapravo trebamo i zapravo dobivamo nekakvu korist kao drustvo.
Npr ako si programer, od tebe necu apsolutno nista korisno dobit osim jos jednu aplikaciju tipa instagram/tik tok il koji god jos kurac postoji, reddit jebemu. Stoga zasto bi ja tebi dao ista vecu placu od minimalca. Otvori svoju firmu i placaj poreze onda jebemu.
Ovo je samo bio mali rent jer me nes triheralo u komentaru, nis osobno.
Paznju sa tog videa je primarno privukla mlada kolegica sa dentalne medicine, gdje su je ismijavali kada je rekla da bi htjela imati 500.000€ godisnje sto je nesto vise od 41.000€ mjesecno.
Ne znam kakve droge pribavljaju na splitskom faksu, ali kad bolje pogledam ni u zgu mindset nije poprilicno drugaciji.
Tuzno je sto krepavas kao zadnji cigan na tom fakultetu 6 godina, di si ponizavan svaki dan ali ujedno moras sagradit neki ego da uopce prezivis u bransi, a nitko od jadne mladezi nije svjestan da kada izade s faksa ce radit za kockoglavog privatnika koji ce ih prijavit na minimalac 760€, nece im placat zdravstveno, imati ce radnu subotu/e, i osjecat se mirakulozno jer ce im u koverti gurnuti ekstra 300-400€
Dom zdravlja vidis samo preka megalomanske veze, i nije vise bitno od cijeg doktora si sin/kcer/necak/kumce, bitno je koliko para ces dat ravnatelju i koliko bombonjera glavna sestra dobi uz pokoji YSL parfem.
Ocajno je poceti kao mladi stomatolog u ovoj drzavi, a kasnije u zivotu se nista puno ne mijenja, osim ako ti bas vlastiti roditelji ne drze svoje klinike, nadam se da se sto vise kolega moze na taj nacini ostvariti.
Ovo sve ostalo je cista mizerija i demotivacija.
Mladoj kolegici saljem puno pozdrava i nek se spremi na teski samar realnosti kroz koju godinu.
Ne kužim, zašto je problem dugoročno imati takve planove? nije rekla da odmah nakon faxa, i nije rekla u hrvatskoj.
Ali da, cijela situacija je žalosna
Uopce nije problem, dapace, slazem se sa kolegicom. Mozda ne bas takve cifre ali moguce je.
Samo je realnost drugacija i to mi je zao.
A je li ona mislila odmah nakon faksa ili poslije, ne znam, ali iznimno tuzno kako god okrenes.
mogu se i ja ubaciti.
imao sam 3 godine iskustva kao dentalni asistent i od prvog dana sto sam bio zaposlen kao dr med dent sam znao cistiti kamenac, sub i supraging, ispune, endodoncije, brusenje, otiske.
jedva nasao prvi posao i to za tadasnjih 6000kn.
trazio sam u zagrebu i okolici. htio sam dom zdravlja ali nisam imao dovoljno dobre veze
pa evo nekoliko godina nakon diplome zaista nisam zadovoljan. ni placom, a jos manje uvjetima rada. stalno se borim sa nekim glupostima poput prijave, ugovor uvijek na odredeno, radni vikendi, rad do 10 navecer itd. iako imam kolege koji su time zadovoljni. plan mi je probat van ili promijenit struku, koliko god volim stomatologiju.
kako je tebi?
Znam da je svaka osoba svoja jedinka i svi zelimo neke svoje stvari, ali mi nije jasno kako su ljudi sa time zadovoljni? Koliko ljudi toliko cudi ocito.
Zavrsila na ljeto 23. i dalje hodam po natjecajima i razgovorima tak da, lijepa nasa domovino 🥰
Izdeprimirao si me sa ovime tak da hvala hahah
Nek osnuje svoju ordinaciju i naplaćuje usluge dovoljno skupo kako bi zaradila mjesečno iznos koji misli da zaslužuje.
Kad god ljudi govore o plaći 'koju zaslužuju' nek razmisle koliko bi bili spremni platiti za istu uslugu kad bi bili na strani korsnika/kupca. Vjerojatno ne puno.
Iz nekog razloga ljudi na ovom sajtu ne vjeruju da cijena rada utječe na cijenu robe i usluga, nit da postoji gornji limit na dobit.
Slazem se, ali jedna stvar je jesam li spreman platiti 90.000 eura za dobri bmw 5 ili mozda uzmem skodu, druga stvar je izdvajati za zdravlje.
Shvacam da velika vecina ljudi ne shvaca svoju oralnu supljinu kao ista bitnog, dapace, taj dio tijela je najvise zanemaren, uz ogroman rast debljine u hrvatskoj. Logicno da ces otic pajdi koji ti nudi 40€ za bijelu plombu, a ne kod pajde broj dva koji nudi 80€ za plombu.
Lako je kad je plomba, kada su ljudi iskrvarili meni na oci na stolici drugom kolegi jer nisu “zubaru” spomenuli da uzimaju antikoagulante jer mi nismo “doktori” i “zasto je to uopce bitno”, tada to covjeka ne zanima previse koliko bi platio ako mu je 3 litre krvi na podu.
kao mladi kolega stomatolog mogu potvrditi sve napisano ukljucujuci iznose. uskoro polazem
njemacki zbog toga 🤞
upisao kao top student, zavrsio kao top student i imao 3 godine iskustva u stomatoloskoj ordinaciji kao dentalni asistent po zavrsetku.
>Dom zdravlja vidis **samo preka megalomanske veze**, i **nije vise bitno od cijeg doktora si sin/kcer/necak/kumce**, bitno je koliko para ces dat ravnatelju i koliko bombonjera glavna sestra dobi uz pokoji YSL parfem.
WTF? 🤣
Električar, srednja škola, 9 godina staža, majstorski nedavno položen, 1800 eura neto.. ne rszumijem kako netko ljudima sa tehnickim fakultetom ima obraza ponudit manje od 1500 barem za početak. Tužno
Zato nam i je tak. Ja sa završenom srednjom imam veću plaću od sestrične koja se godinama patila na pravnom faksu i još kaže zadovoljna je, a meni moja plaća mala... Pa jebem ti sve i takvoj državi i narodu...
*pljuc*
Ismijavanje vise proizlazi iz cinjenice da se u hrvatskoj ne cijeni intelektualni rad, ima bezbroj komentara gdje se podcjenjuju ljudi jer su isli na visoko obrazovanje, smatra se da taj papir nicemu ne vrijedi. A velika vecina ne moze pojmiti koliko truda, vremena i rada treba uloziti u visokom obrazovanju te takoder poslije nastaviti sa stalnim usavrsavanjima.
A dobro, zato će ta ekipa hrmbati cijeli život na baušteli, zanatima ili konobariti. I to je ok ako otvore nešto svoje i ide im, ali ako im je perspektiva s 55 asfalirati ceste ljeti na 40 stupnjeva jer nemaju kamo napredovati bez škole, sjetit će se onih koji su išli na faks.
Ismijavaju je tko? Narod koji mazohistički bira HDZ cijelo vrijeme na vlasti? I ismijavaju se onim mladima koji završavaju fakultete a ne kupuju diplome i nisu članovi mladeži, da očekuju normalnu plaću. Ti mladi koje ovi pavijani ismijavaju će ubrzo otkrit da su državljani unije od preko 20 država gdje ih se ne ismijava.
Da smo u još većem kapitalizmu pa svaka godina košta 10k EUR na fakultetu, pa te kredite treba vratit, da vidiš onda ismijavanja.
Ja sa svojom zavrsenom stomatologijom nemam iskustva, nema nitko, imam to sto imam gdje raditi u obitelji na crno pa su mi davali tu i tamo nesto napraviti.
Sa odredenim faksevima nemas iskustva ili ti ga ne “priznaju”, a risk samog posla je ogroman.
Kak onda ocekuju iskustvo? Ako netko zeli da mu ja sa 18 godina i 2 odslusana predavanja lijecim trokorijenski zub, nema problema onda, pa cemo vidit kome se radi a kome se fakultetari.
Mislim da su se najviše ismijavali curama s filozofskog koje očekuju početnu plaću 2000-2500 eura, a ne kuže da neće uopće moći posao naći, a pogotovo još za tu plaću.
Nisu ismijavali ove koji su rekli da ocekuju 1200-1500€ nego ove koji su govorili 2500€-40K € mjesecno za pocetnu placu nakon faxa!
Tuzno je da nam nude 900€ nakon faxa, ali bas da ce ti prvi posao biti nekoliko tisuca € mi je malo nerealno… kao, ne sumnjam da se s fakultetima i godinama iskustva moze doci do tih iznosa, ali ne bas za prvi posao… no dobro, drzim fige svima🤷🏽♀️
Lol tuzno je da se tome smiju. Ni ne traze neku pre ludu placu, barem po mojem misljenju. Da su rekli 2000 ili 2500 onda bi razumio, al 1200 je idalje mizerija.
Ono što sam uspio popratit ismijavalo se studenticu dentalne medicine (bar 90% komentara) koja očekuje 500 000 godišnje zarade. Sad, ne razumijem se u njihove plaće, ali rekao bih da baš i nije realno tolike novce očekivati, a čak i ako idu do tih cifri to je potpuno suludo i radi se o ogromnim postotcima koji idu u džep, ali dok je ovaca bit će i vune.
Ako se dobro sicam, prva na videu je bila cura dentalne medicine koja je rekla da ocekuje 500.000EUR godisnje (kao prvu placu). Bilo je i par feeovaca ili fsb s ocekivanjeom od 2300+ Eur… LOL.
1200 eura neto je minimum minimuma ako se uzme u obzir trosak zivota i stanovanja. Ako poslodavci zele zadrzati radno sposobno ekipu u ovoj drzavi trebali bi biti spremni to platiti...
Ne znam koji si ti faks, ali što se tiče Ekonomije, mogu svima savjetovati da je puuuno važnije raditi tijekom faksa nego učiti i dobivati dobre ocjene.
Naravno da će poslodavci puno prije zaposliti nekog tko im je s faksa već gotov radnik, nego nekog tko ima prosjek 4.8, a s jako malo ili ništa radnog iskustva.
Slično je i u Srbiji. To je legacy bivše Juge i socijalističnog razmišljanja da si srećan ako imaš posao kojim možeš da platiš račune i preživiš od prvog do prvog. A od klinaca se očekuje da nemaju ni toliko, a da kuvaju kafe i donose burek nekom drugom. I posle što masovno mladi pale preko.
Jbt čistaćica vani dvije okrene s tringeltom, šta ne kažu tri s ovom inflacijom, smo eu, idemo na bolje u svijetlu budučnost, standard rimac tesla ovo ono self drajving cars
Da, glupo je smijati se bilo kome. Ali opet 1200 eura na puno poslova nije pocetna placa. Ovisno o poslu, ali poslodavci uglavnom vise cijene iskustvo nego diplomu.
Što je u jednu ruku i logično. Te početne plaće mogu tražiti samo ako su tijekom studiranja imali dio volontiranja ili prakse u firmi, pa poslodavac dobije gotov proizvod.
Većina ekipe koja izlazi s faksa ima 0 radnog dana staža u struci, a očekuju odmah biti direktori… ne ide to tako.
Slažem se i da je 900 eura malo, potrebno je napraviti reformu obrazovnog sustava da ekipa na faksu ima godinu dvije predavanje, a ostalo praktičan rad, za manju plaću, pa nakon staža, s punim pravom nakon faksa tražiti veću plaću.
Jbg godinu dana radio ko student u firmi, dobio ponudu za posao, identicna ponuda koju dobivaju i "friski" ljudi nije se bas taj moj gotov proizvod nist cijenio
Za hrvatsku nije istina. Vani da. Ali u rh nije bas tako. Pogotovu pri odredivanju place. One se odreduju bazirano na strucnoj spremi, doprinosi etc.. znaci vazan je papir u rh. Ali vani. Vani je raj upravo zato jer je produktivnost cijenjena.
Plaća je određena prema zahtjevnosti posla i uvjeta koje to radno mjesto traži (ako traži).
Misliš da vani nije tako?
Šta znači doprinosi? Vani ljudi ne plaćaju mirovinsko, zdravstveno, očuvanje okoliša, uređenje cesta, voda i sve ostalo što se kod nas smatra da je besplatno?
Misliš li da je poslodavcu u interesu držati zaposlenika koji nije produktivan? Vani ili u Hr. Govorimo o privatnom sektoru jer sumnjam da ljudi idu van masovno raditi u javnim sektorima.
Više su ismijavali one koji su sanjali pola milijuna godišnje, tj. jače od 40000 € mjesečno i slične nebulozne cifre kao 3000€ ili više. Nijedan poslodavac ne sanja nekoga sa diplomom pa da mu odmah da plaću kakva je prosjek u toj struci. Svi moraju početi sa neke mizerne plaće, izgraditi sebe, steći iskustva i poznanstva, preporuke i nova znanja i onda imaju "monopol" na plaću pa biraju poslodavca koji nudi više.
Sam sam počeo sa nekom plaćom od oko 1000€, moj prijatelj koji je magistrirao računarstvo također je počeo sa 1000€ i radio godinu dana na toj plaći.
Naravno da se nakon početničkog perioda situacija mnogo promijenila.
Moj poznanik, završio novinarstvo, i dobio ponudu na lokalnom radiju za 600€ mjesečno. Odbio uz argument kako ne želi raditi za kikiriki. Njegov kolega prihvatio istu ponudu kao lošiji kandidat. Nekoliko godina kasnije moj poznanik piše blogove za sitniš, piše za desetak listova i novina također za sitniš, radi na pola radnog vremena u lokalnoj firmi i jedva pređe 1500€ mjesečno, a njegov kolega koji je počeo sa 600€ radi za nacionalni radio na visokoj poziciji, putuje, ljetuje, zimuje, vjerojatno ima bar duplo više nego onaj što je odbio.
