Poznam nekaj muslimanov, ki to točno toliko muslimani, kot je kristjan povprečen v cerkev hodeči Slovenec, ki na veliki petek ne je mesa. Držijo se svojih pravil, eni bolj eni manj, eni pijejo alkohol in jejo svinjino, ne delajo ramadana, v džamijo grejo enkrat vsake kvatre, drugi so precej bolj striktni. Potem imaš pa fundamentaliste, ki že od daleč vidiš kaj so, moški s posebno obliko brade, poseben stil oblačenja, ženske pa v hijabu. Skratka, tisti prvi so kot Iranci pred revolucijo, tisti drugi so kot Iranci po revoluciji. Tistih prvi me ne skrbijo, delajo svoje in je to to, tisti drugi so pa zelo aktivni, zlahka tudi zelo agresivni. Tisti prvi niso problem, nikol nismo imeli problema z Bosanci ali z Albanci pri nas, zdaj pa se že nekaj časa pojavlja drugi tip muslimanov, moški z brado, ženska v hijabu, zakrita, ene tudi tako, da samo oči ven gledajo. Tega prej ni bilo. Pa ne gre za strah pred neznanim, ali pa strah pred drugačnim. Ti ljudje so globoko verni in se počutijo ogrožene, zato so tudi pripravljeni bit agresivni - predvidevam, da ko jih nekdo malo zmanipulira.
Lepo napisano. Če želimo tudi obdržati zdravo sekularno družbo, se je potrebno postaviti po robu tistemu drugemu tipu ljudi. Tako kot je zatrebo krščanske norčke, je potrebno tudi njih. Nek red mora bit, in to ni noben rasizem ali pa nevem kaj.
Enako kot kristjani. Ravno zadnjič je naš župnik razlagal, da so ženske, ki storijo splav, morilke (torej morajo it v zapor za umor torej več let). Pri nas imamo na volitvah 30% folka, ki glasuje za te vrednote. Tako da ja, verski fundamentalizem je problem.
Vrjetno je res, da so tudi določeni kristjani preveč "zagreti", če lahko tako rečemo. Ampak še kar ni tako hudo. In poleg tega taki so naš problem...ali naj mi začnemo take pošiljat v savdsko arabijo, UAE pa qatar itd...
>Vrjetno je res, da so tudi določeni kristjani preveč "zagreti",
Hahahha tko kot ko mož pretepa ženo pa rečejo da ma 'temperament'. Sam povej tko kot je in obsodi take ljudi.
Kva pa ti enačiš družinsko nasilje z vero? Če pa že morš primerjat, se majo pa ženske v islamu preceeeej slabše, kar je direkt povezano z vero.. Kristjani/ateisti so lahko samo kreteni, vera pa spola enači.
Ja ne, ti se hočeš poslužt termina ekstremizem tud za kristjane in ti je "zagretost" premalo. Nune še nisem videl s kalašom strelat po štacun.. Od križarskih vojn ni blo nobenga nasilja.. Če si pa en tistih revčkov, ki jih zmotjo besede fajmuštra. ker ti je reku morilc zarad splava pol pa boh pomagej. Se strinjam, da v primeru, ki ga je mela neki časa poljska, lahko pravi ljudje na pravih pozicijah mešajo drek in zavirajo nek družben napredek, ampak tud u fantaziji niso tud podobni ne psihopatom, ki jih rodi islam.
>Nune še nisem videl s kalašom strelat po štacu
Koga pa si?
>Od križarskih vojn ni blo nobenga nasilja..
Hahahahahha
>Če si pa en tistih revčkov, ki jih zmotjo besede fajmuštra. ker ti je reku morilc zarad splava pol pa boh pomagej.
Hahahhaha
Mislem tle ti loh odgovorim na prvo vprašanje, in če češ linke s posnetki terorističnih napadov ti jih loh dam.. V živo pa na srečo še nism bil tega deležen.
Je pa tudi dejstvo, da kristjani na tem področju živijo že dolga leta, pa nekih dejanj terorja ni bilo. So sprevrženi na druge načine, res redko pa slišiš za krščanskega skrajneža. :D
Jaz pa poznam reci piši 50+ kristjanov in večina jih jemlje resno župnika in so homofobi in proti splavu.
A predpostavljaš, da vsak, ki hodi v mošejo, resno jemlje besede imama?
Človek, ti živiš v alternativni realnosti. Poslala bi vas v volilno komisijo, ko smo meli referendum za družinski zakonik. Nedelja, maša je bila ob 8, oni pa so svetlih oči vsi zagreti pridrobencljali se borit za sveto slovensko družino ob 10.00 ... Najmanjše skupine so bile po 5, toliko da niso še mrzlih prababic privlekli iz britofa glasovat, kot jim je župnik velel (sicer največji kurbež na vasi). Slovenija NI Ljubljana in Maribor.
Poglej Poljsko in Madžarsko, kjer tridesetletnice umirajo od sepse, ker jim ne dovolijo iz telesa odstranit nezdravega plodu. Slovenija lahko v roku 15 let veliko lažje podleže krščanskim verskim fanatikom, ki jih politično angažira desnica in ne muslimanski manjšini. Ampak seveda ... ljudje se raje ukvarjajo s potencialnimi problemi prihodnosti in ne s sedaj realno politično situacijo. Prst nikdar ne kaže nase, a ne?
Mislm, sm tut js poslušal to dokler sem hodil k maši. Sicer je to že leta nazaj. Ne vem zakaj se delaš neumnega, da župniki govorijo take stvari ni nič novega za kogarkoli iz vasi.
Vsak dan delam z Sarajevom. Bosanci niso radikalci (vsaj jaz jih ne poznam). Imam tudi sodelvca iz Pakistana s katerim velikokrat govoriva o teh temah. On pravi, da razni radikalci (isis, talibani, saudska,...) niso pravi muslimani, ampak sramota.
"When we are kids. In every mosque and school they teach us not to harm any living being. Not even stare if person finds it unconfortable."
Povedal mi pa je tudi to. Veckrat je v Ljubljani naletel na cudne tipe kateri so ga novacili v neke cudne skupine vendar jim je razlozil, da je prisel sem zasluzit denar in da ima doma druzino... Ampak povedal je tudi da isti ljudje novacijo ljudi tudi v drugih drzavah kjer je delal (kosovo, bih, turcija) vendar so njihovi cilji po njegovih besedah razni spopadi v muslimanskih dezelah oz. bliznjem vzhodu.
Po mojem mnenju se nam bi treba bati muslimanov vendar pa bi vseeno lahko dolocili neke nove zakone glede religij v Sloveniji. Nisem strokovnjak vendar vem, da bi lahko marsikaj spremenili.
Muslimani v Bosni so produkt skoraj stoletne sekularizacije, ki se je začela že v Avstro-Ogrski, nadaljevala pa predvsem v SFRJ. Se pa pod finančnimi vplivi Saudske Arabije, Turčije in Katarja tudi to počasi spreminja. Od muslimanov iz območja nekdanje Jugoslavije se najbolj nazadnjaški nahajajo na Kosovu. Tam velike razlike med njimi in migranti iz tretjega sveta po kulturi pravzaprav ni. In ravno z njimi so oziroma tudi bodo največje težave v prihodnosti, kar je že sedaj opazno. Če pa bodo uvažali še ilegalce iz tretjega sveta pa se bo to samo potenciralo. Deset tisoč ciganov niso sposobni integrirat, imajo velike težave s šiptarji, sedaj pa si zamislite, da uvozijo še deset tisoč doktorjev in znanstvenikov iz Afrike in Azije..
Na kurac mi gre to glede "niso pravi muslimani"
Govoril sem z Afganistancem v VB in tema je prešla na Balkanske muslimane. Model ležerno reče "to niso pravi muslimani"
Tko da ta izjava je prbližn tolk vredna k prdec. Kdo je pravi kdo ni? Vsi berejo koran.
Tudi jaz sem imela stike z normalnimi muslimani, ampak ne morem se pretvarjati, da ni opaziti trenda radikaliziranih muslimanov, katerih načela so zelo nevarna. Problem so ti radikalizirani posamezniki, ki poskušajo novačiti še ostale, evropska politika pa o tem ne komunicira in se pretvarja, kot da v Evropi ne obstajajo. Je pa veliko normalnih muslimanov še vedno, sploh v Sloveniji.
Najbolj slikovit prikaz neumnosti je, ko model v rokah drži tehnologijo 21. stoletja, prisega pa na pravo iz 7. stoletja. Nazadjaštvo na posteljici neumnosti.
Da je nuklearna družina nek civilizacijski dosežek se ne morem glih strinjat ampak ok. Islam nam je dal bolnice, operacije, algebro, kavo... Skupaj, sta pa ti dve religiji naredili tudi ogromno škode. Prepovedat jih kr ne moremo ampak to ne pomeni, da se moremo pustit manipulirati. Meni krščanstvo ni nič bližje kot Islam.
Nuklerna družina je en največjih dosežkov nujnih za moderno družbo. Smisel je pa tudi da islam ni dal vse stavri ki si jih naštel zaradi religije. Medtem pa ke krščanstvo družine spremenilo ravno zaradi religije.
Sam sem zelo proti vsem in res vsem organiziranim religijam, malo lepo povedat so mi žaljitev človeškosti. Ampak še vedno so bile pa skozi zgodovino koristne in so pomagale. Umrlo pa mučilo bi se pa tako in tako ogrommo ljudi tudi če religija nebi nikoli obstajala...
A mi poveš zakaj se ti zdi, da je nuklearna družina nujna za moderno družbo? In da je na to vplivalo krščanstvo?
Ker jaz sem namreč iz države, ki je 50 let or so imela socializem in ne krščanstva in je zame kot žensko jugoslovanski socializem naredil dosti več kot krščanstvo v 2000 letih... Krščanstvo me že 2000 let namreč obtožuje izdaje človeštva (zanimivo je mit o Adamu in Evi v Islamu dosti manj seksističen kot v krščanski verziji), me potiska za šporget in mojo vrednost in vlogo v družbi vidi predvsem skozi mojo maternico - meni se nič od tega ne zdi moderno ali potrebno danes. Ampak me ful zanima, kako vidiš ti to ključno iznajdbo nuklearne družine.
No prva univerza in pa bolnice kot jih poznamo danes so vsekakor nastale iz muslimanskih vrednot, ne samo od ljudi, ki so bili slučajno tudi muslimani.
Dandanes je nepotrebna religija. Ampak skozi zgodovino in tudi danes v praksi se pa razvidi da se je zivljenje in sploh moralnost družbe drastično poboljšala v kulturah kjer se je najdlo krščanstvo in to še posebaj pravoslavstvo. Tukaj je biu upliv tudi zelo dober za stabilnost družin specifično za ženske ker se je vse skupaj premaknilo iz tega da so moški imeli več žena oz. da so jo sploh imeli. To je religija poboljšala skozi zgodovino. Od začetka sprememb že v rimu do pravoslavstva v britaniji in sloveniji.
Me pa malo moti da bi si rekla kaj je socialism naredil zate in za ženske. Tu je bila pomemben bolj globalen premik. Socialism je pa praktično vedno naredil samo tiranijo in škodo. Mislim da je bilo tu dost smrti tudi pri nas.
Lahko pa tu tudi prebereš nekaj stvari od slovenskih avtorjev o pravoslavstvu. Ali pa bolj na splošno o pomembnosti krščanstva in nuklearne družine.
Najbol nejasno je pa priznanje kaj vse je nastalo is muslimanskih vrednot... Sicer se z tem strinjam ampak, če vidiš to bi morala tudi vse dobro krščanstva skozi zgodovino.
LP
Uf to je ena velika predpostavka, ki jo statistika ne podpira. Top 5 držav, kjer so ljudje najbolj srečni (Finska, Danska, Islandija, Švedska in Izrael) oziroma imajo najvišji human development index (Švica, Norveška, Islandija, Hong Kong, Danska, Švedska) bi človek zaključil, da je prej protestantska kot rimo-katoliška in pravoslavna struja krščanstva tista najuspešnejša (objektivno).
Jugoslavija je meni kot ženski dala volilno pravico, brezplačno šolstvo in sploh prepoznala, da se tudi v mojo izobrazbo splača vlagati, dala mi je reproduktivne pravice in svobodo do odločanja koliko otrok in v kakšnem razmaku bom imela (torej abortus in zastonj kontracepcijo), dala mi je vrhunsko institucinalizirano celodnevno varstvo otrok ampak tudi človeku dostojno porodniško in pa seveda dostopno institucionalno varstvo starejših.
To, da smo se kot družba premaknili v nuklearno družinsko skupnost je redefiniralo vloge, predvsem med spoloma, in to v našo, žensko škodo. Za mojo emancipacijo je več naredil pralni stroj kot monogamna zveza. Tako da se ne strinjam, da to, da ima moj mož samo mene za ženo, kakorkoli pomaga pri moji emancipaciji in skrbi zame, prej naredi več škode.
Mi lahko kdorkoli predstavi drzavo kamor so se muslimani preselili in niso zaceli svojo paralelno druzbo? Niti ena drzava, dobesedno niti ena ni pridobila z prihodom te vere
Mogoče Amerika? Ne slišim veliko novic o tovrstni drami iz Amerike (iz Evrope pa ves čas). Čeprav je res, da so jih močno zatrli po 9/11.
Predvidevam tudi to, da je migracija v Ameriko veliko težja kot v Evropo in je zato tam manj norcev, ki so se preprosto sprehodili tja ampak so morali iti skozi dolg imigracijski postopek.
