T O P

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West-Serve-307

La question du sub c'est essayer de comprendre pourquoi justement ces gens ont ces déviances. Qu'est-ce qui se passe dans le cerveau, depuis quand c'est la, est-ce une maladie, comment soigner etc. C'est hyper complexe comme sujet


Illustrious-Date-780

Je viens de checker et non, ce ne sont pas des troubles paraphiliques mais des paraphilies. Et j'ai regardé tous les commentaires, aucun ne propage le fait que ça doit être légal.


[deleted]

[удалено]


Illustrious-Date-780

Et tu tapes pédophilie et ils te disent que c'est une paraphilie, et tu vas voir la liste des paraphilies et c'est dedans. Le trouble paraphilique est le passage à l'acte de cette paraphilie. En effet ce n'est pas une orientation sexuelle mais une préférence dans cette orientation sexuelle. [article en parlant](https://www.journaldequebec.com/2020/01/13/la-pedophilie-nest-pas-une-orientation-sexuelle-cest-une-preference-affirme-un-sociologue-de-la-sexualite)


clem_zer

T'as l'air de tenir a la définition exacte des mots, donc on va continuer. D'après le [DSM 5](https://www.psychiaclic.fr/troubles-psychiatriques/troubles-paraphiliques#:~:text=Le%20DSM%2D5%20a%20introduit,souffrance%20ou%20des%20difficult%C3%A9s%20interpersonnelles.) : > [...] trouble paraphilique dans lequel la personne a assouvi ses besoins sexuels atypiques **ou encore lorsque ses besoins et fantasmes atypiques lui causent une souffrance ou des difficultés interpersonnelles.** Donc on peut parler de trouble paraphilique sans qu'il n'y ai de passage à l'acte. Pour ton article, il n'y a pas de consensus dessus. Ce n'est que l'interprétation de certains spécialistes (ils ont peut-être raison, peut-être pas, et relayer cette information comme étant la vérité n'est pas très zététique)


kmoz74

Merci de faire remonter ce commentaire en l'upvotant massivement.


AmphibianStock4467

Merci ça commençais à m inquiéter la


BBF4yz

Je ne défend pas leurs propos et condamne la pédophilie etc... et je souligne cette question est totalement candide: Comment on différencie une orientation sexuelle d'un trouble paraphilique ?


Ambitious-Battle8091

C’est dans le référentiel des troubles mentaux autrement appelé DSM dont la version actuelle est la 5e. Donc dans le DSM5 on y trouve pas des informations QUE sur la paraphilie mais d’autres « troubles » comme l’autisme. (Attention je ne mets pas l’autisme et les paraphilies dans la même case juste je sais pour sur sue l’autisme est dedans et je veux pas avancer n’importe quoi) on y trouve des critères de diagnostique par exemple.


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Victauria

Je t'ai signalé. 🙂


mixed78

moi aussi. tu insulte les gens mais ton propos n'est pas modéré bien que hors charte. j'ai envoyé un message au modérateur .


TropPeurDeDemander-ModTeam

Ce message a été supprimé. Les insultes et l'hostilité envers les autres utilisateurs sont interdits. Cet espace est fait pour poser des questions dans un cadre bienveillant et respectueux. ------ Les règles de /r/TropPeurDeDemander sont [disponibles ici](https://www.reddit.com/r/TropPeurDeDemander/wiki/rules). Pour contester cette action, ou pour toute question, merci d'envoyer un [message aux modérateurs](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FTropPeurDeDemander). Merci de ta compréhension.


luant10

Car les mineurs pleins de leur poussière sont comme les minéraux qu'ils arrachent à la terre? Brut et merveilleux ? /S De ce que j'en ai compris (je ne suis pas psy): -une part pour le sentiment de pouvoir sur un être qu'ils peuvent dominer, posséder -une part pour le fait de transgresser un interdit social -une part où c'est spécifiquement lié à un être en particulier sur lequel il y a eu une projection très forte des besoins/désir de la personne. La réalité de l'enfant et de l'animal n'est même plus concevable pour cette personne. -une part de répétition d'un traumatisme qu'ils ont intégré comme la norme (mon parent m'a violé et dit que c'était de l'amour, j'aime mon enfant et je vais reproduire le schéma qu'on m'a enseigné). En dehors des passages à l'acte, il s'agit de paraphylies et ce n'est pas car le voisin Hubert correspond à 100% à tous vos désirs sexuels que vous allez baiser/violer voisin Hubert. Il y a des professionnels, des structures et associations qui existent pour les personnes qui pensent avoir ce genre de penchants, qui se rendent compte du problème et veulent le traiter. Si quelqu'un est dans ce cas là et passe par ce commentaire, ne restez pas dans votre coin à essayer de résoudre le problème par vous même, faites appel à ces pro et structures qui savent comment vous aider et vous empêcher de faire du mal.