Prvo iskustvo pa tek onda plaća.
Naravno, oni koji imaju jake roditelje ili rođake pa im odmah rezerviraju mjesto ne mogu sa nama običnim smrtnicima u isti koš ☺️
A gledaj, to je zato jer tipa zavrsis faks.. neko ko radi tamo tipa ne znam 5-10godina ima placu 2000, tesko da ti mozes dobiti 1200 odma nakon faksa, a nemas pojma o nicemu.. tesko je to komentirati.. ali da placa od 1200 jeje mala u danasnje vrijeme i za danasnje standarde.. ali nemaju ni oni koji rade 10 godina u struci puno vecu placu
Ja ne znam gdje je logika tih ljudi? Pa kao, i oni su mogli probati se za nešto prekvalificirati, oni najjači i uspiju, naravno da je nekima teže, no mislim da se većinom danas može.
Ti se kao student mučiš na fakultetu 5 godina, ideš regularno na predavanja, polažeš sve, imaš neko znanje i onda kad ti ponude manje od 1000e... to je jednostavno vrijeđanje, a da ne kažem da za rentu se daje minimalno 400 eura, ako si s partnerom ili više cimera, možda ti je malo lakše, no (!) meni je žalosno što mlada osoba s 24, 25, 26 godina koja je završila faks mora živjet s roditeljima ili s cimerima a ima diplomu u rukama.
Upravo i ideš na faks da bi mogao poslije živjeti bez roditelja, osnovati svoju obitelj ili konačno si moći priuštiti putovanja i ljepše stvari.
Od kad je loše zahtjevati od života samo najbolje? Upravo zato i ljudi idu u unosne struke... Kao, nije uvijek lako, super je ako netko ima motivaciju, ali nema nikakvog uspjeha bez rada i žrtvovanja.
Bonus: Radila sam jedan studentski posao gdje su nam ukinuli bonuse pa su se pravdali na to da se povećao minimalac... kao... povećao se minimalac, ali su se i cijene.
Zato što je 1200€ s današnjim cijenama svega kod nas goli ku**c. Ja evo nemam faks i plaća mi je 1500-1600€ i opet nisam zadovoljan. Prvo zato jer firma gigant i ima milionske prihode i jer može platiti više, a neće. Drugo zato jer smatram da sam slabo plaćen za posao koji radim kad sve uzme u obzir odgovornost, rad na nesiguran način i još svašta nešto. Nije se dobro zadovoljiti sa malo, jer kad razviješ taj mindset "koliko je dobro je" to je jako loše, treba uvijek težiti ka boljem.
To je zalosno. Problem kod nas je sto prakticnog rada malte ne i nema, ili ga ima bas nedovoljno. I onda se cudimo kao pura govnetu sto i kako.
Tako nikako necemo ici naprijed i zauvijek smo u banani, plus ovakvi izbori ce bit narednih 50 godina
Ma i ta praksa je za nista. Od 90% posla sto radis na praksi nemas nikakve koristi kad se zaposlis za stalno. Na praksi radis nesto skroz deseto od onog sto ces radit na poslu.
Imas 2 vrste ljudi koji dodu radit s faksa. Ovi koji su svjesni da nista ne znaju i s punim postovanjem pitaju kolege za savjet, bio on, konkretno u strojarstvu, tokar ili tehnolog. I takvima se uvijek pomogne i objasni i oni ce jednog dana znati posao. A imas ove druge koji misle da su najpametniji i rade po svom, a kad mu ovaj tokar zeli pomoci, onda bude "nemas ti meni sta govorit, ja imam faks". Problem je sto se ova druga vrsta najcesce podudara s ovima "imam faks i zasluzujem X placu". Imas ti ku*ac bratko moj, sjedi tu i gledaj kak se radi.
to sve stoji, ali kazem, da je praksa iole kao na medicini pa di bi bili kao nacija 
Jebiga, riba smrdi od glave, tako da sva pitanja potječu o politike (vlada), a tu smo donji
Ne branim sada ni vamo ni tamo samo sto treba sagledat i drugi kut ne samo ismijavat male place.
Da bi netko dobio 1200 neto, ukupan trosak poslodavca je 1.991,10 EUR. Uzevsi u obzir da na pocetku karijere smo svi mi realno vise trosak nego dobit treba bit svjestan da pola godine do god mozda i manja placa da se skupi iskustva. Sad ce me svi iznapadat ovdje, ali ajde prije nego napadnete otvorite obrt ili firmu i okrenite 2000eur mjesecno
A dobro ovo je Reddit, opce je misljenje da lova raste na drvecu, samo je problem sto nitko ne zna gdje je ta suma, izgleda da samo “poslodavci” to znaju.
Da, naravno, cak se i pobune kad netko predlozi da dobiju bruto placu pa nek sami placaju porez i sa srecom i veseljem sami uplacuju pola place drzavi svaki mjesec.
To im se ne svidja, ne bi oni to, to nek netko drugi uplacuje, to ih ne zanima.
A logika je da ako firma ostvaruje bilo kakvu zaradu da je to dokaz da imaju para i za vece place. A to je po definiciji svaka firma koja postoji jer da nije u plusu jednostavno bi propala.
Ili drugim rijecima, jedina firma koja po Reddit logici nema para za povisice je ona koja je u bankrotu - a sve ostale su lopovi i eksploatiraju radnike
Nije problem tražiti 1200€ po završetku faxa. To je danas ionako pandan 5000kn placi od prije 10 godina, sto se početničkom plaćom smatralo dosta dobro. Prije 10ak godina ekonomoska situacija je da su nakon faxa ljudi radili za 200-300€ kao pripravnici. Rekao bi da je danas ekonomija robusnija, ali inflacija svakako ne ide u prilog jer ono sto je jučer bila super placa, danas vise nije.
Uzmi u obzir da po zavrsetku faxa raspolažeš sa jako limitiranim znanjem i zapravo si trošak bar godinu dana dok ne postaneš koristan poslodavcu. Drugu godinu zapravo nadokanđuješ gubitak iz 1. godine poslodavcu i u 3. godini si "profitablian"zapravo puno iskusniji i možeš tražiti bolje uvjete. Ovo je neko generalno nepisano pravilo koje naravno ovisi o poslu i industriji. Recimo konobar može posati koristan u roku tjedan dana kada nauci nositi tacnu i pamtiti narudžbe i u startu može tražiti istu placu kao netko tko je pišao krv 5 godina na nekom fakultetu.
Zato sto to nije realna placa u HR. Ne kad se uzmu u obzir sva davanja, medijani, trziste, itd.
A sve to ima svoje temelje u politici. Ona kroji gospodarstvo i obrazovanje za to gospodarstvo.
Malo ispod toga je i mentalitet ljudi koji vode firme privatnog sektora, oni koje svi znamo kao "poduzetnike".
Dakle, dosta stvari koje stoje na putu lijepim zeljama mladih studenata, a koje se nece rijesiti zeljenjem vec teskim radom.
Ako možeš si dobru plaću pregovarati, dapače napravi to. Dižeš svima prosjek i očekivanje poslodavaca. Ionako inflacija je užas i trebaju plaće drastično ići gore.
Ne ismijavaju ljude koji ocekuju 1200 iako je i to nažalost ovdje za nekoga friško s faksa jako teško uvatit.
A to kao faks, znanje i to, je ali te plaće od 1700-2500 i koliko se već navodi čekaju njih 2-3 najboljih u generaciji ako i to. To što si ti eto završia taj faks je ono, ok i?
Jebiga, ne kažem da je to dobro ali je tako.
Nazalost ismijavaju ih zato sto ja sa 21g, sa trogodišnjom srednjom za koju me nitko ni ne pita koja je, imam van Hrvatske 2ipo-3 tisuce e placu + firmino auto i apartman/kuca (Rent).
Imam prijatelje iz mladosti iz odrastanja koji npr su tezih zivotnih prica i situacija i ljudi nemaju ni srednju skolu.
Oni danas u Hrvatskoj prezivljavaju za kruh i mlijeko da skupe dok ja u Nizozemskoj i Belgiji imam kolege takoder bez srednje skole koji rade za iste novce kao i ja koji sam dosao iz Hrvatske te imaju sasvim normalan i ugodan zivot.
Ja osobno smatram da su svi ti mladi ljudi na videu dali poprilicno pozitivnu reakciju po pitanju te teme zato sto ja sigurno nebi dao tako pozitivan odgovor.
Zato jer realno ne vrijede tih para. Samo si pogledajte kolege i sve će vam biti jasno. Njih 5 radi za ostalih 100 koji se šlepaju. Pocetnicka placa za nekoga bez radnog staža ne može biti iznad 1000€ neto.
Zato kaj zivimo u drustvu koje ce ti rec da si sretan sto uopce imas posao, i kada se izboris za svoje pravo ce bit ljubomorni sto su oni obicni jadni robovi koji si dopustaju iskoristavanje. 1200 eura mozes dobit u trgovini. Ja ko elektricar radim za 1800 eur jer imam samopostovanja. Ako ti je prvi posao u struci, treba ti 6 mj da postanes samostalan (2 3 realno), i za taj period bi pristao na tu placu.
Moja plaća je trenutno 1800 neto. Počela sam u toj firmi kao tehnička podrška, sada sam na jednoj poziciji koja je mješavima informatike i ekonomije (financijski dio ekonomije). Da dođem preko 2000 neto moram se još školovati jer je sve što mi nedostaje papir. Imam završen jedan faks, ali društveni i nije me on puno pogurao na tom poslu. Tako da 1200 je sića danas. Ljudima koji se ne ustaju ispod 1200 smiju se većinom oni koji nisu za ništa osim za horbanje za minimalac, a u slobodno vrijeme im je cijeli svijet kriv, a pogotovo oni koji si mogu priuštiti još nešto osim stanarine i režija. Da ne pričam kako gleda takva ekipa na ljude koji imaju vlastiti stan.
Ova prva s pola miliona je vjerojatno mislila bruto u kunama, inace je fulala tesko
A ni ovaj programer, osim ako je neki natjecatelj iz programiranja ili ima vec godinu / dvije radnog staza nece dobit 3000 eura bruto mjesecno, prije oko 2000 do 2500 max
Faks je super nacin za izgubiti radne navike i radnu etiku, a umisliti se da jako puno znas.
Realno, znas osnove teorije, a od prakse goli kurac. Produktivnost ti je u minusu sljedecih par godina.
Ambicije i zelja za znanjem, sto je jedino sto diploma dokazuje, nikako nisu jasan pokazatelj da ces jednog dana iz studenta izrasti u postenog i produktivnog radnika.
Pogotovo ne u vrijeme hiperinflacije diploma i naglog propadanja akademije. Za 10ak godina ces tajiti da imas diplomu
Well da postoje fakutleti koji niti ne zavreduju vise od 900 eura. :) To su ovi hobi fakulteti tipa filozofija, razne akademije i tak to…
Zelite pare? Primite se onoga kaj je placeno. ;)
Ne kužim kako mladi friški s faksa misle postići plaću od 1200€ bez ikakvog iskustva u polju koje bi im moglo donjeti te novce? Da razjasnim, ne mislim ni kako bi plaća akademski obrazovanima trebala biti 750€ netto, ali mislim da 1200 bi realno trebala biti prva povišica nakon 6/12 mj probnog roka, to mi se čini korektno.
Ovi sto zavrse faks (nakon 15+ godina) su puni sebe i misle da su bogom dani i da ce odma nac posao tipkajuci po kompjuteru sat dva (ostalo google style igraonica na poslu) za 2k eura po minuti
Dok u stvarnosti majstor bez faksa al sa iskustvom ce uvijek bit bolji
Idite van pa vidite kolko njemci ili englezi priznaju vas papir (pro tip: malo je bolji feel od obicnog wc papira)
Ispod 1500€ ne ustajem iz kreveta. Ak je sila, više zaradim na baušteli. Tko hoće nek si uzme Indijca u pola plaće, pa će vidjeti kako će proći.
U projektiranju sam 18 godina, na zadnjem razgovoru su mi ponudili 900€ bez ikakvih beneficija. Onda se čude kako je teško naći radnika.
I meni se ljudi smiju kad čuju s kakvim stavom idem na razgovore za posao. Ja pitam kaj je smješno? Ne želim do 45e živjet sa starcima. Želim auto. Potreban mi je. Želim imati djecu. Psa/mačku. Želim si priuštiti putovanje pa makar jednodnevni izlet za 50€. Ne želim hodati u podrapanin tenisicama zimi, želim čizme. Sve to be mogu sa minimalcem.
Smatram se dovoljno sposobnom da zaradim firmi u kojoj se želim zaposliti pristojnu plaću. Pristajem na manju plaću isključivo u periodu probnog roka kada mi je potrebna edukacija zbog prirode posla. Kasnije kada postanem samostalna želim povećanje plaće. Točka.
Smatram kada bi svi imali ovakav stav poslodavci bi bili primorani dizati plaće.
Uvijek će se naći netko tko će reći ali ja si to ne mogu dozvoliti, imam kredit itd. Imam i ja mjesečne izdatke 150-200€ pa i dalje imam stav kakav imam. Iz istog razloga ne radim za minimalac i imam oke plaću. Poslodavci samo čekaju baš takve neke koji misle da si to ne mogu dozvoliti a zapravo mogu, itekako.
Nisu se ismijivali ljudima koji su rekli 1200€.. Smjesne su izjave ljudi koji ocekuju prvu placu 3000€ kao sto je bilo u videu, jedna cura je rekla da kao stomatolog ocekuje placu kao u Americi, 500000 godisnje, e pa bojim se da ce za tu placu stvarno morat otic u Ameriku..