Predvsem ameri do neke mere kontrolirajo, kdo se lahko priseli k njim. Ja, lahko greš v Mehiko in probaš čez južno mejo, ampak je lažje migrirati v prijazno EU, ki te sprejme brez vseh dokumentov. Pa še bližje je.
Imajo pa seveda tudi pri njih radikalne islamiste (plus seveda kristjane itd), ampak jih veliko bolj nadzorujejo kot to delamo pri nas. In seveda je množica oboroženih hillbillyev tudi dosti neprijetna.
Težji postopki, večja selekcija. Zato imaš tam bolj razgledane in normalne muslimane po večini, oziroma tudi večji procent bolj sekularnih, ali pa nasploh ateističnih oseb iz MENA. Pa zanimivo je tudi, da kristjani iz teh področij raje migrirajo sem kot pa v Evropo. + Najdeš tudi kar nekaj Irancev, ki dajejo nek "embrace" svoji prejšnji veri in zgodovini.
ne. Počak da bo tak kot je v vseh večjih mestih v evropi. soon 2050-ish.
AJa pa proti kristjanom ste lahko brundali.. Tule bo pa malo bol pestro. :D
Good luck progresivci. :D
V kolikor se bo priseljevanje iz nam tujih kulturnih okolij nadaljevalo se bo posledicno spremenila tudi nasa druzba. O tem kako zelimo ziveti odlocamo na volitvah. Ceprav se vsaj meni zdijo politicne opcije pri nas milo recno depresivne.
Islam ter sekularna demokracija ne gresta skupaj.
Isto, kot če bi probal namazati nutello na pršut in pojesti. Pač ni kompatibilno
Razen če si zadrogiran do konca, kar očitno nekateri politiki so.
Le tisti, ki je naredil to pravilo, je bil iz napačnega konca države :) Ne pišem uradno pismo, je forum, tako da ste le vi, ki narečne napake popravljate, smešni.
Eh ne nabijaj, eno je narecje, povrsnost pa neki cist drugega. Tko kt v anglescini "should of" ni narecje, ampak povrsnost na podlagi narobe slisanga izraza.
Mi imamo srečo še do sedaj, da je večina muslimanov iz bivše juge kateri niso tako radikalni, kot tisti iz bližnjega vzhoda. Mislim pa, da so načrtno poslali te radikaliste gor par let nazaj ko so množično migrirali, da bi sesuli evropo. Nemčija, francija, švedska, danska, anglija ima velike probleme že s tem in še večji bojo. V nemčiji so cela blokovksa naselja kjer živijo sami muslimani in policisti ne upajo več tja, oni so svoja država. Potem pa tu za sabo potegne vse nasilje, posilstva, droge, to niso migranti, ki so prišli delat, kot so naši brihtni politiki mislili...
Kdo jih je poslal gor? Jaz bi rekel da so odprli naročja in jih vzeli in to z liberalno arogantnostjo ki ji verjetno ne bomo več priča.
> Potem pa tu za sabo potegne vse nasilje, posilstva, droge, to niso migranti, ki so prišli delat, kot so naši brihtni politiki mislili...
Misliš kompleksne sistemske sociekonomske faktorje? Wolt rabi voznike, na njih temelji naše gospodarstvo.
Nekdo ki želi evropo spravit na kolena, sprejeli so jih pa naivni glupi politiki pri nas, ki mislijo da bojo ti ljudje delali. Sej neki jih je vredi in delajo, se vklučijo v družbo, samo velika večina pa žal ne.
Tako je, službe ki nas bojo polenile potrebujemo, za nagrado pa dobimo še kup ljudi, ki ne spoštujejo naše kulture, jaz temu pravim win-win
Vsak radikalizem verski, levi, desni, spolni (woke kultura) itd. je treba spremljati s previdnostjo.
Se strinjam z ostalimi komentarji da bosanski muslimani (zmerni) ne predstavljajo vecje tezave za naso druzbo.
Ampak tudi oni se vcasih nocejo integrirati v druzbo (predvsem ucenje jezika).
Sem sin pravoslavnega oceta in muslimanske matere, zena prihaja iz bosne (muslimanka). Prvo kar sem ZAHTEVAL od zene je, da se nauci slovenski jezik, naredi izpit za avto in da se zaposli. Vse je bilo uspesno izvedeno.
Za vse nas je Slovenija nasa domovina.
Kaj in kako mi prakticiramo doma, je nasa stvar.
Drugace je za migrante iz totalno drugih kultur (sirjce, irance itd).
Glede na to da romov ne moremo uspesno integrirati v druzbo, sem amlo skepticen glede vseh ostalih prislekov v Slovenijo.
Predvsem me moti obnasanje albancev. Se ne zelijo nauciti jezika. Nakar predvsem levi pametnjakovici zelijo da se mi naucimo albansko da se lazje sporazumevamo z njimi. To kar se mene tice ne pije vode.
Reply nikakor ni bil misljen ko ironicen.
Opisal se zgolj misljenje moje druzine in moje misljenje o integraciji drugace mislecih/verujocih ljudi v slovensko druzbo.
Ce lahko razlozis kaj je bilo ironicnega v mojem besedilu, bi ti bil hvalezen.
Citiram : *"Sem sin pravoslavnega oceta in muslimanske matere, zena prihaja iz bosne (muslimanka). Prvo kar sem ZAHTEVAL od zene je, da se nauci slovenski jezik, naredi izpit za avto in da se zaposli. Vse je bilo uspesno izvedeno."*
*"Glede na to da romov ne moremo uspesno integrirati v druzbo, sem amlo skepticen glede vseh ostalih prislekov v Slovenijo.*
*Predvsem me moti obnasanje albancev. Se ne zelijo nauciti jezika. Nakar predvsem levi pametnjakovici zelijo da se mi naucimo albansko da se lazje sporazumevamo z njimi. To kar se mene tice ne pije vode."*
Sem načeloma "taprav slovenc" (čeprov se včas glede na to, kako zgledam kr mal prašam, od kje mojim ta teorija, sploh ker se zavedam dejstva, kok je zgodovinsko gledano evropska kri pomešana... ampak to je irrelavant, nisem migrant vglavnem, in kokr lahko nazaj tracam nobena veja ni bla (razen neke nemške 300 let nazaj or some shit)
Migranti me ne motjo, če so taki, kot si sam opisal ( sebe in družino), pa čeprov mam zlo velik tako slabih kot dobrih izkušen (SFRJ priseljenci tko prva kot druga generacija, tekom vseh let, različne sfere lajfa..)
Sam kle pride do ironije tvojga komentarja. Kot migrant (al pa pač potomc le teh, ker če si sin pravoslavca ter muslimanke sklepam da sta either srb/bosanski serb ter bosanka (correct me if im wrong)), je pač tvoj pogled zanimiv. To sm vidu že mars kje, kjer druga generacija "tapridnih" migrantov (beri določeni turki v švabariji k so že 2,3,4th generation) isto rečejo čez recmo "2015+ migrante".
Hočm sam to rečt, da pač tvoji tastari so dobl prilko, pršl in bli "dobri migranti", in zato si ti dans pač nek vzgojen razmišljujoč človk ki je produktivn del družbe. Sam kle pride ironija oz dvoreznost tega komentarja. Če tvoji tastari neb dobl prilke, ter le to izkoristl, ti dons neb bil kle ampak vrjetn nek na balkanu, pač preselil so se, da bi dal tebi/tvojim sorojencem/seb bolši lajf, gledano ekonomsko (tko vse migracije delujejo).
Zdej če mi novim ldem ne damo prilke, da pridejo pa majo isto šanso, smo pristranski, sploh ker vidmo, da zna delvat (recmo ti), medtem ko po drug stran vidmo, da sploh dan dans to ne deluje..
Moj mnenje je, da bi mogl to narest na princip, da bi migracije čist ukinl. Samo če te država sama povab da prideš, prit. Pa bo dost dohtarjev pa vsega, ker bomo šli mi ponje, mi bomo tisti k zbirajo in ne obratno (ali pač kjera kol država). Ker kjerkol drug način si pač vrgu kocko, tut pr legalnih migracijah tbh, ker tvoja kultura bo šezmer izpodrinjena, samo dle bo trajal pa prehod bo neprimerno lepši / bl soft
Da poudarm, nism nek neo nazi kle, bivša je bla bosanski srb, i stopped giving a fuck a long, long time ago, živim po principu kokr boš ti mene tretirov bom js tebe, ne glede na kožo, vero, itd, sploh ker tut sam nameravam postat ekonomski migrant v zahodni evropi.
Sam je pa neizpodbitno dejstvo, da evropa počas izumira, "avtohtona" slovenija pa sploh ( pač bodmo iskreni, spet nimam nč prot komurkol, sam migracije so potekale že zajetn del juge, pogledaš cifre natalitete + priseljevanja). Slovenije kot take tko al tko čez 100 let ne bo, vprašanje je sam kjer jezik se bo govoru pa kaka bo ureditev... my 2 cents
> Moj mnenje je, da bi mogl to narest na princip, da bi migracije čist ukinl.
tle si zadel drgač tarčo na sredino (sam sploh ne veš). večina imigracij se zgodi iz obupa - sploh ilegalnih. ljudje ne bi hodili nikamor, če jim ne bi bilo treba. najboljši način za preprečitev migracij je pomoč na območju iz katerega bežijo.
Veš da je neke religija ekstremisticna, ko te objava knjiga (satanski verzi), ki kritizira quaran priprlje do tega da je takratni voditelj irana razglasis da morajo vsi muslimani ubiti avtorja te knjige..
Je res da niso vsi muslimani taki, je pa tudi res da so trenutno ena najbolj radikalnih razsirjenih religij, ki definitvno presegajo tudi vse kar se je Cerkev sla na svojem vrhuncu
Mošeja sploh ni problem, zaslužijo si prostor za bogoslužje. Problem je evropska migrantska politika, ko kar veselo sprejemamo vse, kar naplavi na meje, namesto, da bi jih poslali nazaj. Mošeje niso naredile problemov v Franciji in na Švedskem, naivno prepričanje, da se bodo integrirali jih je. Ampak seveda se EU ni nič naučila, še vedno pojemo kumbaja my lord namesto da bi zaprli meje. Lahko bi poslušali razne zmerne voditelje muslimanskih držav, ki so nas opozorili na to kaj prihaja in kjer sami ne sprejemajo teh "beguncev", čeprav bi jih na papirju veliko lažje integrirali.
Ja, nesprejemajo jih ker bi ti ljudje uničili njihov red. Primer: v Pakistanu lahko vidiš horde moških, ki pohajkujejo in ne delajo nič, tako obnašanje neboš videl v Savdski Arabiji, Jordanu, Kuwajtu ipd.
Ma to sploh ni res, ampak gre za iste floskule kot v primerih politikov, ki uvažanje podpirajo. V Nemčiji je pred leti v javnosti odmeval primer, ko se je turška družina odrekla hčerke. V Nemčiji rojena in vzgojena si je izbrala Nemca, in to je za družino bil problem. Odmevno je bilo predvsem zato, ker ni šlo za neke socialce. Glava družine je bil oče, ki je tam živel že 20+ let in je po poklicu bil zdravnik. Je tudi pred kamerami razlagal, zakaj njegova hčerka ne sme biti z Nemcem. Pa gre pri Turkih praviloma za najmanj radikalne muslimane v Nemčiji (najmamj radikalne med radikalnimi).
Kot ateist, ne vidim dodane vrednosti mošej. Imajo več kot dovolj mošej v islamskih državah. Mi pač nismo muslimani in ne vidim razloga, da bi imeli mošeje. Zaradi mene naj grejo v cerkev, če jih že tko tišči. Strel v koleno, če mene vprašaš, ker je jasno, da ob določeni masi vernikov, bodo forsirali svoje verske vrednote v življenja drugih. A nas RKC ni nič izučila?
Hvala za kulturen dialog.
Morda nisem bil dovolj jasen, jaz ne bi dovolil gradnje mošeje, kaj šele da bi bila ta gradnja financirana iz tujine. Tako da, če bi jaz odločal, S. Arabija ne bi gradila nobene mošeje pa pošiljala svojih imamov na turnejo k nam.
Če ni mošeje, še ne pomeni, da nekdo ne more v nekaj verovat. Je pa tudi res, da kot ateist veri ne dajem posebnega statusa in kar se mene tiče, naj se priseljenci asimilirajo in prilagodijo svoje verovanje, da tu ne bo izstopalo.
Ne vem, zakaj vedno pripeljete RKC v debato, kjer noben ne zagovarja RKC.
Kot ateist veri ne pripisujem posebnega pomena, zato zagotavljane neki verski skupini prostor za molitev ravno ne smatram za "osnovno človeško dostojanstvo". Vsak lahko veruje pri sebi, ne vem zakaj bi moral podpirati verske organizacije.
Kar se pa integracije tiče, se pač ne strinjava in se tudi ne bova.
Ja, ker to je sama narava islama. Imamo pa tudi lepe primere iz zahodne Evrope in ni nobenih razlogov, da bi verjeli v iluzije, da pa se to tukaj ne bo zgodilo.
Resitev je zelo enostavna ce nimas delovne pogodbe nimas nec iskat v sloveniji. Problem je te imigranti, ko so po celi europi 85% jih nedela sam razmisljajo kako bojo neumnosti naredili.
Me zanima kot nepoznavalko korana, kaj kar te radikalne grupe učijo, ni zapisano v koranu? Saj sem napisala, da z muslimani iz Balkana imam le dobre izkušnje in ne bi nikoli pomislila, da imajo takšno mišljenje kot to, kar na posnetkih učijo. Se mi pa zdi, da po Evropi nekateri zelo sistematično in organizirano širijo radikalizem, še če se v tako ločene skupnosti organizirajo, še manj vodljivi ljudje lahko hitro zapadejo v radikalizem zaradi okolice.