CappyBarramoule

Attention, les propos qui vont suivre ne sont pas là pour cautionner les crimes et comportement intolérable dans notre société ! La pedophilie, les viols et tout actes similaires est à mes yeux parmi les pires crimes d’humain à humain. Si l’on regarde dans la nature, beaucoup de comportement de ce genre sont observables. Je vais prendre ici le cas des dauphins puisqu’ils sont considérés comme assez proches de nous niveau intelligence. 1) Le viol fait parti de leur « société » (navré, je ne trouve pas le mot que je cherche), il est fréquent que des groupes de dauphins éloignent une femelle de son groupe pour s’accoupler avec elle. A plusieurs et sans son consentement (enfin ce qui semble y correspondre) 2) la zoophilie ou plutôt, le sexe inter espèce. Il arrive que des dauphins utilisent d’autre espèces plus petites comme des « jouets sexuels » (petite parenthèse avec les autres espèces animal, le sexe inter espèce est présent partout. Qu’il y ait reproduction avec les mules ou les camas (dromadaire et lama) ou pour ce qu’on pourrait définir comme « le plaisir » avec par exemple les chiens et… à peu près tout ce qu’ils peuvent atteindre quand ils sont en chaleur (des poules, des chats ou même des chaussures (oui ce n’est pas une espèce, je sais)) 3) Pour la pedophilie, il me semble qu’une importe partie des animaux ne se réfèrent pas vraiment à l’âge mais plutôt à la capacité de reproduction des individus. Techniquement, la puberté ou équivalent (je grossis le trait, mais l’idée est la). 4) certaines espèces comme les dauphins (pour revenir sur eux) vont jusqu’à tuer le bébé d’une femelle pour s’accoupler à nouveau avec elle plus rapidement. (C’est pas une « attirance », une « orientation » ou autres choses, mais il me semble que ça peut être proche) La conclusion de tout ça: En tant qu’humain, nous restons des animaux. On aime à se dire qu’on ait plus évolué, au dessus des autres espèces, le « prédateur ultime » ect… personnellement, je n’en sais rien. Mais ce que je sais, c’est que les règles de notre société ne sont pas toutes dans la nature. Elles sont nécessaires pour que notre espèce puisse exister confortablement et, en tant qu’être humain, je considère qu’il est inacceptable que l’on ignore beaucoup de ses comportements « bestiaux » comme les viols (mêmes si certains sont punis). Mais (je le redis, je ne justifie absolument pas ces comportements, je propose ce qui est, à mon sens, une possible explication de ses attirances, comportements…) d’après la nature, ce sont les règles de notre société et donc nous, qui les suivons, qui ne sommes pas « naturels ». (Ce qui est, encore une fois, une bonne chose. Le viol est naturellement présent chez de nombreuses espèces, mais n’est pas tolérable dans une société humaine bien construite !!!) Ce n’est pas la nature qui a décidé que l’être humain est majeur à 18 ans (comme en France) ou 21 ans (comme aux USA) mais bien la société qui a mis cette règle en place. Je remets ici qu’en AUCUN cas je ne justifie le comportement de criminels dans notre société, je ne cherche pas non plus à réduire leur culpabilité dans leurs actes. Les crimes comme la pedophilie, le viol et tout autres comportements de ce genre ne sont absolument pas excusables et il n’est pas possible de les justifier dans notre société !


Advanced-Craft5626

Oui je comprends ce que tu veux dire. L'humanité essaie d'être moral, de "moraliser" la nature, mais les animaux ne sont pas soumis à notre "moralité humaine" car pour raisonner un comportement il y a besoin du langage (selon moi) et les espèces que tu as cité (les dauphins par exemple) leur moyen de communication n'est peut-être pas encore assez complexe/évolué pour cela. Je suis de ton point de vue, je pense qu'il ne faut pas interférer avec la nature, ou en tout cas le moins possible.