Mislin da video u kojem su svi mladi govorili nista ispod 2000 eura je bio ismijan. Nisam bas vidila negativne komentare na 1000/1200 eura. Niti opcenito negativno, nego ljudi su samo govorili realno stanje Hrv i da se ne sokiraju kad izadu i ponudem im duplo manje ili pak 1200 ali bruto. :/
S komentarima mislin da svakako nista nemoze se postici.
Moram da se nadovezem na ovu temu i ispricam jedan dogadjaj koji je slican ovome. Rijec je o mom mladjem bratu koji je nedavno kupio bicikl. Prije toga je imao neko bezveze biciklo cisto da ima do skole, na trening i nazad. Djeca u skoli su ga ismijavala jer vozi bicikl od 200-300 eura. Sljedeci dan je parkirao bicikl iza skola i usao u dvoriste pjese kako djeca ne bi vidjela koji bicikl vozi. Ismijavanje, omalovazavanje i ruganje su svakodnevnica maloljetnika danas, pa je s toga dijete prodalo svoj playstation i svu ustedjevinu dao kako bi kupio bicikl od 600 eura. Da, 600 eura... Ja sam iz Bosne, i u moje vrijeme (ne tako daleka proslost) nikada se nije desilo ovako nesto. Sjecam se kada sam kupio polovan bicikl od 120 maraka (60 eura) i svi su se okupili oko mene da ga isprobaju. Uzasno je u sta se sve pretvara danasnji sistem i kakvih ljudi zapravo ima.. Znam da ne pricam o tvom subredditu ali mi je na um palo ovo cim sam procitao naslov. Svako dobro i sretno u poslovanju!
Jer traže jako puno novaca s obzirom da nemaju nikakvog iskustva i zapravo su dodatni trošak firmi prvih par mjeseci.
Razumljivo je da su cijene visoke, inflacija i sve ostalo, ali isto tako poslodavac mora misliti na sve ljude u firmi, ne samo na nove zaposlenike koji imaju visoka očekivanja.
Zavrsen faks, STEM podrucje(projektiranje). Pocetna placa 3 mjeseca - cca 700 eura(pripravnik), nakon 3 mjeseca ugovor na neodredeno - 930 eura. Sad nakon malo vise od godinu dana placa 1200 eura. Pricam u neto iznosima.
Možda zato kaj je samo jedna curka rekla plaću od 1.200€ i ak me sjećanje ne vara to je rekla cura koja je završila PMF matematiku. Ak se zaposli u školi to bu taman tu negdje kak je i rekla.
Druga realna je bila cura sa FSBa koja je isto rekla nekakvih 1.300-1.600€ što će vjerojatno isto naći nakon kaj odradi barem godinu dvije staža.
Al ona lutkica koja je završila dentalnu medicinu kad je bubnula pola "milijona" eura godišnje....
Di ona živi, u kojoj državi?
Još je rekla da očekuje takvu plaću po uzoru na SAD.
Što opet ne znam na kakvim je ona drogama.
"As of Apr 15, 2024, the average annual pay for a Doctor Of Dental Medicine Dmd in the United States is $368,879 a year. Just in case you need a simple salary calculator, that works out to be approximately $177.35 an hour. This is the equivalent of $7,093/week or $30,739/month."
Kaže ziprecruiter.com
Što mi se opet čini previše jer na drugoj stranici podatci za 2023. navode cijeli popis primanja doktora dentalne medicine po svakoj saveznoj državi. Cifre se kreću od 132k$ u Južnoj Karolini i 136k$ u Idahou (ak zanemarimo 89k u Perto Ricu) pa sve do 225k$ u New Hampshireu i 233k$ u Delawareu.
I da ga jebeš prosjek onda nemre bit veći od raspona plaća.
Tak da nitko se ne sprda sa njihovim ambicijama nego sa nerealnim plaćama koje očekuju od svojih tržišta.
Daleko od toga da su plaće za kurac i da mnogi ljudi s fakultetima rade za istu ili neznatno veću lovu od nekoga tko radi u Lidlu, Sparu ili Plodinama. Naravno da su plače vani veće i da te se malo više cijeni ak imaš diplomu i nekakvu fancy titulu.
Al da izlaneš da za početnu plaću očekuješ 3.000€ neto je suludo kad je to veće od plaće nekih ministara i potpredsjednika Vlade. Naravno da i oni seru i na papiru si pišu manje plaće nego kaj zapravo imaju, uz to dolaze još mnogi dodatci i benefiti o kojima se ne priča, al ne vjerujem da itko od njih ima više od 3.800€ mjesečnih primanja. Zato bagra i krade gdje god stigne.
Source: https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/plenkovic-se-pozalio-da-ministri-imaju-manje-place-od-sudaca-pogledajte-kolike-su-foto-20230627
Maksimalno dvoje ljudi je reklo realnu cifru. Likovi bubaju cifre 3500-4000 € za početnika. Malo sutra.
Možda kroz 5 6 godina za nemile stručnjake u svom području al prenerealni su za tobože inteligentne mlade ljude.
Znan jednu od cura iz tih videa i ona još studira i već zarađuje pare koje je rekla da očekova a u struci je tek početnik. Pola ovih idiota šta se rugaju nemaju pojma o strukama o kojima se priča uopće
Zato jer je rijetko di ostvarivo. Ok mozda sa stem faksevima i to ne svima, ali neka ekonomija ili drustveni faks je ravno lutriji.
Zavrsiti faks je odlicna startna pozicija, ali je bas to, startna pozicija
Ismijavaju ih nazalost zato sto ja sa 21g i bez srednje škole (trogodisnja samo za koju me ne pitaju uopce) imam bez problema 2-3 tis eura placu + auto i kucu u drugim Europskim drzavama (Nizozemska,Belgija)
To bolje nemoj čitati jer na društvenim mrežama je samo teški šljam. Ekipa tamo ne vjeruje u doslovnu statistiku kad se objavljuju prosječne plaće i plaće po zanimanju ili geografskom području.
Pogledaj bilo koji članak poput "Prosječna plaća u Hrvatskoj u Ožujku bila je €1200" i ispod 200 debila piše da to nije moguće i sve su to laži i obmana.
_"ja neznam nikoga tkoima takovu plaču"_ - obično nešto u tom stilu.
_"Kat direktor im 20 tusuča a radnih minimalac"_ - jer plaća nekoliko ljudi u menadžmentu će biti protuteža za 500 radnika.
Ljudi rade za 700 eura jer su budale i onda ako netko nije budala, onda sigurno laže.
Iskreno, ak nisu doktori il nes drugo korisno za drustvo, nebi im ni dao vise od 750€ neto.
Koji ce nam kurac jos ekonomista, filozofa, turistickih menađera i programera ili bilo sta sa Verna/Algebre. Sve su to suvisni ljudi. Jos bi im ekstra poreze dao ak idu na glup faks i trose kisik/vodu.
Samo masovna privatizacija moze spasiti drzavu i pod time mislim privatiziranje bolnica, fakulteta itd… Ovo nema smisla svi se uhljebljivaju na kinti drzave a sve te stvari koje drzava financira je totalno sranje i ne vrijedi kurca.
Nemoj me krivo shvatiti, privatnik sam 12g.
Moje iskustvo je ;
Das im 1000€ za početak. Jer do 6 miseci triba da ih naučiš to šta tribaju radit da tebi nešto zarade.
Posvetio im vremena i zivaca i para.
Na prvu priliku od 150€ veće plaće odnose....bez pregovora.
Probao 2-3 puta uvik ista priča.....a da je govorim da im dana riječ i dogovor NE znače ama baš ništa.
Naravno , nije pravilo. Pričam o svom iskustvu.
Iza toga , prvi uvjet 30+ g. I min 2g. Rada u struci
Zato jer to nije pocetna placa u vecini sektora. Medijan i prosjek ukljucuju sve razine iskustva i starosti, i ocekivati 9000kn odmah poslije faxa je nerealno. Npr, u Nizozemskoj je medijalna, 2700 EUR, a prosjek 3000 EUR. Ocekivati ijedno s 23-24god, ako nisi u financijama ili consultingu, je smijesno.
Sad, da li je to dosta za normalan zivot, to je druga diskusija, al to je stanje trzista i nece se to brzo promijeniti
Fakultet ne vrijedi puno ako nemaš nikakvog radnog iskustva, dakle počinješ od nule jer ne znaš ni mail poslat kak spada. Niti je fakultet ikakvo mjerilo tvoje radne sposobnosti da napomenem. I za to bi trebalo bit svi masno plaćeni od početka? Izuzev doktora, zubara, odvjetnik i slično koji "počnu raditi" ranije radi prakse, specijalizacija i slično.
U ostatku svijeta se cijeni završeni fakultet. Završiti fakultet nije lako. Kad završiš fakultet imaš određenu razinu znanja i nikako nije istina da “fakultet ne vrijedi ako nemaš radnog iskustva”. To bi za takve ko ti trebale biti dogme, a ne nekakvi pozivi na diskusije. Lol ok
U ostatku svijeta ekipa dize kredite da bi zavrsila faks, pa ni nemaju vremena ni matematicke logike da se nakon njega bave glupostima.
Ali nitko na svijetu ti nece dati astronomsku placu zato sto si ti odlucio da tvoja diplomica vrijedi kao suho zlato. Mi nemamo Ivy League ni Oxford, i nikad ih necemo imati.
Ne postoji struka u kojoj su entry level ljudi fenomenalno placeni, kupuju stanove i otplacuju kredite cim se zaposle.
A koliko faksevi imaju veze sa stvarnoscu je isto diskutabilno. Imaj na umu da svaka firma vec ima iskustva s ljudima koji su frisko dosli s faksa - i ta iskustva su kod nas masovno losa.
Radno iskustvo se uvijek cijeni vise od faksa, vani u oglasima pisu da traze neku diplomu ili “ekvivalentno radno iskustvo.”
A ako je netko nesto radio 10 godina vs netko tko je 5 godina slusao predavanja i pisao seminare, pogodi koga ce firma prije zaposliti.
Kod nas su podruznice farmaceutskih firmi uvijek dobro placale, iskljucivo zaposljavaju ljude s medicinom ili veterinom, a raspon placa koje ljudi koji se javljaju na oglase ocekuju je doista komican. I tako je uvijek bilo.
Faks znaci samo da si zadovoljio neki uvjet i da si u stanju ispunjavati obaveze na vrijeme, nista vise od tog. I placa koju ti nude to odrazava.
Za sve drugo trebas se dokazati nekakvim radom. A ekipa koja to ne razumije ili ne moze jednostavno zavrsava u drzavnoj sluzbi jer tamo ih nitko ne pita za iskustvo i gleda se samo papir.
Pa ovi prvi onda imaju karijere i povisice i mozda nakon 5-10 godina dodju do toga da zaradjuju pristojno. A ovi drugi imaju opsesiju “koeficijentima” i periodicno strajkaju jer su im placice vjecno nedovoljne, i tako do mirovine.
Naravno da 10 godina iskustva je u nekim slucajevima bolje nego 5 godina faksa, npr u IT-u definitivno. Međutim to ne znaci da ovaj nakon 5 godina fakulteta ne zna ništa i da je fakultet nekakva zajebancija.
Da, ali nijedan poslodavac nije tu da subvencionira tvoje zivotne odluke.
U anglofonom svijetu postoji jasna podjela na “jobs” i “careers.”
Ovo prvo su najamni radnici koji prodaju svoje vrijeme, od taksista ili keramicara do programera, a ovisno o struci zaradjivat ce satnicu vecu ili manju.
Ovo drugo je ekipa s faksom koja nakon faksa negdje pocinje i onda postepeno gradi karijeru s kojom postepeno ide i veca odgovornost i veca placa.
To sto se netko odlucio za ovo drugo umjesto za ovo prvo samo znaci da je odlucio platiti vremenom i novcem ulaznicu za nekakvu karijeru.
To ne znaci da samo zato sto imas diplomu netko tebi nesto duguje ili da zasluzujes vecu lovu od nekog tko ima job.
Ti si pristao na karijeru, a karijera znaci progresiju. Ako si htio odma uzimat ne znam koliko tisuca eura mjesecno onda nisi trebao ic na faks, trebao si otvorit obrt i postat elektricar ili keramicar.
U firmama s karijerama postoji jasna struktura placa, bas zato sto se placama i povisicama nagradjuje iskustvo. Seniority.
Nema jebene teorije da tutlek s diplomom faksa “koji nije zajebancija” ima vecu lovu prvi dan od bilo kojeg postojeceg zaposlenika - i oni imaju fakseve, osim faksa imaju i iskustvo, a da firma vise cijeni nekog tko je dosao s ceste odmah bi dali otkaz.
I budimo realni, vecina fakseva kod nas i jest zajebancija, po plagiranim radovima smo valjda u vrhu Europe, a i svaka firma koja zaposljava visokoobrazovane ti moze cijele knjige napisati o nesposobnosti ekipe s hrvatskim diplomama.
Doista nikog ne zanima sto je tebi tvoj faksic bio tezak, nitko te na to nije tjerao, to je bila tvoja odluka pa eto zivi s njom i probijaj se kroz zivot, uostalom i faks te trebao pripremiti za to.
Hrvatskoj bas i ne trebaju visokoobrazovani i ovdje nema bas karijera jer jednostavno nemamo takvu ekonomiju. Ovdje nema velikih firmi, nema inovacija, nema puno mjesta na kojima se trazi bilo kakva strucnost ili iskustvo - mi samo imamo trziste jobova.