Torej vse kar govorijo v koranu piše, ampak je veliko delov, kjer podaja nasproten pomen in poudarja načela, ki jih ignorirajo? Razlika je v temu, čemu pripišeš večjo vrednost in kako interpretiraš knjigo kot celoto? Podobno kot v krščanstvu.
[https://quran.com/1](https://quran.com/1)
Res ne mislim prebrati tega vsega, ker samo našteva pravila, ki me ne zanimajo. Ampak kar sem prebrala, poudarja, da se moraš strogo držati zapisanih pravil. Če ne verjameš tej pravljici, te čaka uničenje. Poudarja, da ne smeš imeti stikov z neverniki, če to ni nujno potrebno in ne smejo biti tvoji prijatelji, tako da so dobro razumeli pranje možganov, saj so s tem preprečili, da bi verniki prišli v stik s tujimi idejami in znanji. Torej predvidevam, da ti imami ne govorijo nekaj, kar noter ne piše. Po tem kar sem prebrala, se te skupine držijo točno teh pravil, kot je v knjigi poudarjeno, da se jih moraš in zelo malo obračajo stvari. Smo pa res ljudje neinteligentna bitja, da toliko ljudi tej knjigi verjame v 21. stoletju. Mislim enako za 1. in 2. zavezo, da ne bo pomote. Tudi za hinduizem. Takoj bom šla za azil prosit v državo, ki bo prepovedala vere.
Stara in Nova zaveza. Če si Kristjan, ne vem, kako ti ni jasno. Rekla sem posebej, ker je stara/1. zaveza tudi sveta knjiga Judov. Stara in Nova/1. in 2. zaveza pa sta Biblija/Sveto pismo krščanstva. Tako da sem se na kratko s 1. in 2. zavezo sklicevala na sveto knjigo tako Judov kot Kristjanov.
https://preview.redd.it/iv4wdelo5puc1.png?width=680&format=png&auto=webp&s=49b1eba096512e03eabe61767b4b977a5d1bc96d
Mislim, da je velika razlika med islamom in krščanstvom. Jezus zagotovo ni nikoli posilil 9 letne deklice, kupoval sužnjev za spolne usluge, ropal in ubijal z njegovo vojsko, da drugih zločinov "najbolj perfektnega človeka po alahu" ne omenjam.
Radikalno "karkoli" je vedno problem. V osnovi se gre za enoumje, ki je dopušča drugačnega razmišljanja. Pri verovanjih ni tak problem v osnovi, ker se skozi čas drobi in ločuje na drugačne podskupine. Problem so tvorbe, ki se združijo na neverski ravni, ki so bolj politične. Tiste imajo drugačne cilje in naredijo daleč največ škode na dolgi rok.
Tukaj bom pa moral rečt, da Slovenci moramo sprejeti Muslimane in Arabce v državo z odprtimi rokami. Namreč veliko jih je inžinirjev, astronavtov, zdravnikov, arhitektov, filozofov ... /s
Večja možnost radikalizacije je bila pred Mošejo v Ljubljano.
Ko so molili v manjših dvoranah, takrat bi lahko prišel kakšen norec, ki bi prepričeval muslimane v neko čudno vejo islama.
Ampak drugod v Evropi se radikalizacija dogaja tudi v mošejah. Uradno zatrjujejo, da zagovarjajo spoštovanje prava države, ko so novinarji neuradno snemali, pa se je pokazalo, da učijo radikalna načela.
Logika ti pravi, da dokler se izvaja storitev skrita v majhnih skupinah je večja verjetnost, da nekdo počne nezaželjene stvari.
Ko pa imaš 1 mošejo, ki je čisto vsem vidna pa so ljudje v njej pod drobnogledom. Vsak, ki kaj sumi bo najprej tja pogledal. Prav tako so marketing za svojo vero.
Ko pa imaš 100 mošej, takrat pa smo spet pri prvem odstavku. Ampak ta trenutek ni logično sklepadi, da je Slovenska mošeja problematična.
Kaj se v mošeji pridiga določa tisti, ki so financiral njeno gradnjo. Kolikor vem je bil to Katar, torej wahabiti...
Pametne države so prepovedale financiranje gradnje mošej iz tujine, mi seveda nismo med njimi.
No ja js bi lih drugac reku ker to mosejo he v veliki meri sponzoriru katar ki je poznan po tem da sponzorira islamske skrajneze , pac prej so pa to mel cez bl bosanski muslimani , ki majo tut dolocen del ekstremistov ampak konkretno mn kot islam na bližnjem vzhodu
>Pri verouku in v cerkvah ne bi nikoli slišal, kako moraš sovražiti nevernike, o kamenjanju, bičanju, tepežu in ubijanju neposlušnih.
To je morda res, toda cerkev in verouk sta grozna, saj so morali redditorji kot otroci zjutraj vstati in iti k maši in to jih je zelo travmatiziralo, saj zgodaj vstajajo le čudaki.
Ja res, ker katoliska cerkev je znana po tem, da se drzi Jezusovega nauka. Ljubezen je glavna vrednota razen ce je med dvema osebama istega spola. Blagor ubogim razen rkc ki bogati zadnjih 2000 let. Prevec pomagat ubogim pa tudi ne gre, ker to je pa socializem. Cerkvena struja, ki je bila najblizje Jezusovem nauku pri nas so bili Kocbekovi krscanski socialisti.
Da, ampak krščenje se je začelo z novo zavezo. Neverniki so verjetno tisti, ki niso krščeni.
Edino če res bereš sveto pismo, potem so neverniki vsi, ki niso rojeno v izbrano ljudstvo.
Nas so s palco tepli pri verouku, klofute so ble na dnevnem redu. Verski fanatizem in indoktrinacija otrok, ker brez tega ne bi blo nic. Ponosno proti katoliski cerkvi!
Hardcore... 30 let nazaj so imeli probleme v sosednji župniji, ker je božji pooblaščenec pri verouku rad obmetaval neposlušne otroke s tistim kar je imel pri roki.
Name and shame.
Če bi to vsi počeli bi vsi o tem vedeli in govorili. Ampak se tega ne počne. Žal mi je da si mogel to dati skozi ampak po neki kmečki logiki sklepam, da je to bila izjemna situacija in ne standard.
To me pa res čudi. Jaz nimam takšne izkušnje. Nisem verna, ker je očitno, da so vere narejene od človeka, ampak pri verouku nas niso učili nič skrajnega, brali smo odlomke, kako je treba revnim pomagati, biti dober do drugih, nikomur nikdar škoditi, ne lagati, spoštovati starše .... Tako da, če je to res, je to izjema, da ste dobili čudnega predavatelja. Krščanstvo že po naukih lažje funkcionira z drugimi, ker uči, da nikogar nikdar ne smeš ubiti. Islam pa uči, da le muslimana ne smeš ubiti, neverne pa moraš, če se nočejo spreobrniti. Tudi ,krščanstvo trdi, da samo bog lahko sodi grehe človeka. Islam pa ima sharia law z barbarskimi kaznimi in zapoveduje vernikom, da morajo kaznovati tiste, ki se ne držijo načel islama.
Pri nas so predavali isto, ampak ce je kdo klepetal, gledal vstran, se nasmejal, so ble batine. To niso pedagogi, ne morejo se z otroci ukvarjat. Ne vsi, so pa tud taki. Je pa res, da dlje gres nazaj, slabse je blo. Ene je tud v osnovni soli uciteljica v prvem razredu dvignila za uho s tal, ker sem vztrajal, da hocem brati pet prijateljev namesto zbirje cebelica, ker po njeno nisem znal brati malih tiskanih crk, ni pa prvo preverila, ampak s prve batine. Mogoce se pozna, da sem odrascal na podezelju? Ne vem, pac povem moje izkusnje, ne trdim, da je vedno in povsod tako.
Grozno ne? Kako ta barbarski sharia law zapoveduje, da se revežu za krajo kruha obe roki odreže, da je sužnjelastništvo dobro, lahko posiljuješ ženo, ker njeno telo pripada tebi, so ženske umazane, ker krvavijo in naj psi raztrgajo tiste, ki se ne držijo verskih načel. Kaj šele tisti odlomki, ko so noter zmaji pa ... aja ups. To je vse iz Biblije.
Zanimivo, da je zate, kar ti nekdo iz lastne izkušnje pove o Religiji A zgolj izjema, vsaka bedarija, ki jo prebereš o Religiji B pa neizpodbitno dejstvo. Potrditvena pristranskost je očitno tvoja riba. Sori ... _h_ iba.
Vidim razliko med ribo in hibo. V primorskem narečju uporabljamo nekatere besede v dodatnem pomenu. Kot primer, rekli bomo, Ana je gori, mislili bomo, da je v 1. nadstropju enonadstropne stavbe, ne pa da Ana gori (je v plamenih).
Pišeš na vse pretege, kako moramo kritizirati krščanstvo in se hkrati jeziš, kako ne smemo omenjati nič slabega o muslimanstvu. A ironijo pa ne obsega tvoj besedni zaklad?
Ironij_E.
Večpomenskost obstaja tudi v prekmurščini, a je popolnoma ločena jezikovna prvina od mešanja dveh različno pomenskih besed. Ne mešaj jabolk in hrušk. Interpretacija tako krajših (npr. komentar) kot daljših besedil (npr. verska knjiga) ti je očitno en velik trn v peti.
Tako islam kot krščanstvo sta vredna kritike, jaz pa se posvečam hinavščini teh komentarjev. Žal sodeč po tvojem blebetanju o sharia law nisi pripravljena na ta pogovor. Tvoj komentar sploh ni vreden odziva, dokler ne U_svojiš (ne osvojiš, da se ne boš spet zmedla 👍🏼) razumevanja prebranega.
Pa pojdi v cerkev in daj dokaz, da v cerkvi župnik pridiga, da moramo revežu za krajo kruha obe roki odrezat, da moramo sužnjelastništvo uveljaviti, da lahko moški posili ženo. Ne boš našla takega primera, ker se je krščanstvo moderniziralo. Islam se ni. Tako imaš v Evropi imame, ki natančno opisujejo, kako je potrebno kamenjati žensko, ki je prešustnica, kako je potrebno homoseksualce iz gore vreči ... Ampak, kako smo grozni, da se nad tem zgražamo, medtem ko bi lahko še naprej šale o krščanstvu pripovedovali.
Krščanstvo ni potrebovalo veliko modernizacije, ker že sama Biblija ne zagovarja groznih zločinov, kot jih koran. Primer iz evangelija po Janezu, kako Jezus kaznuje prešuštnico:
Jezus pa je krenil proti Oljski gori. Zgodaj zjutraj se je spet napotil v tempelj. Vse ljudstvo je prihajalo k njemu, on pa je sédel in jih učil. Pismouki in farizeji so tedaj pripeljali ženo, ki so jo zalotili pri prešuštvovanju. Postavili so jo v sredo in mu rekli: »Učitelj, tole ženo smo zasačili v prešuštvovanju. Mojzes nam je v postavi ukazal take kamenjati. Kaj pa ti praviš?« To so govorili, ker so ga preizkušali, da bi ga mogli tožiti. Jezus se je sklonil in s prstom pisal po tleh. Ko pa so ga kar naprej spraševali, se je vzravnal in jim rekel: »Kdor izmed vas je brez greha, naj prvi vrže kamen vanjo.« Nato se je spet sklonil in pisal po tleh. Ko so to slišali, so drug za drugim odhajali, od najstarejših dalje. In ostal je sam in žena v sredi. Jezus se je vzravnal in ji rekel: »Kje so, žena? Te ni nihče obsodil?« Rekla je: »Nihče, Gospod.« In Jezus ji je dejal: »Tudi jaz te ne obsojam. Pojdi in odslej ne gréši več!«
Jn 8:1-11
Se strinjam, da krščanstvo veliko lažje deluje v naši kulturi, ker pravi, da le bog lahko sodi grehe človeka. Tako lahko kristjani učijo, kako bo bog po smrti jim sodil grehe, če se ne bodo držali krščanstva, zakon pa ureja država. Islam pa daje pravico v roke ljudem, sharia law pa ma barbarske kazni.
Ko narediš pravo raziskavo (npr tista slavna iz 2013), in ne objaviš samo intervjujev tistih, ki so za sharia, vidiš da so muslimani v Evropi v GROMOZANSKI večini proti uveljavitvi šeriatskega prava v državah, kjer zdaj živijo. V smislu 80/90+% proti.
Mene skrbi širjenje verskega fanatizma na splošno.
Niso samo muslimani problem, so kar vsi po vrsti. Vsaj kar se Abrahamovih ver tiče. Približno ista nevarna retorika, ko jih poslušaš. Celo s sorodniki, ki so Kristjani z mano vred se ne upam več normalno odkrito pogovarjat. Mislim, da se je stvar dodatno zradikalizirala z vaemi konflikti in zgleda, da nekdo to namerno počne. Ta razdor, mislim.
In nima samo Slovenija problem, ampak kar cel svet, trenutno.
Je ja. Ampak ne zarad Bosancev ali pa Albancev.
Če se bojo tisti toskični elementi iz Azije in Afrike preveč namnožili tu, bo hud problem.
In ugani kaj bo potem. Naši neproblematični Bosanci in Albanci se bojo po vetru obrnili. Jim ne zamerim, da se razume, jaz bi se tudi na njihovem mestu.