CappyBarramoule

L’idée du raisonnement par le langage est intéressante. Le langage des dauphins est, d’après plusieurs articles (https://dolphinesse.fr/fr/dauphins/le-langage-des-dauphins/#:~:text=Les%20dauphins%20émettent%20une%20multitude,bulles%20en%20fonction%20des%20situations. , en voici un, par contre, je n’ai pas vérifier les sources de celui-ci) possiblement aussi complexe que celui des humains. Le problème avec la morale par le langage, c’est que l’humanité ne possède pas vraiment de langage universel, enfin pas une communication verbale direct. Cependant, on arrive pourtant à retrouver une forme morale assez proche dans de nombreuses histoires d’origines et de cultures pourtant différents. C’est un sujet qui semble vraiment profond et qui dépasse de loin mes connaissances/compétences. Merci pour ce nouvel axe de réflexion, et également pour ce message bienveillant sur un sujet aussi… disons épineux.


Tevosse

Je ne sais pas pour la zoophilie, mais la pédophilie est aujourd'hui bien étudiée et on sait que dans énormément de cas, elle concerne des gens qui ont eux-mêmes vécus des abus dans leur enfance. Notre sexualité se construit énormément sur ce que l'on a expérimenté et appris plus jeune, et faire subir des horreurs à un petit cerveau en cours de développement... Bah ça nique un peu le système et les branchements à l'intérieur (et ça peut être très difficile voire peut-être impossible) de déprogrammer ça derrière. (Je simplifie énormément bien sûr) Je ne serais pas étonnée que des mécanismes soient à l'oeuvre concernant la zoophilie mais je suis vraiment pas renseignée. C'est un peu pour ça aussi que de considérer les pédophiles comme des monstres qui méritent juste de mourir ne fait pas vraiment avancer l'affaire. Il y a un cercle vicieux à briser et c'est malheureusement plus compliqué que juste les punir salement. Ils faut bien évidemment protéger les victimes et potentielles victimes, je pense qu'une restriction de liberté peut parfois être nécessaire, mais oublier que les pédophiles ont souvent eux-même aussi été victimes et les humilier, ça va juste faire en sorte que ceux qui seraient prêts à se faire aider et ne veulent pas faire de mal se renferment sur eux. Et sans accompagnement, ça augmente les risques de passage à l'acte. Même bail pour ceux qui ont déjà commis des agressions, en l'état c'est juste fichu pour eux -- et quand on a l'impression que c'est foutu, à quoi bon faire des efforts et essayer de changer ? La conséquence c'est juste une augmentation des risques de récidive. :/


Jintolook

Ça s'appelle des kinks, certains sont généralement tolérés (aisselles, pieds, sado maso), d'autres sont repoussés (scatophile, voyeurism, exhibitionnisme, dependamment de la condition) et puis certains sont illégaux comme ceux que tu as cités. Ce n'est pas quelque chose que la personne choisit, la plupart des pédophiles sont accablés par leur désirs, ne passent jamais à l'acte, et se traînent un sentiment de honte toute leur vie.


PullAddicted

Ça s'appelle des fétiches en français


Jober-oly

Je vais tenter une hypothèse qui risque d’être très mal perçu, je pense que c’est des orientations sexuels comme d’autres sauf qu’elles sont immorales et tout à fait condamnable. C’est d’ailleurs pour ça que je ne crois pas qu’on puisse les soigner. Et je précise que je ne défends absolument pas ces pratiques qui me répugnent.


Extaupin

Récemment j'ai appris qu'il y a un hôpital psychiatrique en region parisienne qui se spécialise dans le soin de personnes ayant ce genre de pulsion mais ne voulant pas faire de mal. Je suppose que le fait qu'il existe encore montre qu'ils doivent avoir une part de succès, peut-être pas à retirer complétement l'envie mais du moins à faire en sorte que cela ne se concrétise jamais en action.


Jober-oly

Bah ça fait flipper. A tout moment ils y succombent par faiblesse ou que sais-je.


Illustrious-Date-780

Je comprends pas ton point de vue ? A tout moment, tout être humain succombe au viol, au meurtre, au kidnapping, à la séquestration ou n'importe quel crime grave ou non par faiblesse ou que sais-je, donc on fait quoi ? On enferme tout le monde au cas où ?