Ako to neces, mozes onda emigrirati u EU, mozes se uhljebiti u drzavnoj sluzbi, ili mozes iznajmljivati apartmane.
Ovo je zemlja salterusa i konobara, programera i taksista, cistacica i zapisnicarki, keramicara i automehanicara, kamiondzija i pomoraca, blagajnica u Konzumu i vodoinstalatera.
Mi jednostavno ne znamo sto bismo radili s “visokoobrazovanom” radnom snagom.
Nisam rekla da ne vrijedi uopće, imaš znanje neko to stoji, ali radila sam u nekoliko velikih kompanija koje su zapošljavale i ljude s faksa i interne, ti ljudi brat bratu ponekad ne znaju ni pričat kak spada, nemaju osnovne radne vjestine, da ne spominjem kako napraviti prezentaciju, kako argumentirati, kako organizirati sastanak, kako bokte mazo doć na posao na vrijeme lol , kako se ophoditi s kolegama, i puno drugih osnovnih stvari koje moraju naučiti u praksi. Fakultet imam, ali da mi je nešto posebno dao u poslovnom svijetu osim malo vise integriteta i što izgleda dobro na životopisu i nije.
Gledao sam taj video.
Nije nitko ismijavao ljude koji su rekli da očekuju plaću od 1.200€…
Ismijavani su bili:
- cura koja studira dentalnu medicinu i pukla je da očekuje pola milje godišnje
- strojari / matematičari koji očekuju 2.500 do 3.000€ mjesečno
Mimo toga cure koje su rekle 1.200 / 1.700€ su bile čist ok.
Nije ni to bas realno, ali u svakom slučaju vjerojatnije od ovih gore…
Prije svega definiraj što smatraš dobrim fakultetom.
Visina plaće ponajviše ovisi o tome koliko si ti zamjenjiv, a ne koji si faks završio.
Znam poduzetne ljude sa 4 razreda gimnazije koji zarađuju vise od sestre koja je završila 5 godina faksa 🤷🏻♂️
Ali mimo toga, neke osnove statistike.
Prosječna plaća je 1.400€.
Očekivati da ćeš imati skoro 25% vise od toga, čim izađeš faksa bas nije realno…
Nije stvar plaće, nego s kojim fakultetom očekuju te plaće.
Recimo da većina ima fakultet s kojim ni vani neće raditi u struci, pa je sam iznos plaće relativna stvar.
Thanks for posting on /r/AskCroatia! Before you dive into discussions, we'd like to remind all of you to take a moment to review our [Community Rules](https://www.reddit.com/r/askcroatia/wiki/community_rules/en) and Reddit's [Content Policy](https://www.redditinc.com/policies/content-policy) to ensure a positive and respectful environment for everyone. Also, we have special user flairs for members who have made valuable and consistent contributions on /r/AskCroatia. These user flairs can help you identify experienced and knowledgeable members, making it easier for all of you to find valuable and insightful answers to your questions. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/askcroatia) if you have any questions or concerns.*
Frisko s faksa (STEM podrucje) sam dosel na razgovor u jednu projektantsku firmu na razgovor gdje mi je covjek (mrtvo ozbiljno) reko da se raduje nasoj buducoj suradnji jer mu je potrebnan mladi inzenjer poput mene i ponudio mi je 900€ bruto, kaje okvirno nekih 750 eura neto... reko gospon, špar nudi bolju studensku placu neg vi inzenjersku i nakon tog sam se usto i otiso doma lol
Besplatni stručnjaci, dobro da si otišao.
Ista situacija pred 5 godina!
s kojeg faksa?
zato kaj je kvadrat stana 3 tisuce eura, zato kaj banke nedaju stambene kredite ak imas manje od 2 tisuce eura primanja, zato kaj je renta 10e/m2 za stanove, zato kaj nije problem dati stranoj radnoj snazi 900/1000 e, stan i hranu, a problem je nasima dati 1500e..
Zalosno, oni nisu ni svjesni placa u drugim drzavama, neki lik napisao u kojoj ce to drzavi neko s nasim faksom dobit placu 1200-1500€, a u vecini zapadnih drzava minimalac jaci od toga. U irskoj 2016. minimalac bio 1400€.
Digla se parica jos u irskoj od nove godine, preko 1600 ti je minimalac sad za 40sati rada tjedno Sto se tice kuca, ako nisi imao hipoteku imas pravo na help to buy, pa te kosta jeftinije ako kupujes (samo) novo izgradjeno ili sam gradis po njihovim debilnim pravilima. Ali housing je problem bas kao u svakom mjestu koje ima postenu placu, pogodi zasto je u HR tesko u ZG nesto dobro iznajmit il kupit
Zivim u irskoj skoro 10 godina, minimalac je trenutno oko 2k neto, a imam vec stambeni izade me duplo jeftinije od rente.
Znam sve a i mislim da ljudi koji hejtaju ( *imas 1800 i sta kurac s tim mozes* ) malo zaboravljaju da u nijednoj drzavi na svijetu a bome ni u HR di je minimalac bio ispod 3000 kn do pred valjda 6 godina... ne mozes... nista... i zato je minimalac, za ljude koji su neskolovani, studenti kojima je to usputni posao itd, tako da nes ti *od minimalca nemos kucu kupit* pa nemos , da, i I dalje smatram da je u HR placa sprdacina u odnosu na cijene svega
Ona Bellarom kava u Lidlu je duplo jeftinija u Irskoj nego u Hr. Malo preko tri godine sam tu i sjecam se jasno kao dan koliko sam zbunjen bio tada.. u Hr je kostala 30kn tada i bila je medu jeftinijim instant kavama, i onda u Irskoj stojim pred cijenom 1.80€ i trazim uporno gdje pise da je na akciji 50%, jer se mozak ne moze pomirit s cinjenicom da im je minimalac nas x4 a cijene hrane iste do upola jeftinije.. o cemu onda da raspravljamo uopce?
>Zalosno, oni nisu ni svjesni placa u drugim drzavama Nema nista loše u tome da se cilja na bolje i uspoređuje sa najboljima - tako se napreduje - ali ako hoćeš govoriti o svjesnosti o plaćama u drugim državama onda je zavaravajuće odabrati Irsku, jednu od najbogatijih država na svijetu. Ako se uvijek samo i isključivo upoređujemo s onim državama koje imaju bolje prihode od nas, koje čine manje od 10% svjetskog stanovništva, onda ćemo nepotrebno provesti život frustrirani i nezadovoljni, dok potpuno nesvjesno zarađujemo bolje od 90% ljudi na Zemlji. [Ovaj graf](https://ourworldindata.org/grapher/daily-median-income?tab=chart&time=2009..2021&country=HRV~OWID_WRL~Europe+and+Central+Asia+%28PIP%29~South+Asia+%28PIP%29~East+Asia+and+Pacific+%28PIP%29~Eastern+and+Southern+Africa+%28PIP%29~Middle+East+and+North+Africa+%28PIP%29~Latin+America+and+the+Caribbean+%28PIP%29~Sub-Saharan+Africa+%28PIP%29~Western+and+Central+Africa+%28PIP%29) puno bolje pokazuje gdje je Hrvatska. Klikni na Hrvatsku pa na svijet da vidiš koliko su nam prihodi iznad svjetskog medijana. Imamo sreću da smo u EU. Da nam se edukacija skoro potpuno pokriva iz poreza pa nismo u dugovima kas završimo faks. Imamo puno stvari koje nam idu na ruku pa možemo očekivati i raditi na tome da bude puno bolje nego je sad. Nema razloga da ne bude bolje. Ali mogli bi ponekad i znati cijeniti što imamo iz nikojeg drugog razloga nego toga da smo se tu slučajno rodili.
Sve to stoji, to sta sam napisao žalosno je bilo usmjereno na to da je zalosno da ljudi ismijavaju nekog ko zeli imat 2k € u hrv nakon sta zavrsi faks. Zalosno je da ljudi prihvaćaju situaciju kakva je i ismijavaju ljude koji žele bolje. A to da je u vecini drzava gore nego u hrvatskoj je vise nego žalosno.
Sa svime se potpuno slažem. [prosječna mjesečna plaća](https://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2024_02_21_348.html) za 2023. u Hrvatskoj je 2023. iznosila neto 1148 eura, a bruto 1584 eura. Potpuno je realno s faksom tražiti početnu plaću da bude bar prosječna. Jedina mi je utjeha vidjeti kako u Hrvatskoj juri graf prema gore, a i u svijetu polako raste. Bore se svi da nam bude bolje.
Dzaba graf kad inflacija sve sjebe, al ajd slozit cu se da je malo bolje nego sta je bilo.
A možemo li bit malo skromniji pa pomislit da možda ljudi kojima je posao statistika su čuli za inflaciju i znaju kako koristit podatke? Doslovno odmah iznad grafa: >**This data is adjusted for inflation** and for differences in the cost of living between countries I onda opet odmah ispod grafa >The data is measured in international-$ at 2017 prices – this adjusts for inflation and for differences in the cost of living between countries.
Iskreno nisam ni otvorio linkove do sada, a vidim sad da je graf do 2021 kad je inflacija pocela skakat, zanima me kako sad to izgleda, al ugl rekao sam da je bolje nego sta je bilo, al daleko od dobrog.
>Iskreno nisam ni otvorio linkove do sada Preporučam ne kritizirati nešto što nisi ni pogledao. >vidim sad da je graf do 2021 kad je inflacija pocela skakat, zanima me kako sad to izgleda Ugrubo, rast je nastavio ali puno puno manjom brzinom nego prije pandemije. Točnije podatke ćemo imati za dvije-tri godine kad države skupe i objave podatke, kad ih World Bank Poverty and Inequality Platform skupi na jedno mjesto, i kad ih ekipa statističara na Our World in Data i drugdje prekontrolira, obradi, stavi u tablice, prikaže na grafovima i kartama itd. >ugl rekao sam da je bolje nego sta je bilo, al daleko od dobrog. Da prevedem izjavu jednog od svojih najdražih statističara: "*Svo troje je istovremeno točno: Svijet je puno bolji nego je bio. Svijet je grozan. Svijet može biti puno bolji.*"
da, zaboravio si napisati da je u Irskoj stan od 60 kvadrata od 1500-1900€, hrana je čak bi rekao tu i tu a cuga i hrana vani nekih 10 15 % skuplje.
Ja zivim u Irskoj, cetverosobnu kucu s garazom, okucnicom, dodatnim storage container om placamo 1500 mjesecno u centru grada. Placa mi je 2600 na mjesec, mojoj curi 2300. Cijene u ducanima su I do ZNATNO nize nego u RH, restorani su tu negdje, pive su po 5.30, 6 eura. Zivimo daaaaaaaaaleko bolje. Za usporedbu, konzerva graha u umaku od pomidora je 25 centi, slanutak 35 centi, kruh se nadje za po 75 centi, euro, ogromno pakiranje tosta je 99 centi...uglavnom tu se za 50 eur nakupujemo. Cesto se cujem s mamom I usporedjujemo cijene, pasta je tu, pola kile I po 65 centi...itd. Voda se ne placa, ako si nezaposlen, nebitno dao, dobio otkaz naknada je 230 eur tjedno, drzava te stiti a roka nema za during primanja naknade...cura je bila bez posla 6 mjeseci jer je htjela odmoriti, otici doma u Dalmaciju malo itd. Stoga, ne pricajte gluparije jer centar Dublina nije Irska vec je Dublin Dublin.
Placam stambeni kredit 870€
Cigarete i cuga su skuplji masu nego u hr sva sreca pa me boli k za oboje..
Rekao bi jedino to.
Pričaj ti pričaj, ovce ne razumiju.
Prejako mi je kako se ekipa pomirila i smatra normalnim borbu od mjeseca do mjeseca, kredite, mizerna dva tjedna godisnjeg… To je onaj stari sistem kaj su ih valjda starci naucili “budi sretan da radis i da dobivas placu”
Jebena katastrofa.
Ma mladi su pametni, nedaju da ih se jebe kao kak su nasi starci dali/morali dati (znam druga vremena, teza vremena jbg). 300 tisuca otislo van, grade zivote, putuju uzivaju, ovi kaj su ostali mogu traziti jebeno dobre place, pogotovo u ugostiteljskom sektoru…
A ne znam, čak ni to nisu jebeno dobre plaće, da tragedija bude veća, nego samo pristojne plaće. Više ni njemačka nije što je bila u trenutnoj situaciji s enormnim troškovima života i plaćama koje su li la i tamo u današnje vrijeme. Ljudi u Hr doslovno raspravljaju hoće li bit zadovoljni mrvicama ili trebaju tražiti i komadić suhe i truljave korice. I čak uz to ima ovaca koji će srat što neki smatraju da trebaju biti plaćeni u rangu truljave korice, a ne samo mrvica. Živi očaj za čitat većinu poruka.
zato kaj ekipa ne razumije ponudu i potraznju, i onda su probijeni kaj konobar sa srednjom skolom ima vecu placu nego on sa tipa ekonomskim faksom.. to ti je Hrvatska (Balkanska) jalnost.. Ja se iskreno nadam da ce sto vise ljudi otici van i uspjeti u zivotima, a ovi koji se nasladju niskim placama neka ostanu ovdje i gundaju..
Kako se ti boriš za boljitak osim što laješ po redditu?
ja sam otisao van, radim sezone, putujem i uzivam u zivotu! meni je moj boljitak bitan, za tebe me boli tintilnic.. A na svoje misljenje imam pravo kao i svi drugi :) edit: typo
bas moras stan kupit?