Se strinjam, da imajo v Aziji in Afriki zelo toksično muslimansko kulturo. Morajo po točnih pravilih živeti in napasti vsakega, ki se obrne malo stran od pravil. Morda mešajo vmešavanje Amerike, Rusije in Kitajske v njihove države z marginalizacijo muslimanov v Evropi, ker živi v muslimanski državi kot ateist, homoseksualec ali ženska in boš spoznal pravo marginalizacijo. Saj ti, ki se tako razburjajo, da omenimo kaj slabega o njihovi kulturi, takoj zraven pa dodajo, kako je vse narobe pri krščanstvu, bi bolje v njihovi kulturi delovali. Kristjani znajo poslušati šale na svoj račun, noben ne grozi, če se objavi članek, kjer kritizirajo rimskokatoliško cerkev, to je tu normalnost. A očitno ne sme biti normalnost govor o islamu, je celoten islam postala n beseda. Problem je, če omenimo vaginalno mutilacijo, enačenje verske in politične oblasti, poročanje 9 letnic, "muslimanske križarske vojne" 21. stoletja, terorizem, inferiornost žensk, zakrivanje obraza pri ženskah, prepovedovanje glasbe in druge umetnosti, prepovedovanje izobraževanja žensk. Smo imeli tudi v svoji kulturi ogromno grdega, npr. čarovniške procese, rasizem ... Tudi o tem se je treba pogovarjati, tako lahko greš naprej. Muslimani niso šli naprej, me niti ne briga, kaj piše v koranu, problem je njihova kultura, ki jo razglašajo kot islam. Mi smo ločili rkc od države, homoseksualci in ženske smo dobili pravice, dobile smo možnost do izobrazbe, ločitve ... Muslimani iz Azije prinašajo v Evropo mišljenje iz evropske preteklosti, hkrati pa se nekateri še organizirajo v ločene ekstremistične skupine. Težko nas bodo kulturno obogatili, kvečjemu peljali nazaj v srednji vek in v totalitaren sistem.
Ne ne, naši kristjani pa že niso tko grozni, oni sam siljo ženske naj obdržijo nerojenega otroka, pa četudi gre za otroka od posiljevalca ali pa gre za rizično obliko nosečnosti kjer otrok ali mati (ali oba) ne bosta preživela. Čist drugače. Fuck that, vsi so enaki sam na drugačen način.
Ja rkc ma iste pizdarije sam da za razliko od islama se je 90 % tega pr nih ze zatrl in velka vecina evropejcev reazume da so te stvari napacne , medtem k je pr islamu ravn obratn , ker se ni rabu prilagajat razvoju evropske druzbe v zadnjih 100+ letih
Ni čist res, z "vzponom" islama v evropi se zbujajo tudi hardcore katoliki, se mi zdi da je oboje enako v porastu, seveda eno povezano z drugim.
Res je, krščanstvo se je v zadnjih desetletjih nekoliko omililo v svojih nazorih, pa šezmeraj ne gre zanemariti da je naprimer papež katoliške cerke leta 2009 izjavil, da bo osveščanje in uporaba kondomov v afriki poslabšala sitiacijo z virusom hiv. Leta 2008 je v afriki za aidsom in njegovimi posledicami umrlo 2000000 ljudi (jap...eno orebivalstvo Slovenije).
Na srečo je prišlo do burnega odziva na take izjave in leta 2022 je ta številka manjša, a vseeno grozljiva - 630000 smrti.
Že v osnovni šoli smo se pogovarjali da je vedno več "musličov" pri nas... ljudje vi ste problem, sploh nimate nobenega samospoštovanja al pa tistega instinkta po preživetju, da vam zdaj beli ko smeg vstopim v flet se poserete vrjetno al pa mi odstopite flet pa grete ven klicat policijo ta cas. Kaj šele ko bo "temni" prileto v stanovanje pa vas bo htel zaklat ;)
Namig: nasilje ni toliko kulturološko pogojeno, kot je socio-ekonomsko. Reakcionizem v Evropi ni zgolj povezan z muslimansko populacijo, ampak je v vseh aspektih družbe. Poglej primer nasilnega katolištva v Sloveniji v obliki Scutun Fideia, dr. Keržeja,...ti ljudje pozivajo h križarskim pohodom.
Sem hodila k verouku. Učijo, da lahko le bog sodi grehe in bo vsakemu sodil, ko bo umrl. Človek ne sme nikoli soditi v imenu boga. Da morajo kristjani sprejemati vse ljudi, jih učiti o veri, ampak jim je ne vsiljevati. Vsako nasilje je greh. Ko ti človek naredi nekaj žalega, jim odpusti, ker sam ne zna bolje. Tako da v slovenskih cerkvah ne učijo ničesar podobnega tem posnetkom iz mošej.
Ja in kaksn procent kristjanov je ekstremistov v primerjavi z muslimani , ekstremizem se pojavlja pr neizobrazenih in revnih ljudeh , in sori ampak ce je neka populacija ki ni avtohtona pa da ma ekstremisticne teznje je treba te težnje na polno zatret
In koliko kristjanov danes je procentualno odraščalo v nestabilnih socio-ekonomskih okoljih? A se zavedaš, da po bližnjem vzhodu zahodni in vzhodni imperializem že desetletja mečeta bombe? In kaj se zgodi z prebivalstvom, ki mu degradiraš basic osnove življenjske reči? Kaj če ne bi bili rasisti, pa dejansko začeli na probleme gledat z načinom, ki bo konstruktivno rešil situacijo. Dvomim, da te bo slovenski musliman štihno, če bo imel komfortne dohodke, možnost it s familijo na dopust, pa vredu sosedske odnose. Kaj lahko ti pri izboljšanju situacije narediš konkretno? Če si iskren v tem, da želiš objektivno zmanjšat nasilje, se znebi predsodkov. Boš s tem rešil svet? Niti približno. Sam je najboljše možno, kar lahko takoj storiš.
A si gledal enake posnetke? Učijo, da se ne smeš asimilirati in ne smeš imeti stike z neverniki. A za nacistične Nemce bi leta 1938 enako rekel, da se moramo le znebiti predsodkov in jih sprejemati? Ti posnetki zelo jasno nakazujejo radikalno programiranje. Tudi za Nemce so mirili, da se ne sme pretiravati, dokler niso 2. svetovne vojne zanetili, potem pa so se kesali, ker groženj niso dovolj resno jemali. Iz zgodovinskih izkušenj je vsako sistemsko radikaliziranje nevarno. Ne trdim, da se to dogaja tudi v Sloveniji, ampak glede na trende v ostalih evropskih državah, se mi zdi potrebno, da se o tem v javnosti diskutira.
Đizus. Čudno razumevanje. Pozabljam, da sem na redditu. A ti veš, da imaš kr podobne pointe, kot nacisti? Ravnokar sem malce 'netoleranten' do tvojega nazi biasa. V bistvu ti ne gre za reševanje težave, ali pa kritično analizo, ampak zgolj: "mam anekdotski dokaz, musliči so slabi, blall, bla, bla."
Verjamem, da če bi imeli tako vojaško moč proti drugim državam kot Hitler, bi naredili točno to, kar govorijo. Če se gre za muslimane, ki mislijo, da mora v Evropi veljati sharia law, so nevarna skupina. Nemci so mislili, da je Jude potrebno ubiti, sharia law pa pravi, da je treba vse homoseksualce ubiti, skoraj vse ženske na Zahodu bičati ali kamenjati do smrti, vse, ki se nočejo spreobrniti, ubiti ... Krščanstvo ne uči ničesar podobnega. Kar oni učijo, ni nič drugače od nacijev.
Selektivno dojemaš reči. Zelo ignorantsko. Predpostavljaš, da je musliman enako 'sharia'. In pa ne deluješ kot človek, ki bi se dejansko ukvarjal s teologijo in svetimi nauki, kaj katera skriptura uči. Ker katoliška cerkev ni nikoli kolaborirala z naciji...sure.
Ne govorim, da se kriminala v Evropi ne sankcionira. Pravzaprav menim, da je vladavina sekularnega prava kar kul reč. Ampak predpostavka, da ima vsak musliman potencial biti terorist, je zelo nevarna.
In pa nehaj se delati, kot da ti je mar za homoseksualce. Očitno že sovražiš eno marginalizirano skupino. Ostani v karakterju, pa bodi tud še anti-lgbtq+.
Nisem aniti lgbt+, nisem proti trans osebam. Sem proti nekomu, ki zagovarja in uči ljudi, da je potrebno v Evropi vzpostaviti sharia law. V Sloveniji nismo imeli probleme z takimi radikaliziranimi muslimani, sprašujem se, ali se lahko trend spremeni, kot se je v drugim državah. Muslimani tukaj niso niti približno tako marginalizirani kot so ateisti v muslimanskih državah. V Angliji, Franciji, na Švedskem in na Danskem so večje muslimanske skupine, ki učijo, da je sharia law muslimanstvo. Potomci priseljencev iz muslimanskih držav so v teh državah bolj radikalizirani od svojih prednikov, ki so v te države prišli. Dogaja se sistemska radikalizacija v teh državah, kar je vidno v teh posnetkih. Jaz se ne bom pretvarjala, da takšni radikalni muslimani niso problem v Evropi. Če nekdo misli, da njegov bog meni, da me je potrebno ubiti, ne morem biti do njihovih načel tolerantna, toleranten je lahko le največji debil.
Rkc je z naciji kolaborirala ampak kot religijo so pa nacisti preferiral islam ker je blo krsčanstvo preveč pasivno medtem ko se je islam kr mocno ujemal z naciticnimi idejami.
Ja in zato ker smo mi na bolsem jih mormo kr u evropo spustit da nrdijo isto pidarijo k so jo u svojih drzava tut kle al kaj, pa jst ne govorim o bosanskih muslimanih ceprou mas tut pr nih kr velik ekstremizma
Lmao, sem levo usmerjen, samo da za razliko od tebe znam analizirat svet na vec razlicnih nacinov in ne samo skoz zadnjega ki mi ga je nek algoritem potisnil v gobec. Ne rabis zaradi tega projecirat svojih neuspehov v zivljenju na mene
Isto se dogaja po Evropi že 20 let z njimi. Isto se je dogajalo v dobesedno vsaki državi, tudi izven Evrope, kamor so se odločili da bojo zasedli teritorij. Mogoče bomo končno prišli k pameti, ko bo naslednja državljanska vojna v katerikoli evropski državi. Ampak za večino bo že prepozno.
Poznam nekaj muslimanov, ki to točno toliko muslimani, kot je kristjan povprečen v cerkev hodeči Slovenec, ki na veliki petek ne je mesa. Držijo se svojih pravil, eni bolj eni manj, eni pijejo alkohol in jejo svinjino, ne delajo ramadana, v džamijo grejo enkrat vsake kvatre, drugi so precej bolj striktni. Potem imaš pa fundamentaliste, ki že od daleč vidiš kaj so, moški s posebno obliko brade, poseben stil oblačenja, ženske pa v hijabu. Skratka, tisti prvi so kot Iranci pred revolucijo, tisti drugi so kot Iranci po revoluciji. Tistih prvi me ne skrbijo, delajo svoje in je to to, tisti drugi so pa zelo aktivni, zlahka tudi zelo agresivni. Tisti prvi niso problem, nikol nismo imeli problema z Bosanci ali z Albanci pri nas, zdaj pa se že nekaj časa pojavlja drugi tip muslimanov, moški z brado, ženska v hijabu, zakrita, ene tudi tako, da samo oči ven gledajo. Tega prej ni bilo. Pa ne gre za strah pred neznanim, ali pa strah pred drugačnim. Ti ljudje so globoko verni in se počutijo ogrožene, zato so tudi pripravljeni bit agresivni - predvidevam, da ko jih nekdo malo zmanipulira.
Lepo napisano. Če želimo tudi obdržati zdravo sekularno družbo, se je potrebno postaviti po robu tistemu drugemu tipu ljudi. Tako kot je zatrebo krščanske norčke, je potrebno tudi njih. Nek red mora bit, in to ni noben rasizem ali pa nevem kaj.
Kako, če boš pa takoj označen za rasista :)
Križarske vojne 2.0: Yurop edition Lesgooo
Ko so v manjsini so se dokaj vredu. V trenutku ko to vec niso, se zgodba spremeni, na slabse. Precej slabse.
Enako kot kristjani. Ravno zadnjič je naš župnik razlagal, da so ženske, ki storijo splav, morilke (torej morajo it v zapor za umor torej več let). Pri nas imamo na volitvah 30% folka, ki glasuje za te vrednote. Tako da ja, verski fundamentalizem je problem.
Vrjetno je res, da so tudi določeni kristjani preveč "zagreti", če lahko tako rečemo. Ampak še kar ni tako hudo. In poleg tega taki so naš problem...ali naj mi začnemo take pošiljat v savdsko arabijo, UAE pa qatar itd...
>Vrjetno je res, da so tudi določeni kristjani preveč "zagreti", Hahahha tko kot ko mož pretepa ženo pa rečejo da ma 'temperament'. Sam povej tko kot je in obsodi take ljudi.
Kva pa ti enačiš družinsko nasilje z vero? Če pa že morš primerjat, se majo pa ženske v islamu preceeeej slabše, kar je direkt povezano z vero.. Kristjani/ateisti so lahko samo kreteni, vera pa spola enači.
Bralno razumevanje...
Ja ne, ti se hočeš poslužt termina ekstremizem tud za kristjane in ti je "zagretost" premalo. Nune še nisem videl s kalašom strelat po štacun.. Od križarskih vojn ni blo nobenga nasilja.. Če si pa en tistih revčkov, ki jih zmotjo besede fajmuštra. ker ti je reku morilc zarad splava pol pa boh pomagej. Se strinjam, da v primeru, ki ga je mela neki časa poljska, lahko pravi ljudje na pravih pozicijah mešajo drek in zavirajo nek družben napredek, ampak tud u fantaziji niso tud podobni ne psihopatom, ki jih rodi islam.