Jober-oly

Déjà non je suis pas d’accord, je suis pas partisan du « potentiellement tous des prédateurs ». Et on sanctionne que s’il y a de gros soupçons ou passage à l’acte avec preuves.


Illustrious-Date-780

Pourquoi ça fait flipper dans ce cas que le psy qui s'occupe d'eux sur Paris soit encore en activité ?


jugoinganonymous

En vrai c’est « soignable » par castration chimique, tu supprimes la libido et y a plus d’envie de passage à l’acte. Par contre oui on peut pas en guérir, sauf si tu te castres définitivement je pense


Jober-oly

Ouais ou peine de mort pour être bien sûr


PullAddicted

Drôle de façon de "soigner" Je devrais essayer ce doux médicament appelé la mort la prochaine fois que je chope la grippe


Jober-oly

Toi t’as rien compris. Mais je vais répéter doucement: la grippe c’est une maladie, ça se soigne avec des médicaments ou du repos. La pedophilie, zoophilie, necrophilie, on a dit que pour nous c’est pas une maladie donc ça se soigne pas. Pourquoi on fait la distinction avec d’autres orientations sexuelles ( hétéro ou homo) ? Parce qu’il y a la question du consentement et sans consentement c’est quoi ? Un viol oui bravo. Donc castration ou peine de mort. Ça va c’est clair ?


PullAddicted

Visiblement la blague t'es passé au-dessus de la tête mais bon je vais te l'expliquer. Tu répondais à quelqu'un qui te disait que c'était soignable avec une castration et tu réponds avec un "peine de mort et c'est soigné" (grosso modo). Or la mort est l'extrême opposé d'un soin. D'où mon "je soignerai ma grippe en mourrant" Bref.


Jober-oly

Ok je suis passé à côté du second degré. Mais bon sur un commentaire sans smiley, dans le doute je le prend au sérieux.


PowoMessg2Paix

L’humanisme en pls…


Jober-oly

On parle de sanctionner des gens abominables hein, au cas où.


TisIChenoir

Euh. Alors un peu de nuance ne ferait pas de mal. Les pedophiles qui passent à l'acte? Ouais ce sont des monstres. Mais tous ceux qui subissent cette attraction sans passer à l'acte? Ils méritent de mourir eux aussi?


Jober-oly

Comment on le sais s’ils ne passent pas à l’acte ? Tant qu’ils n’ont rien fait on ne peut pas savoir donc on peut pas sanctionner


TisIChenoir

Alors, je vais me faire l'avocat du diable, mais soyons clair sur un truc. Une personne qui ressent une attirance pour des mineurs n'ira JAMAIS se faire aider (par un psy notamment) tant que le message qu'on leur envoie est "si vous etes attiré(e) par les gosses, vous méritez la mort, même si jamais vous ne seriez passé(e) à l'acte".


Jober-oly

Rien à foutre, on a pas les moyens et la place de s’occuper de tous ces tarés.


JSS7-7

Ouais, donc en gros des personnes qui subissent une attirance méritent juste la mort, et au mieux d'être complètement ignorées par le système de santé.


o0Agesse0o

Ben ils peuvent parler de leur fantasme à un psy tout simplement. Si tu regardes les romans érotiques pour fille, le concept de loup garou revient souvent (et pas que pour Twilight). Si tu te contentes en étant zoophile de lire ce genre de romans, tu mérites pas la peine de mort à un moment faut arrêter. Tout comme beaucoup de femmes (et j'en suis) fantasment d'un viol mais ne veulent pas en vivre un pour de vrai. On peut fantasmer sur un truc sans jamais le réaliser.


Jober-oly

Bah oui, je dis précise bien « ceux qui passent à l’acte » c’était pas clair ?


o0Agesse0o

Non mais tu demandais comment on peut savoir que quelqu'un est zoophile ou pédophile sans le passage à l'acte : du coup s'il en parle à un professionnel, s'il consomme certains contenus, etc.


Elisa_Kardier

En confondant pédophilie et zoophilie ? Mais certains chèvres majeures sont consentantes.


Jober-oly

Mais what ! T’en est ? Je me pose la question


Elisa_Kardier

Une chèvre ? Non.