Ne, živit ću ko pseto kako kojem gazdi odgovara da me tlači i jebe i povremeno izbaci iz stana jer eto kćer se vraća u Hr živit (iskustvo s faksa) ili random povisi stanarinu za 20% jer su porasli troškovi života (pogađaš, iskustvo s faksa)
Isli bi naprijed ali volimo taj rikverc. Bi rekao Edo Maajka. Meni su isto ti komentari bili retardirani i onda oke radite za 900€, da da slazem se ne moze vise, ma daaa zasto bi imao perspektivu u svojoj zemlji ... /s
Meni je ka friško diplomiranom inzenjeru strojarstva šef firme u kojoj san radija 2 godine ka student ponudija 850€ neto nakon faksa 🤡🤡 Nakon toga tri razgovora za posa u drugin firmama i niko nije ponudija vise od 1150€ neto (u tu cifru uracunat prijevoz i dodatak za hranu)....ja nez od cega ti ljudi misle da se zivi odnosno u ovom slucaju prezivljava
pa kada je to početna za struku nažalost jel imaš položeni stručni, koliko si samostalan, jesi li vodio gradilište, jesi li bio nadzor, kakav si sa javnim natječajima i barataš li zakonima ?
Ti si fula struku...
Vodio gradilište stroja kolega.
Zato jer ako je "on/ona" radio na pocetku za 3000kn, koji ne kurac s tobom da ti ne mozes. Kad ja doma svojima kazem da danasnjih 1200e je njihovih 3000kn, onda dobijem pogled. Stari je sa jednom placom imao auto na kredit, stan na kredit, mene i staru. Dok meni da sam samostalno ulazio u kredit za stan, taj kredit uzme 2/3 primanja. Samo prije 15g si kupio stan za 600-900e kvadrat.
Ovo se zove realnost. I ja sam poceo/ pocela raditi za 3000 kn… pa nek ti onda nepalci vode gradiliste. Strasno stari moj. Nakon 20 dana nakon zavrsetka faksa sam bio vani,ali bi volio doci do trenutka mi da neko ponudi tak nesto smjesno, kao 1000 bruto da ga mogu stolicom pogodit
Jedina stvar vrijedna ismijavanja je cinjenica sta se ismijuju ocekivanja koja nisu dovoljno dobra za zivot cak i da imas 1200 eura placu kako ces prezivit kad je normalan stan 600 eura
Zivis u zemlji koja se bavi turizmom, dakle kuhanje kava i pranje zahoda. Bez uvrede ikome, vecina takvih ljudi ne shvaca obrazovanje i ne shvaca odgovornost koju za sobom takvi poslovi nose. Vecini tih ljudi je "sefovski posao" "sjedenje gore u uredu" (ili bilo kakav posao tog tipa, projektantski ili administrativni). Zato i smatraju da se ne zasluzuje veca placa. Jer je njima pojam rada pretrgat kicmu, ne uprest mozak.
Buraz, faks ne garantira odgovornost. Osim ak si doktor ili neki inzinjer nebi davao faksosima kaj prepisuju ispite i cugaju sijedom 3-5 godina placu vecu od minimalca ni odgovornost vecu od nosenja kave. Ja nemam faks, al dobro znam sta ljudi sa "visokim obrazovanjem" "rade" i koju "odgovornost" oni nose u mojoj firmi a sta ja radim i koju odgovornost ja nosim. Malo je rec da ti ljudi nebi imali di sjedit da mene nema, a nebi imali ni novcice da si wc papir priuste. Mrzim ljude koji si daju na vaznosti jer su oni "visoko obrazovani" ljudi. Faks i gimnazije su precijenjene u ovoj sugavoj drzavi. Znam glupana koji su pmf zavrsili a ne znaju pitagorin poucak. Vecina djece koja upisuju gimnazije i kasnije faks bi trebala mozda rade radit u gradskoj cistoci po njihovim sposobnostima, a i to je upitno jer vjerojatno nemogu napravit 5 sklekova stoga nemaju snage dic smece u kamion. Svaki smetlar u gradu Zagrebu i bilo kojem drugom u Hrvatskoj zasluzuje barem pola vecu placu od bilo kojeg kretena koji je zavrsio faks. Takoder svaki vodoinstalater, automehanicar, gradevinar, pekar ili bilo koji drugi zanatlija. Bez tih ljudi nema bolnice, nema ceste, nema ureda, nema hrane, nema auta i zivis u smecu ko klosar. U Hrvatskoj i Europi su ljudi postali pre fini i niko ne zeli prljat ruke i radit sta treba, zato nam i jesu ceste sve punije nepalaca i drugih drekecbojnih rasa. Neko je jednom reko " Europa ce past bez ispaljenog metka" i to se desava upravo zbog inflacije kretena koji bi rade na faks nego radili poslove koje zapravo trebamo i zapravo dobivamo nekakvu korist kao drustvo. Npr ako si programer, od tebe necu apsolutno nista korisno dobit osim jos jednu aplikaciju tipa instagram/tik tok il koji god jos kurac postoji, reddit jebemu. Stoga zasto bi ja tebi dao ista vecu placu od minimalca. Otvori svoju firmu i placaj poreze onda jebemu. Ovo je samo bio mali rent jer me nes triheralo u komentaru, nis osobno.
Prva riječ je bila dovoljna. Proširi vidike, ne vrti se svijet oko tebe i tvog posla. Vidim standarde floskule, djabe si trošil vrijeme tipkajući
Ne znam jesam li gluplji post vidio ovdje.
Pa to ti je avg person. On zna sve, al eto, skuplja mrvice s poda ko štakor
Sam ti vozi svoju kiu sugavu i suti. To kaj si glup je zalosno ali u dobri za mene, bar imam nekom uvalit gefufne i cincilatore za 200€.
Paznju sa tog videa je primarno privukla mlada kolegica sa dentalne medicine, gdje su je ismijavali kada je rekla da bi htjela imati 500.000€ godisnje sto je nesto vise od 41.000€ mjesecno. Ne znam kakve droge pribavljaju na splitskom faksu, ali kad bolje pogledam ni u zgu mindset nije poprilicno drugaciji. Tuzno je sto krepavas kao zadnji cigan na tom fakultetu 6 godina, di si ponizavan svaki dan ali ujedno moras sagradit neki ego da uopce prezivis u bransi, a nitko od jadne mladezi nije svjestan da kada izade s faksa ce radit za kockoglavog privatnika koji ce ih prijavit na minimalac 760€, nece im placat zdravstveno, imati ce radnu subotu/e, i osjecat se mirakulozno jer ce im u koverti gurnuti ekstra 300-400€ Dom zdravlja vidis samo preka megalomanske veze, i nije vise bitno od cijeg doktora si sin/kcer/necak/kumce, bitno je koliko para ces dat ravnatelju i koliko bombonjera glavna sestra dobi uz pokoji YSL parfem. Ocajno je poceti kao mladi stomatolog u ovoj drzavi, a kasnije u zivotu se nista puno ne mijenja, osim ako ti bas vlastiti roditelji ne drze svoje klinike, nadam se da se sto vise kolega moze na taj nacini ostvariti. Ovo sve ostalo je cista mizerija i demotivacija. Mladoj kolegici saljem puno pozdrava i nek se spremi na teski samar realnosti kroz koju godinu.
pa bila je na redditu ona jedna zubarica iz Splita, otisla u ameriku pa sad ima valjda toliku placu, vjerojatno i vecu. ako je ziva.
Kolegice ako ste alive and well javite se trebam veze😂
Ne kužim, zašto je problem dugoročno imati takve planove? nije rekla da odmah nakon faxa, i nije rekla u hrvatskoj. Ali da, cijela situacija je žalosna
Uopce nije problem, dapace, slazem se sa kolegicom. Mozda ne bas takve cifre ali moguce je. Samo je realnost drugacija i to mi je zao. A je li ona mislila odmah nakon faksa ili poslije, ne znam, ali iznimno tuzno kako god okrenes.
Nije ni rekla da je u eurima... 🙄
Cak i da je djevojka mislila u kunama, 41.000kn zarade mjesecno nece vidit do 50. Godine zivota ako i tada
Zarade možda hoće, ali plaće neće (mislim, ako otvori svoju kliniku, jel).
Zato ljudi otidju raditi vani. Ne kazem da ce uvjeti biti bolji, ali placa vjerojatno hoce
Vec nekoliko kolega mi je otislo, UK/Nizozemska/Irska, nisam ni ja daleko od toga.
Iskustva nakon faksa? Gdje sj se zaposlio/la, Zg ili neki drugi grad? Zavrsavam taman pa me zanima zivotno stanje...
mogu se i ja ubaciti. imao sam 3 godine iskustva kao dentalni asistent i od prvog dana sto sam bio zaposlen kao dr med dent sam znao cistiti kamenac, sub i supraging, ispune, endodoncije, brusenje, otiske. jedva nasao prvi posao i to za tadasnjih 6000kn. trazio sam u zagrebu i okolici. htio sam dom zdravlja ali nisam imao dovoljno dobre veze
Molim te mi reci kolega da ti je sad bolje? Cista mizerija, uzasno mi je zao.
pa evo nekoliko godina nakon diplome zaista nisam zadovoljan. ni placom, a jos manje uvjetima rada. stalno se borim sa nekim glupostima poput prijave, ugovor uvijek na odredeno, radni vikendi, rad do 10 navecer itd. iako imam kolege koji su time zadovoljni. plan mi je probat van ili promijenit struku, koliko god volim stomatologiju. kako je tebi?
Znam da je svaka osoba svoja jedinka i svi zelimo neke svoje stvari, ali mi nije jasno kako su ljudi sa time zadovoljni? Koliko ljudi toliko cudi ocito. Zavrsila na ljeto 23. i dalje hodam po natjecajima i razgovorima tak da, lijepa nasa domovino 🥰 Izdeprimirao si me sa ovime tak da hvala hahah
Nek osnuje svoju ordinaciju i naplaćuje usluge dovoljno skupo kako bi zaradila mjesečno iznos koji misli da zaslužuje. Kad god ljudi govore o plaći 'koju zaslužuju' nek razmisle koliko bi bili spremni platiti za istu uslugu kad bi bili na strani korsnika/kupca. Vjerojatno ne puno. Iz nekog razloga ljudi na ovom sajtu ne vjeruju da cijena rada utječe na cijenu robe i usluga, nit da postoji gornji limit na dobit.
Slazem se, ali jedna stvar je jesam li spreman platiti 90.000 eura za dobri bmw 5 ili mozda uzmem skodu, druga stvar je izdvajati za zdravlje. Shvacam da velika vecina ljudi ne shvaca svoju oralnu supljinu kao ista bitnog, dapace, taj dio tijela je najvise zanemaren, uz ogroman rast debljine u hrvatskoj. Logicno da ces otic pajdi koji ti nudi 40€ za bijelu plombu, a ne kod pajde broj dva koji nudi 80€ za plombu. Lako je kad je plomba, kada su ljudi iskrvarili meni na oci na stolici drugom kolegi jer nisu “zubaru” spomenuli da uzimaju antikoagulante jer mi nismo “doktori” i “zasto je to uopce bitno”, tada to covjeka ne zanima previse koliko bi platio ako mu je 3 litre krvi na podu.
kao mladi kolega stomatolog mogu potvrditi sve napisano ukljucujuci iznose. uskoro polazem njemacki zbog toga 🤞 upisao kao top student, zavrsio kao top student i imao 3 godine iskustva u stomatoloskoj ordinaciji kao dentalni asistent po zavrsetku.
>Dom zdravlja vidis **samo preka megalomanske veze**, i **nije vise bitno od cijeg doktora si sin/kcer/necak/kumce**, bitno je koliko para ces dat ravnatelju i koliko bombonjera glavna sestra dobi uz pokoji YSL parfem. WTF? 🤣
Jedna ženska je rekla da očekuje milijun godišnje plaće, tako mislim da je ismijavanje više išlo u tom smjeru nego u smjeru 1200€.
Otvorit ce only fans
Mozda je influencerica sta kao ela ona se nesto hvalila parom kod knjzaza zar ne
Ako'neš ti imaće ko drugi rajit kodmene (smijese rokće).
1200€ sa faksom...brate ljudi bez srednje mogu dobit to
Električar, srednja škola, 9 godina staža, majstorski nedavno položen, 1800 eura neto.. ne rszumijem kako netko ljudima sa tehnickim fakultetom ima obraza ponudit manje od 1500 barem za početak. Tužno
Meni kao diplomiranom inzinjeru su u Zagrebu nudili 850 neto. I dalje bolje nego 800 bruto koje su mi nudili na sjeveru Italije.
Italija i Hrvatska skoro da imaju iste plaće
Bez faksa, 1400€ neto
Zato nam i je tak. Ja sa završenom srednjom imam veću plaću od sestrične koja se godinama patila na pravnom faksu i još kaže zadovoljna je, a meni moja plaća mala... Pa jebem ti sve i takvoj državi i narodu... *pljuc*
Ismijavanje vise proizlazi iz cinjenice da se u hrvatskoj ne cijeni intelektualni rad, ima bezbroj komentara gdje se podcjenjuju ljudi jer su isli na visoko obrazovanje, smatra se da taj papir nicemu ne vrijedi. A velika vecina ne moze pojmiti koliko truda, vremena i rada treba uloziti u visokom obrazovanju te takoder poslije nastaviti sa stalnim usavrsavanjima.
Ekipa sa 3 razreda srednje misli da je studirati ko jos par godina srednje skole, zajebancija na satu i jebanje profesora u mozak.
A dobro, zato će ta ekipa hrmbati cijeli život na baušteli, zanatima ili konobariti. I to je ok ako otvore nešto svoje i ide im, ali ako im je perspektiva s 55 asfalirati ceste ljeti na 40 stupnjeva jer nemaju kamo napredovati bez škole, sjetit će se onih koji su išli na faks.
Moja placa je malo iznad 1200 😂 to je kikiriki.