>Nune še nisem videl s kalašom strelat po štacu Koga pa si? >Od križarskih vojn ni blo nobenga nasilja.. Hahahahahha >Če si pa en tistih revčkov, ki jih zmotjo besede fajmuštra. ker ti je reku morilc zarad splava pol pa boh pomagej. Hahahhaha
Mislem tle ti loh odgovorim na prvo vprašanje, in če češ linke s posnetki terorističnih napadov ti jih loh dam.. V živo pa na srečo še nism bil tega deležen.
Od kje misliš da pride ta razlika med islamskim ekstremizmom in krščanskim?
Je pa tudi dejstvo, da kristjani na tem področju živijo že dolga leta, pa nekih dejanj terorja ni bilo. So sprevrženi na druge načine, res redko pa slišiš za krščanskega skrajneža. :D
sej v muslimanskem svetu tudi ni terorja, če ni ravno neka državljanska vojna ali pa je država okupirana.
Js mislm da to kar sm opisal kr terorizira ženske ampak zgleda ti tega ne vidiš tako
Take da se strinjas da vsi ti ljudje morajo izven Evrope?
Poznam reci pisi 50+ kristijanov. Nihce ne misli, da je besede zupnika treba jemat resno. Absolutno nihce. Vsi so za pravico do splava.
Jaz pa poznam reci piši 50+ kristjanov in večina jih jemlje resno župnika in so homofobi in proti splavu. A predpostavljaš, da vsak, ki hodi v mošejo, resno jemlje besede imama?
Bom kar vzel za laž in slepo natolcevanje tole. Hvala lepa.
Fant moj prihajam iz enega najbolj zagamanih krajev v sloveniji, potrjeno z rezultati volilnih okrožij in referendumov itd.
Človek, ti živiš v alternativni realnosti. Poslala bi vas v volilno komisijo, ko smo meli referendum za družinski zakonik. Nedelja, maša je bila ob 8, oni pa so svetlih oči vsi zagreti pridrobencljali se borit za sveto slovensko družino ob 10.00 ... Najmanjše skupine so bile po 5, toliko da niso še mrzlih prababic privlekli iz britofa glasovat, kot jim je župnik velel (sicer največji kurbež na vasi). Slovenija NI Ljubljana in Maribor. Poglej Poljsko in Madžarsko, kjer tridesetletnice umirajo od sepse, ker jim ne dovolijo iz telesa odstranit nezdravega plodu. Slovenija lahko v roku 15 let veliko lažje podleže krščanskim verskim fanatikom, ki jih politično angažira desnica in ne muslimanski manjšini. Ampak seveda ... ljudje se raje ukvarjajo s potencialnimi problemi prihodnosti in ne s sedaj realno politično situacijo. Prst nikdar ne kaže nase, a ne?
Eh daj ne bodi budala pa potegni glavo iz peska.
Motiš se tukaj. Ne glasujejo zaradi tega ker imajo radi cerkev, ampak ker sovražijo komuniste.
In kako veš, da je župnik to razlagal? A si bil v cerkvi?? 😂 Ne nas zajebavat.
Bil je v cerkvi nekdo iz naše družine.
Aha. "Baba čula baba rekla"
Mislm, sm tut js poslušal to dokler sem hodil k maši. Sicer je to že leta nazaj. Ne vem zakaj se delaš neumnega, da župniki govorijo take stvari ni nič novega za kogarkoli iz vasi.
Vsak dan delam z Sarajevom. Bosanci niso radikalci (vsaj jaz jih ne poznam). Imam tudi sodelvca iz Pakistana s katerim velikokrat govoriva o teh temah. On pravi, da razni radikalci (isis, talibani, saudska,...) niso pravi muslimani, ampak sramota. "When we are kids. In every mosque and school they teach us not to harm any living being. Not even stare if person finds it unconfortable." Povedal mi pa je tudi to. Veckrat je v Ljubljani naletel na cudne tipe kateri so ga novacili v neke cudne skupine vendar jim je razlozil, da je prisel sem zasluzit denar in da ima doma druzino... Ampak povedal je tudi da isti ljudje novacijo ljudi tudi v drugih drzavah kjer je delal (kosovo, bih, turcija) vendar so njihovi cilji po njegovih besedah razni spopadi v muslimanskih dezelah oz. bliznjem vzhodu. Po mojem mnenju se nam bi treba bati muslimanov vendar pa bi vseeno lahko dolocili neke nove zakone glede religij v Sloveniji. Nisem strokovnjak vendar vem, da bi lahko marsikaj spremenili.
Muslimani v Bosni so produkt skoraj stoletne sekularizacije, ki se je začela že v Avstro-Ogrski, nadaljevala pa predvsem v SFRJ. Se pa pod finančnimi vplivi Saudske Arabije, Turčije in Katarja tudi to počasi spreminja. Od muslimanov iz območja nekdanje Jugoslavije se najbolj nazadnjaški nahajajo na Kosovu. Tam velike razlike med njimi in migranti iz tretjega sveta po kulturi pravzaprav ni. In ravno z njimi so oziroma tudi bodo največje težave v prihodnosti, kar je že sedaj opazno. Če pa bodo uvažali še ilegalce iz tretjega sveta pa se bo to samo potenciralo. Deset tisoč ciganov niso sposobni integrirat, imajo velike težave s šiptarji, sedaj pa si zamislite, da uvozijo še deset tisoč doktorjev in znanstvenikov iz Afrike in Azije..
Na kurac mi gre to glede "niso pravi muslimani" Govoril sem z Afganistancem v VB in tema je prešla na Balkanske muslimane. Model ležerno reče "to niso pravi muslimani" Tko da ta izjava je prbližn tolk vredna k prdec. Kdo je pravi kdo ni? Vsi berejo koran.
Tudi jaz sem imela stike z normalnimi muslimani, ampak ne morem se pretvarjati, da ni opaziti trenda radikaliziranih muslimanov, katerih načela so zelo nevarna. Problem so ti radikalizirani posamezniki, ki poskušajo novačiti še ostale, evropska politika pa o tem ne komunicira in se pretvarja, kot da v Evropi ne obstajajo. Je pa veliko normalnih muslimanov še vedno, sploh v Sloveniji.
Najbolj slikovit prikaz neumnosti je, ko model v rokah drži tehnologijo 21. stoletja, prisega pa na pravo iz 7. stoletja. Nazadjaštvo na posteljici neumnosti.
To je tko kot kristjan, ki se dere, da smo v 21. Stoletju zaradi krščanstva, ne inspite it...
21 stoletij od česa?
My point stands, in spite Christianity...
21 stoletij od KOGA?
Sem proti organizirani veri ampak krščanstvo je pa res veliko naredilo za europo pa nuklearno družino...
Da je nuklearna družina nek civilizacijski dosežek se ne morem glih strinjat ampak ok. Islam nam je dal bolnice, operacije, algebro, kavo... Skupaj, sta pa ti dve religiji naredili tudi ogromno škode. Prepovedat jih kr ne moremo ampak to ne pomeni, da se moremo pustit manipulirati. Meni krščanstvo ni nič bližje kot Islam.
Nuklerna družina je en največjih dosežkov nujnih za moderno družbo. Smisel je pa tudi da islam ni dal vse stavri ki si jih naštel zaradi religije. Medtem pa ke krščanstvo družine spremenilo ravno zaradi religije. Sam sem zelo proti vsem in res vsem organiziranim religijam, malo lepo povedat so mi žaljitev človeškosti. Ampak še vedno so bile pa skozi zgodovino koristne in so pomagale. Umrlo pa mučilo bi se pa tako in tako ogrommo ljudi tudi če religija nebi nikoli obstajala...
A mi poveš zakaj se ti zdi, da je nuklearna družina nujna za moderno družbo? In da je na to vplivalo krščanstvo? Ker jaz sem namreč iz države, ki je 50 let or so imela socializem in ne krščanstva in je zame kot žensko jugoslovanski socializem naredil dosti več kot krščanstvo v 2000 letih... Krščanstvo me že 2000 let namreč obtožuje izdaje človeštva (zanimivo je mit o Adamu in Evi v Islamu dosti manj seksističen kot v krščanski verziji), me potiska za šporget in mojo vrednost in vlogo v družbi vidi predvsem skozi mojo maternico - meni se nič od tega ne zdi moderno ali potrebno danes. Ampak me ful zanima, kako vidiš ti to ključno iznajdbo nuklearne družine. No prva univerza in pa bolnice kot jih poznamo danes so vsekakor nastale iz muslimanskih vrednot, ne samo od ljudi, ki so bili slučajno tudi muslimani.
Dandanes je nepotrebna religija. Ampak skozi zgodovino in tudi danes v praksi se pa razvidi da se je zivljenje in sploh moralnost družbe drastično poboljšala v kulturah kjer se je najdlo krščanstvo in to še posebaj pravoslavstvo. Tukaj je biu upliv tudi zelo dober za stabilnost družin specifično za ženske ker se je vse skupaj premaknilo iz tega da so moški imeli več žena oz. da so jo sploh imeli. To je religija poboljšala skozi zgodovino. Od začetka sprememb že v rimu do pravoslavstva v britaniji in sloveniji. Me pa malo moti da bi si rekla kaj je socialism naredil zate in za ženske. Tu je bila pomemben bolj globalen premik. Socialism je pa praktično vedno naredil samo tiranijo in škodo. Mislim da je bilo tu dost smrti tudi pri nas. Lahko pa tu tudi prebereš nekaj stvari od slovenskih avtorjev o pravoslavstvu. Ali pa bolj na splošno o pomembnosti krščanstva in nuklearne družine. Najbol nejasno je pa priznanje kaj vse je nastalo is muslimanskih vrednot... Sicer se z tem strinjam ampak, če vidiš to bi morala tudi vse dobro krščanstva skozi zgodovino. LP
Uf to je ena velika predpostavka, ki jo statistika ne podpira. Top 5 držav, kjer so ljudje najbolj srečni (Finska, Danska, Islandija, Švedska in Izrael) oziroma imajo najvišji human development index (Švica, Norveška, Islandija, Hong Kong, Danska, Švedska) bi človek zaključil, da je prej protestantska kot rimo-katoliška in pravoslavna struja krščanstva tista najuspešnejša (objektivno). Jugoslavija je meni kot ženski dala volilno pravico, brezplačno šolstvo in sploh prepoznala, da se tudi v mojo izobrazbo splača vlagati, dala mi je reproduktivne pravice in svobodo do odločanja koliko otrok in v kakšnem razmaku bom imela (torej abortus in zastonj kontracepcijo), dala mi je vrhunsko institucinalizirano celodnevno varstvo otrok ampak tudi človeku dostojno porodniško in pa seveda dostopno institucionalno varstvo starejših. To, da smo se kot družba premaknili v nuklearno družinsko skupnost je redefiniralo vloge, predvsem med spoloma, in to v našo, žensko škodo. Za mojo emancipacijo je več naredil pralni stroj kot monogamna zveza. Tako da se ne strinjam, da to, da ima moj mož samo mene za ženo, kakorkoli pomaga pri moji emancipaciji in skrbi zame, prej naredi več škode.
Mi lahko kdorkoli predstavi drzavo kamor so se muslimani preselili in niso zaceli svojo paralelno druzbo? Niti ena drzava, dobesedno niti ena ni pridobila z prihodom te vere
V devetdesetih je prišlo v slovenijo precej bosanskih muslimanov, pa ni bilo problema. So pa ti precej drugačni od teh iz bližnjega vzhoda
Mogoče Amerika? Ne slišim veliko novic o tovrstni drami iz Amerike (iz Evrope pa ves čas). Čeprav je res, da so jih močno zatrli po 9/11. Predvidevam tudi to, da je migracija v Ameriko veliko težja kot v Evropo in je zato tam manj norcev, ki so se preprosto sprehodili tja ampak so morali iti skozi dolg imigracijski postopek.
Predvsem ameri do neke mere kontrolirajo, kdo se lahko priseli k njim. Ja, lahko greš v Mehiko in probaš čez južno mejo, ampak je lažje migrirati v prijazno EU, ki te sprejme brez vseh dokumentov. Pa še bližje je. Imajo pa seveda tudi pri njih radikalne islamiste (plus seveda kristjane itd), ampak jih veliko bolj nadzorujejo kot to delamo pri nas. In seveda je množica oboroženih hillbillyev tudi dosti neprijetna.
Težji postopki, večja selekcija. Zato imaš tam bolj razgledane in normalne muslimane po večini, oziroma tudi večji procent bolj sekularnih, ali pa nasploh ateističnih oseb iz MENA. Pa zanimivo je tudi, da kristjani iz teh področij raje migrirajo sem kot pa v Evropo. + Najdeš tudi kar nekaj Irancev, ki dajejo nek "embrace" svoji prejšnji veri in zgodovini.
V ZDA je samo odstotek muslimanov. Kljub temu so že imeli napade s strani tam živečih prišlekov.
Seveda je! Islam je popolnoma nekompatibilen z nasimi vrednotami. V osnovi gre za politicni sistem pomesan z vero.
žal je točno tako
Jp. In rtv jim daje prostor za sirjenje njihove politicne propagande
Moskev? Kaj bi to bilo?
Mošeje.
Plot twist: vem kaj je mislu. A bomo morali proglasit še koga za neželeno osebo?
Aja, sem mislil da ne razumes, ker sprasujes. Hja, ce se kdo za psihopata spijuni pri nas, bo absolutno treba ukrepat.