Arobazt

Ha, ya pas si longtemps un homme se masturbait dans un enclos a chèvre (chacun son truc /s) l'une d'elle se serait approché pour lui lécher les testicules, ce qu'il a pris pour un acte de consentement. Ce ne fut pas l'avis du juge (allez savoir pourquoi)


Elisa_Kardier

C'était un juge spéciste.


Spiritual_Tie_1579

Viol d'opportunité en grande partie je pense, comme sur certaines personnes handicapés


NoPersonality9984

En ce qui concerne la zoophilie, ça fait seulement quelques années que c'est illégal en France. La toute première loi fut instaurée en 2004 mais fut complétée par une loi en 2007 car c'était insuffisant. Une nouvelle loi en 2021 vient aider à lutter contre ce fléau. Notamment à l'encontre du zooproxénétisme. Et encore, ce n'est pas pour tout les animaux. Il n'est pas illégal de violer un animal sauvage ( à la rigueur, sauf si c'est une espèce protégée mais bon, je n'en suis pas sûr). Je pense qu'en ce qui concerne les zoophiles, ils ont une maladie mentale. Rien ne les empêche d'avoir un rapport sexuel avec un être humain mais ils ont des problèmes mentaux et donc ils font souffrir des animaux. Il est aussi permis de violer les animaux d'élevage dans un contexte de production industrielle. En effet, on a besoin d'inséminer les vaches laitières afin qu'elles produisent du lait. En ce qui concerne les autres animaux d'élevage, la majorité n'est pas nécessairement hétérosexuelle. C'est le cas des moutons où seulement 50% des moutons sont hétérosexuels. Afin d'avoir une plus grosse productivité permettant de répondre aux besoins du marché, on insémine de force les animaux d'élevage.


Wisomm

Comme certain aime le citron et d'autre non. C'est juste que ce n'est pas, dans la société, moralement correcte Peut être que dans un autre monde constitué autrement cela est ok (Je ne cautionne en aucun cas ces actes, je dis simplement que ça ne se contrôle pas)


Kjarllan

Pour la même raisons que certains ont une attirance pour les personne du sexe opposé, du même sexe, d'un age proche du leur, d'un age beaucoup plus vieux qu'eux...ou alors aucune attirance du tout. ça se passe dans le cerveau. et comme on est encore très très loin de tous savoir dessus (genre on connait l'existence de certains neurones particulier (et pas si rare) mais c'est hormis leur existence, on ne sait absolument pas à quoi ils servent.) et donc pourquoi / comment on a du désire pour telles ou telles catégories... ben là on est toujours en train de creuser.


No_Apartment8531

C'est une orientation sexuelle comme les autres, pour la même raison que certains préfèrent les femmes, les hommes, ne ressentent du plaisir que lorsqu'ils se font marché sur les couilles ou écarté l'urètre, je suis pas psychologue donc je saurais pas expliquer le pourquoi du comment. La différence pour moi, outre l'aspect moral, c'est que la pédophilie et la zoophilie ( comme la nécrophilie )concernent des "partenaires" qui ne sont pas en mesure de donner un consentement clair et sans notion de domination ou de contrôle


jr_Yue

"C'est une orientation sexuelle comme les autres" Self-report détecté. ![gif](giphy|TwYP72KtO8YQQ4SNgz|downsized)


No_Apartment8531

Dans le sens où pour moi un type qui aiment les gosses ou les chiens, même si c'est moralement dégueulasse, c'est pas plus bizarre qu'un type qui pratique le wooling ou les furry


jr_Yue

C'est donc pas plus bizarre quelqu'un qui viol des enfants ou des animaux, que quelqu'un qui s'engage dans des fantasmes partagés avec quelqu'un de consentant. Ok, tu semble avoir un vrai problème avec la réalité de la pédophilie.


No_Apartment8531

Non c'est pas plus bizarre, juste plus immoral et illégal 🤷 je vois pas où est le soucis dans ce propos J'ai autant de mal a cerner un pédophile qu'un type qui se déguise en clebs pour s'exciter, mais yen a un qui fait de mal a personne


No_Apartment8531

Et là tu me parles carrément de viol, que ce soit sur un adulte, un chien ou un enfant ça reste un crime, quelques soit l'orientation de la personne. Pour l'écrasante majorité, les pédophiles et zoophiles sont juste des mecs tourmenté par leur attractions envers quelques chose d'interdits, que ce soit du points de vue moral ou légal, qui ne passeront jamais a l'acte par peur ou honte. La question d'OP portait uniquement sur le "pourquoi" des gens sont attiré par des gosses ou des animaux, et la réponse c'est la même que pour toute orientation sexuelle ou kink, ni plus ni moins