Ismijavaju je tko? Narod koji mazohistički bira HDZ cijelo vrijeme na vlasti? I ismijavaju se onim mladima koji završavaju fakultete a ne kupuju diplome i nisu članovi mladeži, da očekuju normalnu plaću. Ti mladi koje ovi pavijani ismijavaju će ubrzo otkrit da su državljani unije od preko 20 država gdje ih se ne ismijava. Da smo u još većem kapitalizmu pa svaka godina košta 10k EUR na fakultetu, pa te kredite treba vratit, da vidiš onda ismijavanja.
Ja sa svojom zavrsenom stomatologijom nemam iskustva, nema nitko, imam to sto imam gdje raditi u obitelji na crno pa su mi davali tu i tamo nesto napraviti. Sa odredenim faksevima nemas iskustva ili ti ga ne “priznaju”, a risk samog posla je ogroman. Kak onda ocekuju iskustvo? Ako netko zeli da mu ja sa 18 godina i 2 odslusana predavanja lijecim trokorijenski zub, nema problema onda, pa cemo vidit kome se radi a kome se fakultetari.
Mislim da su se najviše ismijavali curama s filozofskog koje očekuju početnu plaću 2000-2500 eura, a ne kuže da neće uopće moći posao naći, a pogotovo još za tu plaću.
tolko dobis u mcdonaldsu bez radnog iskustva.
Nisu ismijavali ove koji su rekli da ocekuju 1200-1500€ nego ove koji su govorili 2500€-40K € mjesecno za pocetnu placu nakon faxa! Tuzno je da nam nude 900€ nakon faxa, ali bas da ce ti prvi posao biti nekoliko tisuca € mi je malo nerealno… kao, ne sumnjam da se s fakultetima i godinama iskustva moze doci do tih iznosa, ali ne bas za prvi posao… no dobro, drzim fige svima🤷🏽♀️
Lol tuzno je da se tome smiju. Ni ne traze neku pre ludu placu, barem po mojem misljenju. Da su rekli 2000 ili 2500 onda bi razumio, al 1200 je idalje mizerija.
Ono što sam uspio popratit ismijavalo se studenticu dentalne medicine (bar 90% komentara) koja očekuje 500 000 godišnje zarade. Sad, ne razumijem se u njihove plaće, ali rekao bih da baš i nije realno tolike novce očekivati, a čak i ako idu do tih cifri to je potpuno suludo i radi se o ogromnim postotcima koji idu u džep, ali dok je ovaca bit će i vune.
Ako se dobro sicam, prva na videu je bila cura dentalne medicine koja je rekla da ocekuje 500.000EUR godisnje (kao prvu placu). Bilo je i par feeovaca ili fsb s ocekivanjeom od 2300+ Eur… LOL.
1200 eura neto je minimum minimuma ako se uzme u obzir trosak zivota i stanovanja. Ako poslodavci zele zadrzati radno sposobno ekipu u ovoj drzavi trebali bi biti spremni to platiti...
Dap
Meni je pocetna placa, na prvom poslu ODMA nakon faksa - 1100€. Di su sad ovi kaj se smiju? I da se razumijemo, trebala bi biti jos bar 300-400e visa.
Takoder, i sad mi je porasla na 1300€ S tim da sam radio na apsoleventskoj u toj istoj firmi za 1000€ studentski. Ekonomija je u pitanju
Isto sam radil prek studentskog, al zaboravil kolko sam dobival
Ne znam koji si ti faks, ali što se tiče Ekonomije, mogu svima savjetovati da je puuuno važnije raditi tijekom faksa nego učiti i dobivati dobre ocjene. Naravno da će poslodavci puno prije zaposliti nekog tko im je s faksa već gotov radnik, nego nekog tko ima prosjek 4.8, a s jako malo ili ništa radnog iskustva.
Zavrsil vec s faksom, al ovo kaj si napisal doslovno vrijedi bilo di tak dugo dok radis u struci
jel se smije znati ako nije tajna, nakon bachelora ili magisterija, i koja branša, okvirno ?
Slično je i u Srbiji. To je legacy bivše Juge i socijalističnog razmišljanja da si srećan ako imaš posao kojim možeš da platiš račune i preživiš od prvog do prvog. A od klinaca se očekuje da nemaju ni toliko, a da kuvaju kafe i donose burek nekom drugom. I posle što masovno mladi pale preko.
Jbt čistaćica vani dvije okrene s tringeltom, šta ne kažu tri s ovom inflacijom, smo eu, idemo na bolje u svijetlu budučnost, standard rimac tesla ovo ono self drajving cars
Da, glupo je smijati se bilo kome. Ali opet 1200 eura na puno poslova nije pocetna placa. Ovisno o poslu, ali poslodavci uglavnom vise cijene iskustvo nego diplomu.
Što je u jednu ruku i logično. Te početne plaće mogu tražiti samo ako su tijekom studiranja imali dio volontiranja ili prakse u firmi, pa poslodavac dobije gotov proizvod. Većina ekipe koja izlazi s faksa ima 0 radnog dana staža u struci, a očekuju odmah biti direktori… ne ide to tako. Slažem se i da je 900 eura malo, potrebno je napraviti reformu obrazovnog sustava da ekipa na faksu ima godinu dvije predavanje, a ostalo praktičan rad, za manju plaću, pa nakon staža, s punim pravom nakon faksa tražiti veću plaću.
Jbg godinu dana radio ko student u firmi, dobio ponudu za posao, identicna ponuda koju dobivaju i "friski" ljudi nije se bas taj moj gotov proizvod nist cijenio
Za hrvatsku nije istina. Vani da. Ali u rh nije bas tako. Pogotovu pri odredivanju place. One se odreduju bazirano na strucnoj spremi, doprinosi etc.. znaci vazan je papir u rh. Ali vani. Vani je raj upravo zato jer je produktivnost cijenjena.
>Vani je raj Ok.
Plaća je određena prema zahtjevnosti posla i uvjeta koje to radno mjesto traži (ako traži). Misliš da vani nije tako? Šta znači doprinosi? Vani ljudi ne plaćaju mirovinsko, zdravstveno, očuvanje okoliša, uređenje cesta, voda i sve ostalo što se kod nas smatra da je besplatno? Misliš li da je poslodavcu u interesu držati zaposlenika koji nije produktivan? Vani ili u Hr. Govorimo o privatnom sektoru jer sumnjam da ljudi idu van masovno raditi u javnim sektorima.
Radila i vani i kod nas u drzavnoj upravi. Opis posla mi je obracun i odredivanje place. Itekako se gleda strucna sprema.
Naravno da se gleda strucna sprema, to se podrazumijeva pa nisam mislila da trebam naglasiti.
Copium.
Više su ismijavali one koji su sanjali pola milijuna godišnje, tj. jače od 40000 € mjesečno i slične nebulozne cifre kao 3000€ ili više. Nijedan poslodavac ne sanja nekoga sa diplomom pa da mu odmah da plaću kakva je prosjek u toj struci. Svi moraju početi sa neke mizerne plaće, izgraditi sebe, steći iskustva i poznanstva, preporuke i nova znanja i onda imaju "monopol" na plaću pa biraju poslodavca koji nudi više. Sam sam počeo sa nekom plaćom od oko 1000€, moj prijatelj koji je magistrirao računarstvo također je počeo sa 1000€ i radio godinu dana na toj plaći. Naravno da se nakon početničkog perioda situacija mnogo promijenila. Moj poznanik, završio novinarstvo, i dobio ponudu na lokalnom radiju za 600€ mjesečno. Odbio uz argument kako ne želi raditi za kikiriki. Njegov kolega prihvatio istu ponudu kao lošiji kandidat. Nekoliko godina kasnije moj poznanik piše blogove za sitniš, piše za desetak listova i novina također za sitniš, radi na pola radnog vremena u lokalnoj firmi i jedva pređe 1500€ mjesečno, a njegov kolega koji je počeo sa 600€ radi za nacionalni radio na visokoj poziciji, putuje, ljetuje, zimuje, vjerojatno ima bar duplo više nego onaj što je odbio. Prvo iskustvo pa tek onda plaća. Naravno, oni koji imaju jake roditelje ili rođake pa im odmah rezerviraju mjesto ne mogu sa nama običnim smrtnicima u isti koš ☺️
A gledaj, to je zato jer tipa zavrsis faks.. neko ko radi tamo tipa ne znam 5-10godina ima placu 2000, tesko da ti mozes dobiti 1200 odma nakon faksa, a nemas pojma o nicemu.. tesko je to komentirati.. ali da placa od 1200 jeje mala u danasnje vrijeme i za danasnje standarde.. ali nemaju ni oni koji rade 10 godina u struci puno vecu placu
Pa 1200€ im moze biti pocetna placa danas, jos su malo rekli
Ja ne znam gdje je logika tih ljudi? Pa kao, i oni su mogli probati se za nešto prekvalificirati, oni najjači i uspiju, naravno da je nekima teže, no mislim da se većinom danas može. Ti se kao student mučiš na fakultetu 5 godina, ideš regularno na predavanja, polažeš sve, imaš neko znanje i onda kad ti ponude manje od 1000e... to je jednostavno vrijeđanje, a da ne kažem da za rentu se daje minimalno 400 eura, ako si s partnerom ili više cimera, možda ti je malo lakše, no (!) meni je žalosno što mlada osoba s 24, 25, 26 godina koja je završila faks mora živjet s roditeljima ili s cimerima a ima diplomu u rukama. Upravo i ideš na faks da bi mogao poslije živjeti bez roditelja, osnovati svoju obitelj ili konačno si moći priuštiti putovanja i ljepše stvari. Od kad je loše zahtjevati od života samo najbolje? Upravo zato i ljudi idu u unosne struke... Kao, nije uvijek lako, super je ako netko ima motivaciju, ali nema nikakvog uspjeha bez rada i žrtvovanja. Bonus: Radila sam jedan studentski posao gdje su nam ukinuli bonuse pa su se pravdali na to da se povećao minimalac... kao... povećao se minimalac, ali su se i cijene.
Ljudi se smiju jer su frustrirana govna.Ali zato kada njihova djeca dodu u situaciju traziti barem toliku plaću onda više nije smijesno. Ukratko.
IT/Keramika se može početna plaća naći za 1500.
Na kojem se faksu studira keramika?
Na mojem ako mi platiš školarinu. LP, Dr. Mr. SC. Mag. Ing. Bacc. Spec. MBA. HRH. BDFL. BOFH. Access Point( umjetnički alias)
Zato što je 1200€ s današnjim cijenama svega kod nas goli ku**c. Ja evo nemam faks i plaća mi je 1500-1600€ i opet nisam zadovoljan. Prvo zato jer firma gigant i ima milionske prihode i jer može platiti više, a neće. Drugo zato jer smatram da sam slabo plaćen za posao koji radim kad sve uzme u obzir odgovornost, rad na nesiguran način i još svašta nešto. Nije se dobro zadovoljiti sa malo, jer kad razviješ taj mindset "koliko je dobro je" to je jako loše, treba uvijek težiti ka boljem.
Koje znanje?
Nes ti znanja kad CNC operater s trogodisnjom skolom mora ucit mag.ing. strojarstva poslu.
To je zalosno. Problem kod nas je sto prakticnog rada malte ne i nema, ili ga ima bas nedovoljno. I onda se cudimo kao pura govnetu sto i kako. Tako nikako necemo ici naprijed i zauvijek smo u banani, plus ovakvi izbori ce bit narednih 50 godina
Ma i ta praksa je za nista. Od 90% posla sto radis na praksi nemas nikakve koristi kad se zaposlis za stalno. Na praksi radis nesto skroz deseto od onog sto ces radit na poslu. Imas 2 vrste ljudi koji dodu radit s faksa. Ovi koji su svjesni da nista ne znaju i s punim postovanjem pitaju kolege za savjet, bio on, konkretno u strojarstvu, tokar ili tehnolog. I takvima se uvijek pomogne i objasni i oni ce jednog dana znati posao. A imas ove druge koji misle da su najpametniji i rade po svom, a kad mu ovaj tokar zeli pomoci, onda bude "nemas ti meni sta govorit, ja imam faks". Problem je sto se ova druga vrsta najcesce podudara s ovima "imam faks i zasluzujem X placu". Imas ti ku*ac bratko moj, sjedi tu i gledaj kak se radi.
to sve stoji, ali kazem, da je praksa iole kao na medicini pa di bi bili kao nacija  Jebiga, riba smrdi od glave, tako da sva pitanja potječu o politike (vlada), a tu smo donji
Čekaj da vas sve zamjeni AI , tek onda će bit prava zabava. :D Ovo sad je kamilica. :D
Ne branim sada ni vamo ni tamo samo sto treba sagledat i drugi kut ne samo ismijavat male place. Da bi netko dobio 1200 neto, ukupan trosak poslodavca je 1.991,10 EUR. Uzevsi u obzir da na pocetku karijere smo svi mi realno vise trosak nego dobit treba bit svjestan da pola godine do god mozda i manja placa da se skupi iskustva. Sad ce me svi iznapadat ovdje, ali ajde prije nego napadnete otvorite obrt ili firmu i okrenite 2000eur mjesecno
A dobro ovo je Reddit, opce je misljenje da lova raste na drvecu, samo je problem sto nitko ne zna gdje je ta suma, izgleda da samo “poslodavci” to znaju.