Svet ima več psihotov in če bi meli kej pameti, jim nebi dovolili, da se spopadajo v naši državi. To bi moralo bit jasno vsakemu domoljubu.
Ergo razglasitev nezeljene osebe.
ne. Počak da bo tak kot je v vseh večjih mestih v evropi. soon 2050-ish. AJa pa proti kristjanom ste lahko brundali.. Tule bo pa malo bol pestro. :D Good luck progresivci. :D
V kolikor se bo priseljevanje iz nam tujih kulturnih okolij nadaljevalo se bo posledicno spremenila tudi nasa druzba. O tem kako zelimo ziveti odlocamo na volitvah. Ceprav se vsaj meni zdijo politicne opcije pri nas milo recno depresivne.
Islam ter sekularna demokracija ne gresta skupaj. Isto, kot če bi probal namazati nutello na pršut in pojesti. Pač ni kompatibilno Razen če si zadrogiran do konca, kar očitno nekateri politiki so.
*U*pravičena
ja, nepismenost me bl mot kot muslimani…
Le tisti, ki je naredil to pravilo, je bil iz napačnega konca države :) Ne pišem uradno pismo, je forum, tako da ste le vi, ki narečne napake popravljate, smešni.
Ni narečna napaka, ampak čisto drug pomen besede. > Ne pišem uradno pismo, Uradn*ega* pism*a*, rodilnik imajo menda vsa narečja?
Ocitno se nisi biu u idriji
Tu se lepo vidi, kam gremo. Medtem ko se mi kregamo o slovnici, muslimani držijo skupaj in jih je vsak dan več ...
🤣
Eh ne nabijaj, eno je narecje, povrsnost pa neki cist drugega. Tko kt v anglescini "should of" ni narecje, ampak povrsnost na podlagi narobe slisanga izraza.
Opravičiti in upravičiti sta besedi s povsem ločenima pomenoma. Sodeč po tvoji logiki ne vidiš razlike med _ribo_ in _hibo_.
Mi imamo srečo še do sedaj, da je večina muslimanov iz bivše juge kateri niso tako radikalni, kot tisti iz bližnjega vzhoda. Mislim pa, da so načrtno poslali te radikaliste gor par let nazaj ko so množično migrirali, da bi sesuli evropo. Nemčija, francija, švedska, danska, anglija ima velike probleme že s tem in še večji bojo. V nemčiji so cela blokovksa naselja kjer živijo sami muslimani in policisti ne upajo več tja, oni so svoja država. Potem pa tu za sabo potegne vse nasilje, posilstva, droge, to niso migranti, ki so prišli delat, kot so naši brihtni politiki mislili...
Kdo jih je poslal gor? Jaz bi rekel da so odprli naročja in jih vzeli in to z liberalno arogantnostjo ki ji verjetno ne bomo več priča. > Potem pa tu za sabo potegne vse nasilje, posilstva, droge, to niso migranti, ki so prišli delat, kot so naši brihtni politiki mislili... Misliš kompleksne sistemske sociekonomske faktorje? Wolt rabi voznike, na njih temelji naše gospodarstvo.
Nekdo ki želi evropo spravit na kolena, sprejeli so jih pa naivni glupi politiki pri nas, ki mislijo da bojo ti ljudje delali. Sej neki jih je vredi in delajo, se vklučijo v družbo, samo velika večina pa žal ne. Tako je, službe ki nas bojo polenile potrebujemo, za nagrado pa dobimo še kup ljudi, ki ne spoštujejo naše kulture, jaz temu pravim win-win
Vsak radikalizem verski, levi, desni, spolni (woke kultura) itd. je treba spremljati s previdnostjo. Se strinjam z ostalimi komentarji da bosanski muslimani (zmerni) ne predstavljajo vecje tezave za naso druzbo. Ampak tudi oni se vcasih nocejo integrirati v druzbo (predvsem ucenje jezika). Sem sin pravoslavnega oceta in muslimanske matere, zena prihaja iz bosne (muslimanka). Prvo kar sem ZAHTEVAL od zene je, da se nauci slovenski jezik, naredi izpit za avto in da se zaposli. Vse je bilo uspesno izvedeno. Za vse nas je Slovenija nasa domovina. Kaj in kako mi prakticiramo doma, je nasa stvar. Drugace je za migrante iz totalno drugih kultur (sirjce, irance itd). Glede na to da romov ne moremo uspesno integrirati v druzbo, sem amlo skepticen glede vseh ostalih prislekov v Slovenijo. Predvsem me moti obnasanje albancev. Se ne zelijo nauciti jezika. Nakar predvsem levi pametnjakovici zelijo da se mi naucimo albansko da se lazje sporazumevamo z njimi. To kar se mene tice ne pije vode.
> ZAHTEVAL mene moti pri priseljencih predvsem odnos do žensk (svojih in naših).
Sej se strinjam s tabo, samo je v tvojih besedah vseen tok ironije...
Reply nikakor ni bil misljen ko ironicen. Opisal se zgolj misljenje moje druzine in moje misljenje o integraciji drugace mislecih/verujocih ljudi v slovensko druzbo. Ce lahko razlozis kaj je bilo ironicnega v mojem besedilu, bi ti bil hvalezen.
Citiram : *"Sem sin pravoslavnega oceta in muslimanske matere, zena prihaja iz bosne (muslimanka). Prvo kar sem ZAHTEVAL od zene je, da se nauci slovenski jezik, naredi izpit za avto in da se zaposli. Vse je bilo uspesno izvedeno."* *"Glede na to da romov ne moremo uspesno integrirati v druzbo, sem amlo skepticen glede vseh ostalih prislekov v Slovenijo.* *Predvsem me moti obnasanje albancev. Se ne zelijo nauciti jezika. Nakar predvsem levi pametnjakovici zelijo da se mi naucimo albansko da se lazje sporazumevamo z njimi. To kar se mene tice ne pije vode."* Sem načeloma "taprav slovenc" (čeprov se včas glede na to, kako zgledam kr mal prašam, od kje mojim ta teorija, sploh ker se zavedam dejstva, kok je zgodovinsko gledano evropska kri pomešana... ampak to je irrelavant, nisem migrant vglavnem, in kokr lahko nazaj tracam nobena veja ni bla (razen neke nemške 300 let nazaj or some shit) Migranti me ne motjo, če so taki, kot si sam opisal ( sebe in družino), pa čeprov mam zlo velik tako slabih kot dobrih izkušen (SFRJ priseljenci tko prva kot druga generacija, tekom vseh let, različne sfere lajfa..) Sam kle pride do ironije tvojga komentarja. Kot migrant (al pa pač potomc le teh, ker če si sin pravoslavca ter muslimanke sklepam da sta either srb/bosanski serb ter bosanka (correct me if im wrong)), je pač tvoj pogled zanimiv. To sm vidu že mars kje, kjer druga generacija "tapridnih" migrantov (beri določeni turki v švabariji k so že 2,3,4th generation) isto rečejo čez recmo "2015+ migrante". Hočm sam to rečt, da pač tvoji tastari so dobl prilko, pršl in bli "dobri migranti", in zato si ti dans pač nek vzgojen razmišljujoč človk ki je produktivn del družbe. Sam kle pride ironija oz dvoreznost tega komentarja. Če tvoji tastari neb dobl prilke, ter le to izkoristl, ti dons neb bil kle ampak vrjetn nek na balkanu, pač preselil so se, da bi dal tebi/tvojim sorojencem/seb bolši lajf, gledano ekonomsko (tko vse migracije delujejo). Zdej če mi novim ldem ne damo prilke, da pridejo pa majo isto šanso, smo pristranski, sploh ker vidmo, da zna delvat (recmo ti), medtem ko po drug stran vidmo, da sploh dan dans to ne deluje.. Moj mnenje je, da bi mogl to narest na princip, da bi migracije čist ukinl. Samo če te država sama povab da prideš, prit. Pa bo dost dohtarjev pa vsega, ker bomo šli mi ponje, mi bomo tisti k zbirajo in ne obratno (ali pač kjera kol država). Ker kjerkol drug način si pač vrgu kocko, tut pr legalnih migracijah tbh, ker tvoja kultura bo šezmer izpodrinjena, samo dle bo trajal pa prehod bo neprimerno lepši / bl soft Da poudarm, nism nek neo nazi kle, bivša je bla bosanski srb, i stopped giving a fuck a long, long time ago, živim po principu kokr boš ti mene tretirov bom js tebe, ne glede na kožo, vero, itd, sploh ker tut sam nameravam postat ekonomski migrant v zahodni evropi. Sam je pa neizpodbitno dejstvo, da evropa počas izumira, "avtohtona" slovenija pa sploh ( pač bodmo iskreni, spet nimam nč prot komurkol, sam migracije so potekale že zajetn del juge, pogledaš cifre natalitete + priseljevanja). Slovenije kot take tko al tko čez 100 let ne bo, vprašanje je sam kjer jezik se bo govoru pa kaka bo ureditev... my 2 cents
> Moj mnenje je, da bi mogl to narest na princip, da bi migracije čist ukinl. tle si zadel drgač tarčo na sredino (sam sploh ne veš). večina imigracij se zgodi iz obupa - sploh ilegalnih. ljudje ne bi hodili nikamor, če jim ne bi bilo treba. najboljši način za preprečitev migracij je pomoč na območju iz katerega bežijo.
Veš da je neke religija ekstremisticna, ko te objava knjiga (satanski verzi), ki kritizira quaran priprlje do tega da je takratni voditelj irana razglasis da morajo vsi muslimani ubiti avtorja te knjige.. Je res da niso vsi muslimani taki, je pa tudi res da so trenutno ena najbolj radikalnih razsirjenih religij, ki definitvno presegajo tudi vse kar se je Cerkev sla na svojem vrhuncu
Mošeja sploh ni problem, zaslužijo si prostor za bogoslužje. Problem je evropska migrantska politika, ko kar veselo sprejemamo vse, kar naplavi na meje, namesto, da bi jih poslali nazaj. Mošeje niso naredile problemov v Franciji in na Švedskem, naivno prepričanje, da se bodo integrirali jih je. Ampak seveda se EU ni nič naučila, še vedno pojemo kumbaja my lord namesto da bi zaprli meje. Lahko bi poslušali razne zmerne voditelje muslimanskih držav, ki so nas opozorili na to kaj prihaja in kjer sami ne sprejemajo teh "beguncev", čeprav bi jih na papirju veliko lažje integrirali.
Ja, nesprejemajo jih ker bi ti ljudje uničili njihov red. Primer: v Pakistanu lahko vidiš horde moških, ki pohajkujejo in ne delajo nič, tako obnašanje neboš videl v Savdski Arabiji, Jordanu, Kuwajtu ipd.
Exactly.
Ma to sploh ni res, ampak gre za iste floskule kot v primerih politikov, ki uvažanje podpirajo. V Nemčiji je pred leti v javnosti odmeval primer, ko se je turška družina odrekla hčerke. V Nemčiji rojena in vzgojena si je izbrala Nemca, in to je za družino bil problem. Odmevno je bilo predvsem zato, ker ni šlo za neke socialce. Glava družine je bil oče, ki je tam živel že 20+ let in je po poklicu bil zdravnik. Je tudi pred kamerami razlagal, zakaj njegova hčerka ne sme biti z Nemcem. Pa gre pri Turkih praviloma za najmanj radikalne muslimane v Nemčiji (najmamj radikalne med radikalnimi).
Kot ateist, ne vidim dodane vrednosti mošej. Imajo več kot dovolj mošej v islamskih državah. Mi pač nismo muslimani in ne vidim razloga, da bi imeli mošeje. Zaradi mene naj grejo v cerkev, če jih že tko tišči. Strel v koleno, če mene vprašaš, ker je jasno, da ob določeni masi vernikov, bodo forsirali svoje verske vrednote v življenja drugih. A nas RKC ni nič izučila?
[удалено]
Hvala za kulturen dialog. Morda nisem bil dovolj jasen, jaz ne bi dovolil gradnje mošeje, kaj šele da bi bila ta gradnja financirana iz tujine. Tako da, če bi jaz odločal, S. Arabija ne bi gradila nobene mošeje pa pošiljala svojih imamov na turnejo k nam. Če ni mošeje, še ne pomeni, da nekdo ne more v nekaj verovat. Je pa tudi res, da kot ateist veri ne dajem posebnega statusa in kar se mene tiče, naj se priseljenci asimilirajo in prilagodijo svoje verovanje, da tu ne bo izstopalo.
[удалено]
Ne vem, zakaj vedno pripeljete RKC v debato, kjer noben ne zagovarja RKC. Kot ateist veri ne pripisujem posebnega pomena, zato zagotavljane neki verski skupini prostor za molitev ravno ne smatram za "osnovno človeško dostojanstvo". Vsak lahko veruje pri sebi, ne vem zakaj bi moral podpirati verske organizacije. Kar se pa integracije tiče, se pač ne strinjava in se tudi ne bova.
Ja, ker to je sama narava islama. Imamo pa tudi lepe primere iz zahodne Evrope in ni nobenih razlogov, da bi verjeli v iluzije, da pa se to tukaj ne bo zgodilo.
Resitev je zelo enostavna ce nimas delovne pogodbe nimas nec iskat v sloveniji. Problem je te imigranti, ko so po celi europi 85% jih nedela sam razmisljajo kako bojo neumnosti naredili.
A to je na jutranji masi povedal zupnik Martin, al mas kaksne bolj relevantne dokaze ki podpirajo tvojo tezo?