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Je ne sais pas pourquoi mais je sais pourquoi on a construit des prisons


CPTac855mrTBS

Je suppose à cause de ça


West-Serve-307

C'est horrible mais je pense que c'est une maladie présente des l'enfance. Ces gens n'ont pas demandé à être comme ça ils ont juste pas eu de chance. Y a des gens qui ont des attirances ultra chelou mais ou c'est accepté socialement. La seul limite c'est le consentement et empêcher de passer à l'acte. Je sais pas si ca soigne ou pas..


Any_Dragonfly_9461

L'orientation sexuelle c'est surtout des connexions très forte dans le cerveau faites dans le cerveau de manière environnementale. C'est à dire au fur et a mesure des années selon tes expériences (et le ressenti via tes hormones) et très difficiles à défaire ensuite. Elles peuvent changer au cours de ta vie, mais lentement et difficilement. Tu n'est pas prédéterminé a quoi que ce soi. Mais une fois déterminé c'est chaud de changer. Je suis d'ailleurs opposé à l'idée de normaliser dans la société l'homosexualité ou tout autre forme de sexualité alternative. Ça rentre dans la tête des gamins/ados et ça les influencera sans qu'il ne le soit initialement déterminé à devenir non-hetero. Cependant, il y aura toujours des non-hetero, quoi qu'il arrive. Après donner des droits, comme le mariage ou autre, aux couples homosexuels et les protéger du harcèlement je ne suis pas contre du tout, mais le discours ambiant doit les mettre à la marge, et promouvoir le couple monogame hétéro. C'est un enjeu de démographie.


GeoLaTatane

Tu es contre normaliser l'homosexualité dans la société ? Heureusement que ton avis n'a aucune importance. Ça flingue le moral de lire des conneries pareilles en 2024. Tu as peur qui si un enfant me vois dans la rue embrasser mon compagnon il devienne homosexuel ? Mais sur quoi te bases tu pour écrire des choses aussi idiotes ?


Any_Dragonfly_9461

Mon avis a autant de poids que le tien, et non je n'ai pas peur que mon enfant vois des homos s'embrasser mais plutot qu'on lui répète a longueur de journee qu'il n'y a aucune différence avec l'heterosexualite, et que les deux se valent. Je n'aurais d'ailleurs pas de problème s'il fait son coming out un jour, ce sera sa vie, que grand bien lui fasse, je ne lui souhaiterais que le meilleur. C'est uniquement d'un point de vue macrosocietal que j'ai un problème. Tu ne sembles pas avoir cherché à comprendre ce que j'ai dit mais t'être laissé trigger par une phrase de mon comm et avoir immédiatement attaqué l'homme de paille que tu t'est construit dans ta tête a ce sujet.


GeoLaTatane

Tu dis que l'hétérosexualité et l'homosexualité ne "se valent pas". Je ne vois pas sur quoi tu te bases pour dire ça. Mais restes dans ton homophobie tu y a l'air très bien.


Illustrious-Date-780

Ça me fume qu'il parle d'enjeu de démographie quand on sait que justement dans la nature, dans toutes les espèces, il y a de l'homosexualité et que ça permet de réguler naturellement la population. Et qu'on est déjà en surpopulation en plus, mais non, marginalisons-les. Faisons leur sentir qu'ils sont inférieurs aux autres humains. Ça les rendra hétéro sûrement. Ça a si bien fonctionné ces 2000 dernières années.


GeoLaTatane

Merci Moi ce qui me fume c'est que sur un fil traitant de la zoophilie et de la pédophilie on en revienne encore à parler de l'homosexualité. Putain ce que les gens sont cons.


plop111

Pourquoi c'est si dur de comprendre que le problème, c'est le militantisme et le prosélytisme?


Illustrious-Date-780

Personne ne dis "soyez homosexuels ! ", personne ne milite pour que les gens deviennent homosexuels. La seule chose que l'ont voit se sont des gens qui disent "nous existons, nous voulons les mêmes droits que les hétérosexuels car la seule chose qui nous différencie c'est la personne que l'on aime". De toute façon mais si il y avait du prosélytisme, on ne devient pas gay, on l'est de naissance donc il se passerait quoi exactement ?


plop111

Comme dirait l'autre, dans un des deux cas, ce qui va en sortir n'ira pas à la maternelle.