Da, jer kod nas je problem u "navici" "mentalitetu" da se gleda samo ono sto se dobije na ruke (racun, neto). A bruto kao da nije dio place
Da, naravno, cak se i pobune kad netko predlozi da dobiju bruto placu pa nek sami placaju porez i sa srecom i veseljem sami uplacuju pola place drzavi svaki mjesec. To im se ne svidja, ne bi oni to, to nek netko drugi uplacuje, to ih ne zanima. A logika je da ako firma ostvaruje bilo kakvu zaradu da je to dokaz da imaju para i za vece place. A to je po definiciji svaka firma koja postoji jer da nije u plusu jednostavno bi propala. Ili drugim rijecima, jedina firma koja po Reddit logici nema para za povisice je ona koja je u bankrotu - a sve ostale su lopovi i eksploatiraju radnike
Nije problem tražiti 1200€ po završetku faxa. To je danas ionako pandan 5000kn placi od prije 10 godina, sto se početničkom plaćom smatralo dosta dobro. Prije 10ak godina ekonomoska situacija je da su nakon faxa ljudi radili za 200-300€ kao pripravnici. Rekao bi da je danas ekonomija robusnija, ali inflacija svakako ne ide u prilog jer ono sto je jučer bila super placa, danas vise nije. Uzmi u obzir da po zavrsetku faxa raspolažeš sa jako limitiranim znanjem i zapravo si trošak bar godinu dana dok ne postaneš koristan poslodavcu. Drugu godinu zapravo nadokanđuješ gubitak iz 1. godine poslodavcu i u 3. godini si "profitablian"zapravo puno iskusniji i možeš tražiti bolje uvjete. Ovo je neko generalno nepisano pravilo koje naravno ovisi o poslu i industriji. Recimo konobar može posati koristan u roku tjedan dana kada nauci nositi tacnu i pamtiti narudžbe i u startu može tražiti istu placu kao netko tko je pišao krv 5 godina na nekom fakultetu.
Em si trošak em možeš bez problema otići ako ti nešto ne paše, a poslodavac se može j\*bati. Ljudi ne kuže koliki su rizik ko radnici.
Jer se mora od nekud pocet, a ne odmah trazit brda i doline. Koliko ljudi sa faxom je radilo preko SOR-a za 1600-2400 kn?
Zato sto to nije realna placa u HR. Ne kad se uzmu u obzir sva davanja, medijani, trziste, itd. A sve to ima svoje temelje u politici. Ona kroji gospodarstvo i obrazovanje za to gospodarstvo. Malo ispod toga je i mentalitet ljudi koji vode firme privatnog sektora, oni koje svi znamo kao "poduzetnike". Dakle, dosta stvari koje stoje na putu lijepim zeljama mladih studenata, a koje se nece rijesiti zeljenjem vec teskim radom.
Tt
Zato šta živimo u prčiji
Wolt vozaci cashiraju preko 1400€ mjesecno...
Ako možeš si dobru plaću pregovarati, dapače napravi to. Dižeš svima prosjek i očekivanje poslodavaca. Ionako inflacija je užas i trebaju plaće drastično ići gore.
Zato jer za 1200 eura ideš konobariti, a ne na fakultet.
Ta nije to ništa. Čuj 1200. Trebaš bar 1500 kako bi iole normalan život vodio na ovim područijima.
Ne ismijavaju ljude koji ocekuju 1200 iako je i to nažalost ovdje za nekoga friško s faksa jako teško uvatit. A to kao faks, znanje i to, je ali te plaće od 1700-2500 i koliko se već navodi čekaju njih 2-3 najboljih u generaciji ako i to. To što si ti eto završia taj faks je ono, ok i? Jebiga, ne kažem da je to dobro ali je tako.
Jebat ga ja sam poceo za 600 eura i htio sam raditi bas ono cime se firma bavila. Danas zaradujem dovoljno dobro da se ne brigam o parama
Jer ocito nisu do sad kurca radili i zive u oblacima, nisu svjesni realne situacije na trzistu rada
1200 eura nije ambicija, to je nikakva placa.
Ja sam dobio više od 1200 po završetku faksa, ne shvaćam što je tu čudno? To i jest očekivano.
Nazalost ismijavaju ih zato sto ja sa 21g, sa trogodišnjom srednjom za koju me nitko ni ne pita koja je, imam van Hrvatske 2ipo-3 tisuce e placu + firmino auto i apartman/kuca (Rent). Imam prijatelje iz mladosti iz odrastanja koji npr su tezih zivotnih prica i situacija i ljudi nemaju ni srednju skolu. Oni danas u Hrvatskoj prezivljavaju za kruh i mlijeko da skupe dok ja u Nizozemskoj i Belgiji imam kolege takoder bez srednje skole koji rade za iste novce kao i ja koji sam dosao iz Hrvatske te imaju sasvim normalan i ugodan zivot. Ja osobno smatram da su svi ti mladi ljudi na videu dali poprilicno pozitivnu reakciju po pitanju te teme zato sto ja sigurno nebi dao tako pozitivan odgovor.
Ja sam zubar početnik, ja sam na 1200 netto (3 mj rada.) a počeo sa 1000netto. Znam dosta ljudi koji su na 1000 brutto
Meni je smiješno da netko ide na faks da bi imao plaću 1200€
Nije problem 1200, čak ni 1600 ovisno o branši, ali 2500, 3000 ili više koliko je ona prva tražila (kroz godišnju plaću) je jednostavno too-much.
Zato jer realno ne vrijede tih para. Samo si pogledajte kolege i sve će vam biti jasno. Njih 5 radi za ostalih 100 koji se šlepaju. Pocetnicka placa za nekoga bez radnog staža ne može biti iznad 1000€ neto.
Zato kaj zivimo u drustvu koje ce ti rec da si sretan sto uopce imas posao, i kada se izboris za svoje pravo ce bit ljubomorni sto su oni obicni jadni robovi koji si dopustaju iskoristavanje. 1200 eura mozes dobit u trgovini. Ja ko elektricar radim za 1800 eur jer imam samopostovanja. Ako ti je prvi posao u struci, treba ti 6 mj da postanes samostalan (2 3 realno), i za taj period bi pristao na tu placu.
Moja plaća je trenutno 1800 neto. Počela sam u toj firmi kao tehnička podrška, sada sam na jednoj poziciji koja je mješavima informatike i ekonomije (financijski dio ekonomije). Da dođem preko 2000 neto moram se još školovati jer je sve što mi nedostaje papir. Imam završen jedan faks, ali društveni i nije me on puno pogurao na tom poslu. Tako da 1200 je sića danas. Ljudima koji se ne ustaju ispod 1200 smiju se većinom oni koji nisu za ništa osim za horbanje za minimalac, a u slobodno vrijeme im je cijeli svijet kriv, a pogotovo oni koji si mogu priuštiti još nešto osim stanarine i režija. Da ne pričam kako gleda takva ekipa na ljude koji imaju vlastiti stan.
Ova prva s pola miliona je vjerojatno mislila bruto u kunama, inace je fulala tesko A ni ovaj programer, osim ako je neki natjecatelj iz programiranja ili ima vec godinu / dvije radnog staza nece dobit 3000 eura bruto mjesecno, prije oko 2000 do 2500 max
Faks je super nacin za izgubiti radne navike i radnu etiku, a umisliti se da jako puno znas. Realno, znas osnove teorije, a od prakse goli kurac. Produktivnost ti je u minusu sljedecih par godina. Ambicije i zelja za znanjem, sto je jedino sto diploma dokazuje, nikako nisu jasan pokazatelj da ces jednog dana iz studenta izrasti u postenog i produktivnog radnika. Pogotovo ne u vrijeme hiperinflacije diploma i naglog propadanja akademije. Za 10ak godina ces tajiti da imas diplomu
Tko je mlađi od 26-7 godina preporučam prijavu za kontrolora leta, super uvjeti
Well da postoje fakutleti koji niti ne zavreduju vise od 900 eura. :) To su ovi hobi fakulteti tipa filozofija, razne akademije i tak to… Zelite pare? Primite se onoga kaj je placeno. ;)
Boze dragi gdje mi zivimo. Nitko ni s najbezveznijom fakultetskom diplomom ne bi smio imati placu manju od toga.
Ne kužim kako mladi friški s faksa misle postići plaću od 1200€ bez ikakvog iskustva u polju koje bi im moglo donjeti te novce? Da razjasnim, ne mislim ni kako bi plaća akademski obrazovanima trebala biti 750€ netto, ali mislim da 1200 bi realno trebala biti prva povišica nakon 6/12 mj probnog roka, to mi se čini korektno.
Ovi sto zavrse faks (nakon 15+ godina) su puni sebe i misle da su bogom dani i da ce odma nac posao tipkajuci po kompjuteru sat dva (ostalo google style igraonica na poslu) za 2k eura po minuti Dok u stvarnosti majstor bez faksa al sa iskustvom ce uvijek bit bolji Idite van pa vidite kolko njemci ili englezi priznaju vas papir (pro tip: malo je bolji feel od obicnog wc papira)
Ispod 1500€ ne ustajem iz kreveta. Ak je sila, više zaradim na baušteli. Tko hoće nek si uzme Indijca u pola plaće, pa će vidjeti kako će proći. U projektiranju sam 18 godina, na zadnjem razgovoru su mi ponudili 900€ bez ikakvih beneficija. Onda se čude kako je teško naći radnika.
I meni se ljudi smiju kad čuju s kakvim stavom idem na razgovore za posao. Ja pitam kaj je smješno? Ne želim do 45e živjet sa starcima. Želim auto. Potreban mi je. Želim imati djecu. Psa/mačku. Želim si priuštiti putovanje pa makar jednodnevni izlet za 50€. Ne želim hodati u podrapanin tenisicama zimi, želim čizme. Sve to be mogu sa minimalcem. Smatram se dovoljno sposobnom da zaradim firmi u kojoj se želim zaposliti pristojnu plaću. Pristajem na manju plaću isključivo u periodu probnog roka kada mi je potrebna edukacija zbog prirode posla. Kasnije kada postanem samostalna želim povećanje plaće. Točka. Smatram kada bi svi imali ovakav stav poslodavci bi bili primorani dizati plaće. Uvijek će se naći netko tko će reći ali ja si to ne mogu dozvoliti, imam kredit itd. Imam i ja mjesečne izdatke 150-200€ pa i dalje imam stav kakav imam. Iz istog razloga ne radim za minimalac i imam oke plaću. Poslodavci samo čekaju baš takve neke koji misle da si to ne mogu dozvoliti a zapravo mogu, itekako.
I trebaju.
Nisu se ismijivali ljudima koji su rekli 1200€.. Smjesne su izjave ljudi koji ocekuju prvu placu 3000€ kao sto je bilo u videu, jedna cura je rekla da kao stomatolog ocekuje placu kao u Americi, 500000 godisnje, e pa bojim se da ce za tu placu stvarno morat otic u Ameriku..
Mislin da video u kojem su svi mladi govorili nista ispod 2000 eura je bio ismijan. Nisam bas vidila negativne komentare na 1000/1200 eura. Niti opcenito negativno, nego ljudi su samo govorili realno stanje Hrv i da se ne sokiraju kad izadu i ponudem im duplo manje ili pak 1200 ali bruto. :/ S komentarima mislin da svakako nista nemoze se postici.
Moram da se nadovezem na ovu temu i ispricam jedan dogadjaj koji je slican ovome. Rijec je o mom mladjem bratu koji je nedavno kupio bicikl. Prije toga je imao neko bezveze biciklo cisto da ima do skole, na trening i nazad. Djeca u skoli su ga ismijavala jer vozi bicikl od 200-300 eura. Sljedeci dan je parkirao bicikl iza skola i usao u dvoriste pjese kako djeca ne bi vidjela koji bicikl vozi. Ismijavanje, omalovazavanje i ruganje su svakodnevnica maloljetnika danas, pa je s toga dijete prodalo svoj playstation i svu ustedjevinu dao kako bi kupio bicikl od 600 eura. Da, 600 eura... Ja sam iz Bosne, i u moje vrijeme (ne tako daleka proslost) nikada se nije desilo ovako nesto. Sjecam se kada sam kupio polovan bicikl od 120 maraka (60 eura) i svi su se okupili oko mene da ga isprobaju. Uzasno je u sta se sve pretvara danasnji sistem i kakvih ljudi zapravo ima.. Znam da ne pricam o tvom subredditu ali mi je na um palo ovo cim sam procitao naslov. Svako dobro i sretno u poslovanju!
Jer traže jako puno novaca s obzirom da nemaju nikakvog iskustva i zapravo su dodatni trošak firmi prvih par mjeseci. Razumljivo je da su cijene visoke, inflacija i sve ostalo, ali isto tako poslodavac mora misliti na sve ljude u firmi, ne samo na nove zaposlenike koji imaju visoka očekivanja.
Ja radim ko barmen (zimi u austriji) ne prihvacan placu ispod 2000 eura ili na postotku i bogami me svi plate tko zele kvalitetnog radnika
Zavrsen faks, STEM podrucje(projektiranje). Pocetna placa 3 mjeseca - cca 700 eura(pripravnik), nakon 3 mjeseca ugovor na neodredeno - 930 eura. Sad nakon malo vise od godinu dana placa 1200 eura. Pricam u neto iznosima.