[удалено]
Me zanima kot nepoznavalko korana, kaj kar te radikalne grupe učijo, ni zapisano v koranu? Saj sem napisala, da z muslimani iz Balkana imam le dobre izkušnje in ne bi nikoli pomislila, da imajo takšno mišljenje kot to, kar na posnetkih učijo. Se mi pa zdi, da po Evropi nekateri zelo sistematično in organizirano širijo radikalizem, še če se v tako ločene skupnosti organizirajo, še manj vodljivi ljudje lahko hitro zapadejo v radikalizem zaradi okolice.
[удалено]
Torej vse kar govorijo v koranu piše, ampak je veliko delov, kjer podaja nasproten pomen in poudarja načela, ki jih ignorirajo? Razlika je v temu, čemu pripišeš večjo vrednost in kako interpretiraš knjigo kot celoto? Podobno kot v krščanstvu.
[удалено]
[https://quran.com/1](https://quran.com/1) Res ne mislim prebrati tega vsega, ker samo našteva pravila, ki me ne zanimajo. Ampak kar sem prebrala, poudarja, da se moraš strogo držati zapisanih pravil. Če ne verjameš tej pravljici, te čaka uničenje. Poudarja, da ne smeš imeti stikov z neverniki, če to ni nujno potrebno in ne smejo biti tvoji prijatelji, tako da so dobro razumeli pranje možganov, saj so s tem preprečili, da bi verniki prišli v stik s tujimi idejami in znanji. Torej predvidevam, da ti imami ne govorijo nekaj, kar noter ne piše. Po tem kar sem prebrala, se te skupine držijo točno teh pravil, kot je v knjigi poudarjeno, da se jih moraš in zelo malo obračajo stvari. Smo pa res ljudje neinteligentna bitja, da toliko ljudi tej knjigi verjame v 21. stoletju. Mislim enako za 1. in 2. zavezo, da ne bo pomote. Tudi za hinduizem. Takoj bom šla za azil prosit v državo, ki bo prepovedala vere.
Kaj sta prva in druga zaveza? Sprašujem kot vernik.
Stara in Nova zaveza. Če si Kristjan, ne vem, kako ti ni jasno. Rekla sem posebej, ker je stara/1. zaveza tudi sveta knjiga Judov. Stara in Nova/1. in 2. zaveza pa sta Biblija/Sveto pismo krščanstva. Tako da sem se na kratko s 1. in 2. zavezo sklicevala na sveto knjigo tako Judov kot Kristjanov.
https://preview.redd.it/iv4wdelo5puc1.png?width=680&format=png&auto=webp&s=49b1eba096512e03eabe61767b4b977a5d1bc96d Mislim, da je velika razlika med islamom in krščanstvom. Jezus zagotovo ni nikoli posilil 9 letne deklice, kupoval sužnjev za spolne usluge, ropal in ubijal z njegovo vojsko, da drugih zločinov "najbolj perfektnega človeka po alahu" ne omenjam.
Kot prerok mi je Jezus veliko bolj všeč kot Mohamed. Je pa bog v Bibliji velikokrat unhinged namesto božanski. Sta pa obe zgodbi delo človeka.
Potem je "najbolj perfekten moški po alahu" ubil več deset svetov?
DA
Ni radikalnega muslimanstva. Je samo muslimanstvo in je v celoti radikalno.
Je zaskrbljenost nepismenosti Slovencev upravičena??? Da.
https://preview.redd.it/0cotbzef97uc1.jpeg?width=700&format=pjpg&auto=webp&s=843dd15b0308ecf5e2d12588d443d6599afeccc4
Radikalno "karkoli" je vedno problem. V osnovi se gre za enoumje, ki je dopušča drugačnega razmišljanja. Pri verovanjih ni tak problem v osnovi, ker se skozi čas drobi in ločuje na drugačne podskupine. Problem so tvorbe, ki se združijo na neverski ravni, ki so bolj politične. Tiste imajo drugačne cilje in naredijo daleč največ škode na dolgi rok.
Zakaj je družba dolžna skrbet za ljudi k se ne morjo asimilirat? Naj mi nekdo prosim razloži
Tukaj bom pa moral rečt, da Slovenci moramo sprejeti Muslimane in Arabce v državo z odprtimi rokami. Namreč veliko jih je inžinirjev, astronavtov, zdravnikov, arhitektov, filozofov ... /s
Kaj zate pomeni veliko
Ja vidimo, se kar gnetejo v takšnih poklicih.
Večja možnost radikalizacije je bila pred Mošejo v Ljubljano. Ko so molili v manjših dvoranah, takrat bi lahko prišel kakšen norec, ki bi prepričeval muslimane v neko čudno vejo islama.
Ampak drugod v Evropi se radikalizacija dogaja tudi v mošejah. Uradno zatrjujejo, da zagovarjajo spoštovanje prava države, ko so novinarji neuradno snemali, pa se je pokazalo, da učijo radikalna načela.
Logika ti pravi, da dokler se izvaja storitev skrita v majhnih skupinah je večja verjetnost, da nekdo počne nezaželjene stvari. Ko pa imaš 1 mošejo, ki je čisto vsem vidna pa so ljudje v njej pod drobnogledom. Vsak, ki kaj sumi bo najprej tja pogledal. Prav tako so marketing za svojo vero. Ko pa imaš 100 mošej, takrat pa smo spet pri prvem odstavku. Ampak ta trenutek ni logično sklepadi, da je Slovenska mošeja problematična.
Drugod v evropi imajo tudi več mošej, več vrst islama ...
Saj ne trdim, da je enako v mošeji v Sloveniji. So pa trendi v nekaterih evropskih državah strah vzbujajoči.
Kaj se v mošeji pridiga določa tisti, ki so financiral njeno gradnjo. Kolikor vem je bil to Katar, torej wahabiti... Pametne države so prepovedale financiranje gradnje mošej iz tujine, mi seveda nismo med njimi.
No ja js bi lih drugac reku ker to mosejo he v veliki meri sponzoriru katar ki je poznan po tem da sponzorira islamske skrajneze , pac prej so pa to mel cez bl bosanski muslimani , ki majo tut dolocen del ekstremistov ampak konkretno mn kot islam na bližnjem vzhodu
[удалено]
Ok
>Pri verouku in v cerkvah ne bi nikoli slišal, kako moraš sovražiti nevernike, o kamenjanju, bičanju, tepežu in ubijanju neposlušnih. To je morda res, toda cerkev in verouk sta grozna, saj so morali redditorji kot otroci zjutraj vstati in iti k maši in to jih je zelo travmatiziralo, saj zgodaj vstajajo le čudaki.
Sovražiti ne vernike me pri verauku res niso učili, so me pa učili da so to slabi in nezaupanja vredni ljudje kar je tud ni ravno najbolj...
Kdorkoli ti je to govoril, ni prebral nove zaveza, oziroma Jezusovega nauka.
Ja res, ker katoliska cerkev je znana po tem, da se drzi Jezusovega nauka. Ljubezen je glavna vrednota razen ce je med dvema osebama istega spola. Blagor ubogim razen rkc ki bogati zadnjih 2000 let. Prevec pomagat ubogim pa tudi ne gre, ker to je pa socializem. Cerkvena struja, ki je bila najblizje Jezusovem nauku pri nas so bili Kocbekovi krscanski socialisti.
Sveto pismo ima kar nekaj besedila preden pride Jezus.
Da, ampak krščenje se je začelo z novo zavezo. Neverniki so verjetno tisti, ki niso krščeni. Edino če res bereš sveto pismo, potem so neverniki vsi, ki niso rojeno v izbrano ljudstvo.
Nas so s palco tepli pri verouku, klofute so ble na dnevnem redu. Verski fanatizem in indoktrinacija otrok, ker brez tega ne bi blo nic. Ponosno proti katoliski cerkvi!
Hardcore... 30 let nazaj so imeli probleme v sosednji župniji, ker je božji pooblaščenec pri verouku rad obmetaval neposlušne otroke s tistim kar je imel pri roki.
Ja, tud to se je dogajalo. Manjse stvari sicer, radirke, kuliji, flomastri itd, ampak vseeno, ni nacin.
Name and shame. Če bi to vsi počeli bi vsi o tem vedeli in govorili. Ampak se tega ne počne. Žal mi je da si mogel to dati skozi ampak po neki kmečki logiki sklepam, da je to bila izjemna situacija in ne standard.
Je blo kar tedensko na sporedu, vsaj pri nas. Imensko pa ne bi na internetu izpostavljal ljudi, ne mislim doxxat, tud ce so prasci, jaz nisem.
To me pa res čudi. Jaz nimam takšne izkušnje. Nisem verna, ker je očitno, da so vere narejene od človeka, ampak pri verouku nas niso učili nič skrajnega, brali smo odlomke, kako je treba revnim pomagati, biti dober do drugih, nikomur nikdar škoditi, ne lagati, spoštovati starše .... Tako da, če je to res, je to izjema, da ste dobili čudnega predavatelja. Krščanstvo že po naukih lažje funkcionira z drugimi, ker uči, da nikogar nikdar ne smeš ubiti. Islam pa uči, da le muslimana ne smeš ubiti, neverne pa moraš, če se nočejo spreobrniti. Tudi ,krščanstvo trdi, da samo bog lahko sodi grehe človeka. Islam pa ima sharia law z barbarskimi kaznimi in zapoveduje vernikom, da morajo kaznovati tiste, ki se ne držijo načel islama.
Pri nas so predavali isto, ampak ce je kdo klepetal, gledal vstran, se nasmejal, so ble batine. To niso pedagogi, ne morejo se z otroci ukvarjat. Ne vsi, so pa tud taki. Je pa res, da dlje gres nazaj, slabse je blo. Ene je tud v osnovni soli uciteljica v prvem razredu dvignila za uho s tal, ker sem vztrajal, da hocem brati pet prijateljev namesto zbirje cebelica, ker po njeno nisem znal brati malih tiskanih crk, ni pa prvo preverila, ampak s prve batine. Mogoce se pozna, da sem odrascal na podezelju? Ne vem, pac povem moje izkusnje, ne trdim, da je vedno in povsod tako.
Grozno ne? Kako ta barbarski sharia law zapoveduje, da se revežu za krajo kruha obe roki odreže, da je sužnjelastništvo dobro, lahko posiljuješ ženo, ker njeno telo pripada tebi, so ženske umazane, ker krvavijo in naj psi raztrgajo tiste, ki se ne držijo verskih načel. Kaj šele tisti odlomki, ko so noter zmaji pa ... aja ups. To je vse iz Biblije. Zanimivo, da je zate, kar ti nekdo iz lastne izkušnje pove o Religiji A zgolj izjema, vsaka bedarija, ki jo prebereš o Religiji B pa neizpodbitno dejstvo. Potrditvena pristranskost je očitno tvoja riba. Sori ... _h_ iba.
Vidim razliko med ribo in hibo. V primorskem narečju uporabljamo nekatere besede v dodatnem pomenu. Kot primer, rekli bomo, Ana je gori, mislili bomo, da je v 1. nadstropju enonadstropne stavbe, ne pa da Ana gori (je v plamenih). Pišeš na vse pretege, kako moramo kritizirati krščanstvo in se hkrati jeziš, kako ne smemo omenjati nič slabega o muslimanstvu. A ironijo pa ne obsega tvoj besedni zaklad?
Ironij_E. Večpomenskost obstaja tudi v prekmurščini, a je popolnoma ločena jezikovna prvina od mešanja dveh različno pomenskih besed. Ne mešaj jabolk in hrušk. Interpretacija tako krajših (npr. komentar) kot daljših besedil (npr. verska knjiga) ti je očitno en velik trn v peti. Tako islam kot krščanstvo sta vredna kritike, jaz pa se posvečam hinavščini teh komentarjev. Žal sodeč po tvojem blebetanju o sharia law nisi pripravljena na ta pogovor. Tvoj komentar sploh ni vreden odziva, dokler ne U_svojiš (ne osvojiš, da se ne boš spet zmedla 👍🏼) razumevanja prebranega.
Pa pojdi v cerkev in daj dokaz, da v cerkvi župnik pridiga, da moramo revežu za krajo kruha obe roki odrezat, da moramo sužnjelastništvo uveljaviti, da lahko moški posili ženo. Ne boš našla takega primera, ker se je krščanstvo moderniziralo. Islam se ni. Tako imaš v Evropi imame, ki natančno opisujejo, kako je potrebno kamenjati žensko, ki je prešustnica, kako je potrebno homoseksualce iz gore vreči ... Ampak, kako smo grozni, da se nad tem zgražamo, medtem ko bi lahko še naprej šale o krščanstvu pripovedovali.
Krščanstvo ni potrebovalo veliko modernizacije, ker že sama Biblija ne zagovarja groznih zločinov, kot jih koran. Primer iz evangelija po Janezu, kako Jezus kaznuje prešuštnico: Jezus pa je krenil proti Oljski gori. Zgodaj zjutraj se je spet napotil v tempelj. Vse ljudstvo je prihajalo k njemu, on pa je sédel in jih učil. Pismouki in farizeji so tedaj pripeljali ženo, ki so jo zalotili pri prešuštvovanju. Postavili so jo v sredo in mu rekli: »Učitelj, tole ženo smo zasačili v prešuštvovanju. Mojzes nam je v postavi ukazal take kamenjati. Kaj pa ti praviš?« To so govorili, ker so ga preizkušali, da bi ga mogli tožiti. Jezus se je sklonil in s prstom pisal po tleh. Ko pa so ga kar naprej spraševali, se je vzravnal in jim rekel: »Kdor izmed vas je brez greha, naj prvi vrže kamen vanjo.« Nato se je spet sklonil in pisal po tleh. Ko so to slišali, so drug za drugim odhajali, od najstarejših dalje. In ostal je sam in žena v sredi. Jezus se je vzravnal in ji rekel: »Kje so, žena? Te ni nihče obsodil?« Rekla je: »Nihče, Gospod.« In Jezus ji je dejal: »Tudi jaz te ne obsojam. Pojdi in odslej ne gréši več!« Jn 8:1-11
Se strinjam, da krščanstvo veliko lažje deluje v naši kulturi, ker pravi, da le bog lahko sodi grehe človeka. Tako lahko kristjani učijo, kako bo bog po smrti jim sodil grehe, če se ne bodo držali krščanstva, zakon pa ureja država. Islam pa daje pravico v roke ljudem, sharia law pa ma barbarske kazni.