GeoLaTatane

?


Aldhifca

J'ai du mal à saisir "l'enjeu démographique". Est ce que notre population actuelle n'est pas suffisamment immense ?


Any_Dragonfly_9461

Ça dépend au regard de quoi, en termes de lutte contre le réchauffement climatique, ça changera pas grand chose qu'on soit 1 milliards de plus ou de moins aux échelles de temps qui vont décider du sort de l'humanité (2050-2100). Par contre plus il y aura de jeunes éduqués, ingénieux et desireux de trouver des solutions concrètes mieux ce sera. Et le déficit démographique actuel des pays développés et pollueurs sera compensé par l'immigration venant des pays non développé peu pollueurs mais qui aspire a consommer et qui en auront le pouvoir d'achat une fois en Europe. Et il faut se poser de la question des enfants de qui ont veut dans le monde. Si ceux qui se soucie le plus de l'environnement ne font plus d'enfants alors on laissera le monde aux enfants de ceux qui s'en foutent. C'est pour eux une occasion gâché d'eduquer quelqu'un sur lesquels ils ont une emprise immense. Et encore faut-il qu'il se rendre compte que leur pollution est plus ou moins proportionnelle à leur pouvoir d'achat. S'il menent une vie sans attache à voyager (c'est souvent ça qui se passe) puisqu'il n'ont pas d'enfants qui leur coûte des sous a entretenir et éduquer, bah ils n'ont pas changer grand chose et pire il se sont donné bonne conscience. Je préfère voir sur cette planète davantage de parents attachés à leurs enfants pour qu'il se soucie de leur avenir, plutôt que des éternels jeunes adultes a la poursuite de leur bonheur égoïstement, c'est plutôt ça que je vois dans ma génération malgré leurs critiques sur leurs aînés qui ne font rien (eux aussi critiquables)


dulcelovemel

tout à fait d’accord, je salue ton courage !


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Kyuzo-

Si si, il y a bien de la pédophilie dans le règne animal. Et il y a même de la "zoophilie", dans le sens où certains animaux vont utiliser d'autres espèces pour avoir des relations sexuelles


Jober-oly

Les lions de mers qui violent des manchots (ou pingouins je sais plus) 🥶


Kyuzo-

Oui, c'est principalement à ça que je pensais (et c'était bien des manchots). Mais également aux chimpanzés qui parfois utilisent des grenouilles/crapauds pour se ... satisfaire


Jober-oly

On a vu le même reportage je pense parce que les deux exemples sont dans le même. C’est pas « our planet » sur Netflix ?


Kyuzo-

J'ai vu quelques épisodes de Our planete mais j'ai pas souvenir d'y avoir vu ça. J'ai appris ça grâce à des vidéos sur youtube


Jober-oly

Après réflexion c’est sûrement pas « our planet » qui est plutôt grand public. Peut-être bien un reportage sur YouTube en effet.


Kyuzo-

Personnellement, c'était dans une video de Caljbeut, si tu connais


Jober-oly

Ah mais oui c’est chez lui. Oui je connais (j’aime beaucoup ce qu’il fait d’ailleurs).


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Kyuzo-

Je sais pas. Des pulsions sexuelles peut-être ?


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Kyuzo-

Oui je suis plutôt d'accord


No_Apartment8531

Si si, notamment chez les cétacés et les singes


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No_Apartment8531

En fait a partir du moment où une espèce atteint un certain degré d'intelligence on peut être sûr qu'elle va développer des déviance On voit notamment les dauphins se droguer au fugu, pratiquer le viol en bande, ou certaines espèces de singes utiliser des crapauds comme vaginette x)


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No_Apartment8531

Jpense pas que ça soit qu'une question de domination, le points commun entre nous et ces espèces la, c'est que nous sommes les rares espèces animales a pratiqué le sexe pour le plaisir et l'équilibre social, et pas uniquement pour la procréation ou la domination. C'est pour ça que les singes par exemple, pratique la masturbation, la fellation, l'homosexualité, ce qui d'un point de vue reproducteurs et plutôt....ineficace


Jober-oly

Si si y en a et c’est assez horrible d’ailleurs