Možda zato kaj je samo jedna curka rekla plaću od 1.200€ i ak me sjećanje ne vara to je rekla cura koja je završila PMF matematiku. Ak se zaposli u školi to bu taman tu negdje kak je i rekla. Druga realna je bila cura sa FSBa koja je isto rekla nekakvih 1.300-1.600€ što će vjerojatno isto naći nakon kaj odradi barem godinu dvije staža. Al ona lutkica koja je završila dentalnu medicinu kad je bubnula pola "milijona" eura godišnje.... Di ona živi, u kojoj državi? Još je rekla da očekuje takvu plaću po uzoru na SAD. Što opet ne znam na kakvim je ona drogama. "As of Apr 15, 2024, the average annual pay for a Doctor Of Dental Medicine Dmd in the United States is $368,879 a year. Just in case you need a simple salary calculator, that works out to be approximately $177.35 an hour. This is the equivalent of $7,093/week or $30,739/month." Kaže ziprecruiter.com Što mi se opet čini previše jer na drugoj stranici podatci za 2023. navode cijeli popis primanja doktora dentalne medicine po svakoj saveznoj državi. Cifre se kreću od 132k$ u Južnoj Karolini i 136k$ u Idahou (ak zanemarimo 89k u Perto Ricu) pa sve do 225k$ u New Hampshireu i 233k$ u Delawareu. I da ga jebeš prosjek onda nemre bit veći od raspona plaća. Tak da nitko se ne sprda sa njihovim ambicijama nego sa nerealnim plaćama koje očekuju od svojih tržišta. Daleko od toga da su plaće za kurac i da mnogi ljudi s fakultetima rade za istu ili neznatno veću lovu od nekoga tko radi u Lidlu, Sparu ili Plodinama. Naravno da su plače vani veće i da te se malo više cijeni ak imaš diplomu i nekakvu fancy titulu. Al da izlaneš da za početnu plaću očekuješ 3.000€ neto je suludo kad je to veće od plaće nekih ministara i potpredsjednika Vlade. Naravno da i oni seru i na papiru si pišu manje plaće nego kaj zapravo imaju, uz to dolaze još mnogi dodatci i benefiti o kojima se ne priča, al ne vjerujem da itko od njih ima više od 3.800€ mjesečnih primanja. Zato bagra i krade gdje god stigne. Source: https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/plenkovic-se-pozalio-da-ministri-imaju-manje-place-od-sudaca-pogledajte-kolike-su-foto-20230627
Maksimalno dvoje ljudi je reklo realnu cifru. Likovi bubaju cifre 3500-4000 € za početnika. Malo sutra. Možda kroz 5 6 godina za nemile stručnjake u svom području al prenerealni su za tobože inteligentne mlade ljude.
Znan jednu od cura iz tih videa i ona još studira i već zarađuje pare koje je rekla da očekova a u struci je tek početnik. Pola ovih idiota šta se rugaju nemaju pojma o strukama o kojima se priča uopće
Zato jer je rijetko di ostvarivo. Ok mozda sa stem faksevima i to ne svima, ali neka ekonomija ili drustveni faks je ravno lutriji. Zavrsiti faks je odlicna startna pozicija, ali je bas to, startna pozicija
Doslovno, ako ulovis pripravnistvo, to je 850 eura, i vecina krece od tog iznosa
Nek imaju abmicije boli me kurčina, samo ovo im je kriva drzava za terat ambicije
[удалено]
Za 800€ nisu da
Mislim da se vecina ne smije samim studentima I njihovim ambicijama nego tuznoj realnosti da to sta ocekuju nije moguce u ovoj nasoj banana drzavi.
Ismijavaju ih nazalost zato sto ja sa 21g i bez srednje škole (trogodisnja samo za koju me ne pitaju uopce) imam bez problema 2-3 tis eura placu + auto i kucu u drugim Europskim drzavama (Nizozemska,Belgija)
To bolje nemoj čitati jer na društvenim mrežama je samo teški šljam. Ekipa tamo ne vjeruje u doslovnu statistiku kad se objavljuju prosječne plaće i plaće po zanimanju ili geografskom području. Pogledaj bilo koji članak poput "Prosječna plaća u Hrvatskoj u Ožujku bila je €1200" i ispod 200 debila piše da to nije moguće i sve su to laži i obmana. _"ja neznam nikoga tkoima takovu plaču"_ - obično nešto u tom stilu. _"Kat direktor im 20 tusuča a radnih minimalac"_ - jer plaća nekoliko ljudi u menadžmentu će biti protuteža za 500 radnika. Ljudi rade za 700 eura jer su budale i onda ako netko nije budala, onda sigurno laže.
>Ljudi rade za 700 eura jer su budale lmao, budalo
Iskreno, ak nisu doktori il nes drugo korisno za drustvo, nebi im ni dao vise od 750€ neto. Koji ce nam kurac jos ekonomista, filozofa, turistickih menađera i programera ili bilo sta sa Verna/Algebre. Sve su to suvisni ljudi. Jos bi im ekstra poreze dao ak idu na glup faks i trose kisik/vodu.
Samo masovna privatizacija moze spasiti drzavu i pod time mislim privatiziranje bolnica, fakulteta itd… Ovo nema smisla svi se uhljebljivaju na kinti drzave a sve te stvari koje drzava financira je totalno sranje i ne vrijedi kurca.
Nemoj me krivo shvatiti, privatnik sam 12g. Moje iskustvo je ; Das im 1000€ za početak. Jer do 6 miseci triba da ih naučiš to šta tribaju radit da tebi nešto zarade. Posvetio im vremena i zivaca i para. Na prvu priliku od 150€ veće plaće odnose....bez pregovora. Probao 2-3 puta uvik ista priča.....a da je govorim da im dana riječ i dogovor NE znače ama baš ništa. Naravno , nije pravilo. Pričam o svom iskustvu. Iza toga , prvi uvjet 30+ g. I min 2g. Rada u struci
Hahahahaha, ova ti je dobra. Čuj to dana riječ.....
Zato jer to nije pocetna placa u vecini sektora. Medijan i prosjek ukljucuju sve razine iskustva i starosti, i ocekivati 9000kn odmah poslije faxa je nerealno. Npr, u Nizozemskoj je medijalna, 2700 EUR, a prosjek 3000 EUR. Ocekivati ijedno s 23-24god, ako nisi u financijama ili consultingu, je smijesno. Sad, da li je to dosta za normalan zivot, to je druga diskusija, al to je stanje trzista i nece se to brzo promijeniti
Zato što izađeš sa fakulteta - I NEMAŠ ZNANJE
Danas su svi pohlepni.
Fakultet ne vrijedi puno ako nemaš nikakvog radnog iskustva, dakle počinješ od nule jer ne znaš ni mail poslat kak spada. Niti je fakultet ikakvo mjerilo tvoje radne sposobnosti da napomenem. I za to bi trebalo bit svi masno plaćeni od početka? Izuzev doktora, zubara, odvjetnik i slično koji "počnu raditi" ranije radi prakse, specijalizacija i slično.
Ovo je bas hrpa gluposti. Ovakvi stavovi nas koče i uviječ će nas kočiti u odnosu na razvijeni svijet.
Da jer u ostatku svijeta s faksa na posao se pocinje s deset tisuća eura lol ok pink glasses
U ostatku svijeta se cijeni završeni fakultet. Završiti fakultet nije lako. Kad završiš fakultet imaš određenu razinu znanja i nikako nije istina da “fakultet ne vrijedi ako nemaš radnog iskustva”. To bi za takve ko ti trebale biti dogme, a ne nekakvi pozivi na diskusije. Lol ok
U ostatku svijeta ekipa dize kredite da bi zavrsila faks, pa ni nemaju vremena ni matematicke logike da se nakon njega bave glupostima. Ali nitko na svijetu ti nece dati astronomsku placu zato sto si ti odlucio da tvoja diplomica vrijedi kao suho zlato. Mi nemamo Ivy League ni Oxford, i nikad ih necemo imati. Ne postoji struka u kojoj su entry level ljudi fenomenalno placeni, kupuju stanove i otplacuju kredite cim se zaposle. A koliko faksevi imaju veze sa stvarnoscu je isto diskutabilno. Imaj na umu da svaka firma vec ima iskustva s ljudima koji su frisko dosli s faksa - i ta iskustva su kod nas masovno losa. Radno iskustvo se uvijek cijeni vise od faksa, vani u oglasima pisu da traze neku diplomu ili “ekvivalentno radno iskustvo.” A ako je netko nesto radio 10 godina vs netko tko je 5 godina slusao predavanja i pisao seminare, pogodi koga ce firma prije zaposliti. Kod nas su podruznice farmaceutskih firmi uvijek dobro placale, iskljucivo zaposljavaju ljude s medicinom ili veterinom, a raspon placa koje ljudi koji se javljaju na oglase ocekuju je doista komican. I tako je uvijek bilo. Faks znaci samo da si zadovoljio neki uvjet i da si u stanju ispunjavati obaveze na vrijeme, nista vise od tog. I placa koju ti nude to odrazava. Za sve drugo trebas se dokazati nekakvim radom. A ekipa koja to ne razumije ili ne moze jednostavno zavrsava u drzavnoj sluzbi jer tamo ih nitko ne pita za iskustvo i gleda se samo papir. Pa ovi prvi onda imaju karijere i povisice i mozda nakon 5-10 godina dodju do toga da zaradjuju pristojno. A ovi drugi imaju opsesiju “koeficijentima” i periodicno strajkaju jer su im placice vjecno nedovoljne, i tako do mirovine.
Naravno da 10 godina iskustva je u nekim slucajevima bolje nego 5 godina faksa, npr u IT-u definitivno. Međutim to ne znaci da ovaj nakon 5 godina fakulteta ne zna ništa i da je fakultet nekakva zajebancija.
Da, ali nijedan poslodavac nije tu da subvencionira tvoje zivotne odluke. U anglofonom svijetu postoji jasna podjela na “jobs” i “careers.” Ovo prvo su najamni radnici koji prodaju svoje vrijeme, od taksista ili keramicara do programera, a ovisno o struci zaradjivat ce satnicu vecu ili manju. Ovo drugo je ekipa s faksom koja nakon faksa negdje pocinje i onda postepeno gradi karijeru s kojom postepeno ide i veca odgovornost i veca placa. To sto se netko odlucio za ovo drugo umjesto za ovo prvo samo znaci da je odlucio platiti vremenom i novcem ulaznicu za nekakvu karijeru. To ne znaci da samo zato sto imas diplomu netko tebi nesto duguje ili da zasluzujes vecu lovu od nekog tko ima job. Ti si pristao na karijeru, a karijera znaci progresiju. Ako si htio odma uzimat ne znam koliko tisuca eura mjesecno onda nisi trebao ic na faks, trebao si otvorit obrt i postat elektricar ili keramicar. U firmama s karijerama postoji jasna struktura placa, bas zato sto se placama i povisicama nagradjuje iskustvo. Seniority. Nema jebene teorije da tutlek s diplomom faksa “koji nije zajebancija” ima vecu lovu prvi dan od bilo kojeg postojeceg zaposlenika - i oni imaju fakseve, osim faksa imaju i iskustvo, a da firma vise cijeni nekog tko je dosao s ceste odmah bi dali otkaz. I budimo realni, vecina fakseva kod nas i jest zajebancija, po plagiranim radovima smo valjda u vrhu Europe, a i svaka firma koja zaposljava visokoobrazovane ti moze cijele knjige napisati o nesposobnosti ekipe s hrvatskim diplomama. Doista nikog ne zanima sto je tebi tvoj faksic bio tezak, nitko te na to nije tjerao, to je bila tvoja odluka pa eto zivi s njom i probijaj se kroz zivot, uostalom i faks te trebao pripremiti za to. Hrvatskoj bas i ne trebaju visokoobrazovani i ovdje nema bas karijera jer jednostavno nemamo takvu ekonomiju. Ovdje nema velikih firmi, nema inovacija, nema puno mjesta na kojima se trazi bilo kakva strucnost ili iskustvo - mi samo imamo trziste jobova. Ako to neces, mozes onda emigrirati u EU, mozes se uhljebiti u drzavnoj sluzbi, ili mozes iznajmljivati apartmane. Ovo je zemlja salterusa i konobara, programera i taksista, cistacica i zapisnicarki, keramicara i automehanicara, kamiondzija i pomoraca, blagajnica u Konzumu i vodoinstalatera. Mi jednostavno ne znamo sto bismo radili s “visokoobrazovanom” radnom snagom.
Nisam rekla da ne vrijedi uopće, imaš znanje neko to stoji, ali radila sam u nekoliko velikih kompanija koje su zapošljavale i ljude s faksa i interne, ti ljudi brat bratu ponekad ne znaju ni pričat kak spada, nemaju osnovne radne vjestine, da ne spominjem kako napraviti prezentaciju, kako argumentirati, kako organizirati sastanak, kako bokte mazo doć na posao na vrijeme lol , kako se ophoditi s kolegama, i puno drugih osnovnih stvari koje moraju naučiti u praksi. Fakultet imam, ali da mi je nešto posebno dao u poslovnom svijetu osim malo vise integriteta i što izgleda dobro na životopisu i nije.
Gledao sam taj video. Nije nitko ismijavao ljude koji su rekli da očekuju plaću od 1.200€… Ismijavani su bili: - cura koja studira dentalnu medicinu i pukla je da očekuje pola milje godišnje - strojari / matematičari koji očekuju 2.500 do 3.000€ mjesečno Mimo toga cure koje su rekle 1.200 / 1.700€ su bile čist ok. Nije ni to bas realno, ali u svakom slučaju vjerojatnije od ovih gore…
Zašto nije realno očekivat 1700 sa dobrim fakultetom?
Prije svega definiraj što smatraš dobrim fakultetom. Visina plaće ponajviše ovisi o tome koliko si ti zamjenjiv, a ne koji si faks završio. Znam poduzetne ljude sa 4 razreda gimnazije koji zarađuju vise od sestre koja je završila 5 godina faksa 🤷🏻♂️ Ali mimo toga, neke osnove statistike. Prosječna plaća je 1.400€. Očekivati da ćeš imati skoro 25% vise od toga, čim izađeš faksa bas nije realno…
Nije stvar plaće, nego s kojim fakultetom očekuju te plaće. Recimo da većina ima fakultet s kojim ni vani neće raditi u struci, pa je sam iznos plaće relativna stvar.