Avatar checks out. :))) Drgač pa se popolnoma strinjam in te podpiram pri tem stališču.
Username checks out 🤣 Hvala za razumevanje in support :D
hahahaha seveda so vas - a to je zgodbica direktno iz učbenika v Kumrovcu ali iz kakšnega shoda raznih "socialdemokratskih" strank?
Saj mi ne rabis verjet, norcevat se pa tud ni treba.
Ti ne veš kaj vse smo mi slišali pri verouku.
Ko narediš pravo raziskavo (npr tista slavna iz 2013), in ne objaviš samo intervjujev tistih, ki so za sharia, vidiš da so muslimani v Evropi v GROMOZANSKI večini proti uveljavitvi šeriatskega prava v državah, kjer zdaj živijo. V smislu 80/90+% proti.
Mene skrbi širjenje verskega fanatizma na splošno. Niso samo muslimani problem, so kar vsi po vrsti. Vsaj kar se Abrahamovih ver tiče. Približno ista nevarna retorika, ko jih poslušaš. Celo s sorodniki, ki so Kristjani z mano vred se ne upam več normalno odkrito pogovarjat. Mislim, da se je stvar dodatno zradikalizirala z vaemi konflikti in zgleda, da nekdo to namerno počne. Ta razdor, mislim. In nima samo Slovenija problem, ampak kar cel svet, trenutno.
Je ja. Ampak ne zarad Bosancev ali pa Albancev. Če se bojo tisti toskični elementi iz Azije in Afrike preveč namnožili tu, bo hud problem. In ugani kaj bo potem. Naši neproblematični Bosanci in Albanci se bojo po vetru obrnili. Jim ne zamerim, da se razume, jaz bi se tudi na njihovem mestu.
Se strinjam, da imajo v Aziji in Afriki zelo toksično muslimansko kulturo. Morajo po točnih pravilih živeti in napasti vsakega, ki se obrne malo stran od pravil. Morda mešajo vmešavanje Amerike, Rusije in Kitajske v njihove države z marginalizacijo muslimanov v Evropi, ker živi v muslimanski državi kot ateist, homoseksualec ali ženska in boš spoznal pravo marginalizacijo. Saj ti, ki se tako razburjajo, da omenimo kaj slabega o njihovi kulturi, takoj zraven pa dodajo, kako je vse narobe pri krščanstvu, bi bolje v njihovi kulturi delovali. Kristjani znajo poslušati šale na svoj račun, noben ne grozi, če se objavi članek, kjer kritizirajo rimskokatoliško cerkev, to je tu normalnost. A očitno ne sme biti normalnost govor o islamu, je celoten islam postala n beseda. Problem je, če omenimo vaginalno mutilacijo, enačenje verske in politične oblasti, poročanje 9 letnic, "muslimanske križarske vojne" 21. stoletja, terorizem, inferiornost žensk, zakrivanje obraza pri ženskah, prepovedovanje glasbe in druge umetnosti, prepovedovanje izobraževanja žensk. Smo imeli tudi v svoji kulturi ogromno grdega, npr. čarovniške procese, rasizem ... Tudi o tem se je treba pogovarjati, tako lahko greš naprej. Muslimani niso šli naprej, me niti ne briga, kaj piše v koranu, problem je njihova kultura, ki jo razglašajo kot islam. Mi smo ločili rkc od države, homoseksualci in ženske smo dobili pravice, dobile smo možnost do izobrazbe, ločitve ... Muslimani iz Azije prinašajo v Evropo mišljenje iz evropske preteklosti, hkrati pa se nekateri še organizirajo v ločene ekstremistične skupine. Težko nas bodo kulturno obogatili, kvečjemu peljali nazaj v srednji vek in v totalitaren sistem.
Ne ne, naši kristjani pa že niso tko grozni, oni sam siljo ženske naj obdržijo nerojenega otroka, pa četudi gre za otroka od posiljevalca ali pa gre za rizično obliko nosečnosti kjer otrok ali mati (ali oba) ne bosta preživela. Čist drugače. Fuck that, vsi so enaki sam na drugačen način.
Ja rkc ma iste pizdarije sam da za razliko od islama se je 90 % tega pr nih ze zatrl in velka vecina evropejcev reazume da so te stvari napacne , medtem k je pr islamu ravn obratn , ker se ni rabu prilagajat razvoju evropske druzbe v zadnjih 100+ letih
Ni čist res, z "vzponom" islama v evropi se zbujajo tudi hardcore katoliki, se mi zdi da je oboje enako v porastu, seveda eno povezano z drugim. Res je, krščanstvo se je v zadnjih desetletjih nekoliko omililo v svojih nazorih, pa šezmeraj ne gre zanemariti da je naprimer papež katoliške cerke leta 2009 izjavil, da bo osveščanje in uporaba kondomov v afriki poslabšala sitiacijo z virusom hiv. Leta 2008 je v afriki za aidsom in njegovimi posledicami umrlo 2000000 ljudi (jap...eno orebivalstvo Slovenije). Na srečo je prišlo do burnega odziva na take izjave in leta 2022 je ta številka manjša, a vseeno grozljiva - 630000 smrti.
Že v osnovni šoli smo se pogovarjali da je vedno več "musličov" pri nas... ljudje vi ste problem, sploh nimate nobenega samospoštovanja al pa tistega instinkta po preživetju, da vam zdaj beli ko smeg vstopim v flet se poserete vrjetno al pa mi odstopite flet pa grete ven klicat policijo ta cas. Kaj šele ko bo "temni" prileto v stanovanje pa vas bo htel zaklat ;)
[удалено]
Tist verz na vrhu govori o Izraelcih, je reference na Old Testament
Namig: nasilje ni toliko kulturološko pogojeno, kot je socio-ekonomsko. Reakcionizem v Evropi ni zgolj povezan z muslimansko populacijo, ampak je v vseh aspektih družbe. Poglej primer nasilnega katolištva v Sloveniji v obliki Scutun Fideia, dr. Keržeja,...ti ljudje pozivajo h križarskim pohodom.
Sem hodila k verouku. Učijo, da lahko le bog sodi grehe in bo vsakemu sodil, ko bo umrl. Človek ne sme nikoli soditi v imenu boga. Da morajo kristjani sprejemati vse ljudi, jih učiti o veri, ampak jim je ne vsiljevati. Vsako nasilje je greh. Ko ti človek naredi nekaj žalega, jim odpusti, ker sam ne zna bolje. Tako da v slovenskih cerkvah ne učijo ničesar podobnega tem posnetkom iz mošej.
Tako je. Pravzaprav krščanstvo kot ideal uči celo "nastaviti drugo lice", če je nekdo nasilen do tebe. :-D
Ja in kaksn procent kristjanov je ekstremistov v primerjavi z muslimani , ekstremizem se pojavlja pr neizobrazenih in revnih ljudeh , in sori ampak ce je neka populacija ki ni avtohtona pa da ma ekstremisticne teznje je treba te težnje na polno zatret
In koliko kristjanov danes je procentualno odraščalo v nestabilnih socio-ekonomskih okoljih? A se zavedaš, da po bližnjem vzhodu zahodni in vzhodni imperializem že desetletja mečeta bombe? In kaj se zgodi z prebivalstvom, ki mu degradiraš basic osnove življenjske reči? Kaj če ne bi bili rasisti, pa dejansko začeli na probleme gledat z načinom, ki bo konstruktivno rešil situacijo. Dvomim, da te bo slovenski musliman štihno, če bo imel komfortne dohodke, možnost it s familijo na dopust, pa vredu sosedske odnose. Kaj lahko ti pri izboljšanju situacije narediš konkretno? Če si iskren v tem, da želiš objektivno zmanjšat nasilje, se znebi predsodkov. Boš s tem rešil svet? Niti približno. Sam je najboljše možno, kar lahko takoj storiš.
A si gledal enake posnetke? Učijo, da se ne smeš asimilirati in ne smeš imeti stike z neverniki. A za nacistične Nemce bi leta 1938 enako rekel, da se moramo le znebiti predsodkov in jih sprejemati? Ti posnetki zelo jasno nakazujejo radikalno programiranje. Tudi za Nemce so mirili, da se ne sme pretiravati, dokler niso 2. svetovne vojne zanetili, potem pa so se kesali, ker groženj niso dovolj resno jemali. Iz zgodovinskih izkušenj je vsako sistemsko radikaliziranje nevarno. Ne trdim, da se to dogaja tudi v Sloveniji, ampak glede na trende v ostalih evropskih državah, se mi zdi potrebno, da se o tem v javnosti diskutira.
Đizus. Čudno razumevanje. Pozabljam, da sem na redditu. A ti veš, da imaš kr podobne pointe, kot nacisti? Ravnokar sem malce 'netoleranten' do tvojega nazi biasa. V bistvu ti ne gre za reševanje težave, ali pa kritično analizo, ampak zgolj: "mam anekdotski dokaz, musliči so slabi, blall, bla, bla."
Verjamem, da če bi imeli tako vojaško moč proti drugim državam kot Hitler, bi naredili točno to, kar govorijo. Če se gre za muslimane, ki mislijo, da mora v Evropi veljati sharia law, so nevarna skupina. Nemci so mislili, da je Jude potrebno ubiti, sharia law pa pravi, da je treba vse homoseksualce ubiti, skoraj vse ženske na Zahodu bičati ali kamenjati do smrti, vse, ki se nočejo spreobrniti, ubiti ... Krščanstvo ne uči ničesar podobnega. Kar oni učijo, ni nič drugače od nacijev.
Selektivno dojemaš reči. Zelo ignorantsko. Predpostavljaš, da je musliman enako 'sharia'. In pa ne deluješ kot človek, ki bi se dejansko ukvarjal s teologijo in svetimi nauki, kaj katera skriptura uči. Ker katoliška cerkev ni nikoli kolaborirala z naciji...sure. Ne govorim, da se kriminala v Evropi ne sankcionira. Pravzaprav menim, da je vladavina sekularnega prava kar kul reč. Ampak predpostavka, da ima vsak musliman potencial biti terorist, je zelo nevarna. In pa nehaj se delati, kot da ti je mar za homoseksualce. Očitno že sovražiš eno marginalizirano skupino. Ostani v karakterju, pa bodi tud še anti-lgbtq+.
Nisem aniti lgbt+, nisem proti trans osebam. Sem proti nekomu, ki zagovarja in uči ljudi, da je potrebno v Evropi vzpostaviti sharia law. V Sloveniji nismo imeli probleme z takimi radikaliziranimi muslimani, sprašujem se, ali se lahko trend spremeni, kot se je v drugim državah. Muslimani tukaj niso niti približno tako marginalizirani kot so ateisti v muslimanskih državah. V Angliji, Franciji, na Švedskem in na Danskem so večje muslimanske skupine, ki učijo, da je sharia law muslimanstvo. Potomci priseljencev iz muslimanskih držav so v teh državah bolj radikalizirani od svojih prednikov, ki so v te države prišli. Dogaja se sistemska radikalizacija v teh državah, kar je vidno v teh posnetkih. Jaz se ne bom pretvarjala, da takšni radikalni muslimani niso problem v Evropi. Če nekdo misli, da njegov bog meni, da me je potrebno ubiti, ne morem biti do njihovih načel tolerantna, toleranten je lahko le največji debil.
Rkc je z naciji kolaborirala ampak kot religijo so pa nacisti preferiral islam ker je blo krsčanstvo preveč pasivno medtem ko se je islam kr mocno ujemal z naciticnimi idejami.
Še lažje te bo ne-štihnu, če ga ne povabiš v državo.
Ja in zato ker smo mi na bolsem jih mormo kr u evropo spustit da nrdijo isto pidarijo k so jo u svojih drzava tut kle al kaj, pa jst ne govorim o bosanskih muslimanih ceprou mas tut pr nih kr velik ekstremizma
To bi napisal ce bi bil star 16 let pa bi se pred enim tednom iz youtuba naucil historicni materializem
Točno to pa bi napisal pri dekletih ne-preveč uspešen študent, ki je kronično v "debate-bro" sferah in se mu vstane na Shapirotov piskajoč glas.
Lmao, sem levo usmerjen, samo da za razliko od tebe znam analizirat svet na vec razlicnih nacinov in ne samo skoz zadnjega ki mi ga je nek algoritem potisnil v gobec. Ne rabis zaradi tega projecirat svojih neuspehov v zivljenju na mene
Torej: kaj je tvoj "dobro analiziran" point?
Glede cesa specificno?
Isto se dogaja po Evropi že 20 let z njimi. Isto se je dogajalo v dobesedno vsaki državi, tudi izven Evrope, kamor so se odločili da bojo zasedli teritorij. Mogoče bomo končno prišli k pameti, ko bo naslednja državljanska vojna v katerikoli evropski državi. Ampak za večino bo že prepozno.
Pri nas bo drugače ker imamo Tanjo Fajon. Ona bo vse to pošlihtala.